中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[490: 匿名さん]

出掛け前に生ごみ持った人とエレベーター同乗する羽目になると萎えるわな。
密室で臭いが充満するし、臭い移りそうだし。
逆に自分が捨てに行くときも超気を使う。

[491: 匿名]

>>487
キッチンがLDと併設してない間取りなんてあるの？
あったとしても使いにくくない？
ひょっとして、オープンキッチンのこといってる？
そしたらそんなのミニ戸もマンションもないでしょ。

つうか突っ込みどころ多すぎ…釣りか。

[492: 匿名さん]

戸建てなら勝手口から出す。
マンションはゴミドラム等何時でもゴミ出しOK。
さらにデイスポーザーで流すこともOK.
腐敗臭が出るまで台所周辺に残ることはない。
この夏は暑い。臭いには気を付けたいね。

[493: 匿名さん]

＞４８９
最近のマンションはディスポーザーがついてますからご心配なく

[494: 匿名]

新築マンションのディスポーザー設置率は高くなっているが
マンション全体でみたらまだ数パーセントに留まる。
一般的とはいえません。
あと騒音うるさい。

[495: 匿名さん]

「ディスポーザー　魚臭い」や「ディスポーザー　騒音」でググるといろいろ出てくる。
そんなに便利な物でもない。排水処理設備も必要になるから反エコでもある。

[496: 匿名さん]

４９４も４９５も、ここ数年のディスポーザーは未体験だってことだね。
騒音とか、臭いとか、言ってるなんてな。

[497: 匿名さん]

ここ数年のディスポーザーは騒音も臭いもないとでも言うのか？
ここのミニマンは息をするように嘘を吐くから、にわかに信用できない。

[498: 匿名さん]

デイスポーザーの問題じゃない。
生ゴミ臭のあるゴミをどうするか。
ミニ戸の場合、玄関脇にでもゴミの日まで放置？
それとも2階のベランダスペースかな？
いずれにしても、戸外では臭いとか水分とか酷くなるから
止めた方が・・・。脇を通ると臭うし。
でもキッチンじゃLDまで臭いますよね。

[499: 匿名さん]

>>デイスポーザーの問題じゃない。
>>生ゴミ臭のあるゴミをどうするか。

↑意味がよく分からない。
２４時間ゴミ捨て場もディスポーザもないミニマンはどうしてるの？

[500: 匿名さん]

かなり古いマンションの話ですね。
今は、デイスポーザーは標準装備が多いから。
けれど、24時間廃棄可能のゴミ捨て場位は有るでしょう。
カギ付きの小屋になるけどね。
ミニ戸は、やっぱり保管場所に困りますか。
保管場所の掃除も奥さん大変でしょうね。御疲れ様です。

[501: 匿名さん]

子供の教育上はディスポーザーも２４時間ゴミ捨て場もない方が良い。
便利だからと言ってシンクに生ごみを平気で放り込んだり、いつでも好きな時に好きなだけゴミを捨てていればロクな大人にならんだろう。それにゴミ捨てが不便な方がゴミ削減の啓発につながる。ミニマンに住む人間は子供がいないか少ないからあまりそういうことは考えないのかな？

[502: 匿名さん]

それはさすがに、こじつけと言うか
話の論点が飛躍していると思うけど・・・

[503: 匿名さん]

ミニマンで育った子供は日当たりの悪い狭い部屋で過ごし、外に出るのにいちいちエレベータを使い、ディスポーザに生ごみを放り込むことに慣れていくのか。ま、人それぞれ自由だけど、良い育て方とは思えないね。

[504: 入居予定さん]

> ミニマンで育った子供は日当たりの悪い狭い部屋で過ごし、

一般的には、ミニ戸は十分な土地が確保できない場所に立つ傾向のため、住宅密集地に多く存在する
したがって、ミニ戸の1、2階の日当たりはあまりよくない
リビングに関してだけいえば、マンションのほうが日当たりはよいと思いますけど。。。

> 外に出るのにいちいちエレベータを使い、

これは、何がわるいの？
階段を使わないから運動不足になる？
ミニ戸の場合、それほどまで階段が過酷であるといいたいのでしょうか。。。

> ディスポーザに生ごみを放り込むことに慣れていくのか。

生ごみは、いったん小さい袋に入れて、ゴミ箱に入れる人が多いですから、
ディスポーザのほうがごみ少なくなってよいと思いますけど

すべてにおいて何が教育上悪いかが理解できない。。。

[505: 匿名さん]

３階建ミニ戸に住んでました。急階段を滑り落ちて
医療機関にかかる怪我を５年間で２度しました。
安全に子育てするには向かないと思いました。

[506: 匿名さん]

友人の家はミニ戸じゃない２階建てですが
歩き出し始めの子供が転落しないように、階段が柵で入れないようになってました。
まるで動物を檻の中に閉じ込めるようでした。
３階建てだとこれが２つあるのでしょうか？
安全のためには仕方ないとはいえ、教育上これが良いとは思えません。

[507: 匿名]

>498
戸外にごみ箱置けば問題ない
ちゃんとしたごみ箱なら臭いなんてもれません

[508: 匿名]

ミニマンは「狭い」ってだけで
子育てどころか、3人以上で住むのには向いてないと思うんですが

[509: 匿名さん]

子供のうちから陽当たりの悪い部屋に住む→健康に悪いし、気持ちも暗くなり内向きな性格になる。

子供のうちから外に出るのにいちいちエレベータを使う→どこへ行ってもエレベータを使う習慣が身に付いてしまう。子供のうちから階段を嫌うようでは足腰が強く育たない。外に出るのが面倒になってこれまた内向きな性格になるおそれもある。

ディスポーザに慣れる→シンクにじゃんじゃん生ゴミを放り込む習慣が身に付いてしまう。食べ残しても平気になったり、ゴミを減らす努力をしなくなる。子供のうちから掃除・ゴミ捨てなどは手伝わせるべき。


何が教育上悪いのか理解できないって？
最近は朝食にケーキを子供に食べさせて「何が悪いの？」って嘯く親がいるそうだが、504は確実にそのタイプのような気がするよ。

[510: 匿名さん]

こじつけもここまで来るとたいしたものですなぁ。

よほどミニ戸に引け目を持っていて、なんとしてもマンションはダメってことにしたいんだろうね。

あんな33平米×3の細長いところに閉じ込められてると
性格まで歪んでくるのかね。

[511: 匿名さん]

ミニ戸３階建に住んでました。
帰宅して疲れてる時に、3階の書斎に行こうとすると階段多くてげんなり。
身体が疲れますよ。寛げずにイライラしてたのを思い出します。

[512: 匿名さん]

で、今は狭苦しいミニマンで更にストレスとかｗ
ミニ戸のテレビ付き一坪バスでゆっくり疲れを取ってから書斎へ行けば良かったのにｗ

[513: 匿名さん]

うちの１歳半の娘でさえ１階から３階まで楽しそうに昇るのに、そんなに自宅の階段が苦になるとはどんだけヨボヨボなんだろうか？肉体年齢が７０歳くらいでは？

[514: 匿名さん]

年取ると膝の軟骨が減るから階段はきついよ。
一歳半とかと同列に扱っちゃあいけませんぜ。

[515: 匿名さん]

そうそう、40代に突入したら膝の軟骨どんどん擦り減ってる感じ。
ミニ戸３階建で楽しく暮らしてるって言う人、何年住んでるの？

[516: 匿名さん]

1歳半の娘が楽しそうにのぼるのを落ちない様に後ろからついてくのが面倒そう。
目を離して娘だけで階段で遊ばせられるのかな？

[517: 匿名さん]

ミニマンに住んでエレベータで横着ばかりしてると、脚が退化して軟骨まで減っていくのか。

[518: 匿名さん]

>>516

小さな身体で手足を使って一段ずつ階段をよじ登って行く娘の姿はかわいいもんだよ。落ちそうになったことは一度もないが、後ろについてはいる。でも面倒くさいと思ったことはない。むしろ楽しみのひとつ。

[519: 匿名さん]

子供が少なく横着で膝の弱い人間はミニマンに住めば良い。

子供が複数いて４ＬＤＫ以上が必要で階段が苦にならない人間はミニ戸に住めば良い。

もうこれで良くね？

[520: 匿名さん]

なんでも危険危険というと弱い子供になる。
個人的には、小さいうちに「階段から落ちたら痛い」という経験をさせたいとさえ思う。

つうか、マンションから子供が落下死という痛ましい事故も定期的にあるし、どっちが安全とかないよ。

[521: 匿名さん]

いやいやっ、階段でも打ちどころ悪けりゃ死ぬかんね。
痛いではすまんよ。

膝の軟骨ってのは、使えば使うほどすり減るんだから、
3階建てに住んでたら早めに膝痛めそうだね。

[522: 匿名さん]

アンチエイジングには階段の昇降が良いらしいよ。
それと軟骨。使い過ぎればすり減るかも知れないが、使わないのも悪いからｗ
膝を使わないでいると、まわりの筋肉が衰えて関節にかかる負担がますます増え、どんどん軟骨がすり減るというメカニズム。

[523: 匿名]

>521
打ち所がわるけりゃ死ぬなんて気にしてたらキリがない。
危険は家の中だけでなく町中いたるところにある。
お前みたいなのが公園から遊具を無くしていくんだろうな。

[524: 匿名さん]

＞個人的には、小さいうちに「階段から落ちたら痛い」という経験をさせたいとさえ思う。

こんな感覚よりはまし

[525: 匿名さん]

階段が悪いんじゃなくて、
＞個人的には、小さいうちに「階段から落ちたら痛い」という経験をさせたいとさえ思う。
って考えが危険だってことじゃん。

公園の遊具とか話飛躍すぎなんだよ。
そんなこと言ってたら、引きこもるしかないじゃん。

[526: 匿名さん]

＞膝を使わないでいると、まわりの筋肉が衰えて関節にかかる負担がますます増え、どんどん軟骨がすり減るというメカニズム。

寝たきりか何か？
どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください。

[527: 匿名さん]

>>どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください。

↑生活の中での階段の昇降が膝の軟骨に良いのか悪いのかという議論の流れなんだが、何を馬鹿なことを聞いてるの？

[528: 匿名さん]

＞生活の中での階段の昇降が膝の軟骨に良いのか悪いのか

でどっちなの？

[529: 匿名さん]

521:「膝は使えば使うほどすり減る。だから３階建に住んでると（階段で）早く膝を痛める。」
↓
522:「階段の昇降はアンチエイジングに良い。膝のまわりの筋肉を鍛えないとかえって関節に負担が掛かる。」
↓
526:「どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください」←全然話の流れに沿ってない。

[530: 匿名さん]

>>でどっちなの？

さぁな。階段の昇降は膝の屈伸運動になるから膝のまわりの筋肉を鍛えるのに良いんじゃないか？
運動量としても適度じゃねぇの？

[531: 匿名さん]

まぁ、どっちにしろ極端な例だよね。

膝のまわりの筋肉を鍛えないとかえって関節に負担が掛かる→マンションだろうと3階建てだろうと、膝使わずに生活なんてできない→どうやったら膝使わずに生活できるのか教えてください

この流れ、別に普通だと思うけど。


つまり極論言うなってことでしょ

[532: 匿名さん]

また、3階建てミニ戸の急階段の話。懲りないね。
幼児が昇るのを見ている分には問題ない。
問題は、目を離した隙の昇降だね。
動線が寸断されてるから隙が出来る。目が届かないんだよ。怖いね。
たしかに、怖がってたら子供が伸びないかもしれない。でもね、そこにある危険位回避してあげよう。階段から落ちたら痛いもんだと理解できる年位まではね。

[533: 匿名さん]

子供がね、3階建てミニ戸の階段を昇るのさ。
階段に両手を付いてね。小学生だよ。
大人がね、3階建てミニ戸の階段を上るのさ。
手摺に摑まって。おっかなびっくりに。
暗くて急な階段。スキーだったらオリンピック級さ。
そんな階段。急じゃないって。落ちても大したことないって。
幼児が落ちたら、子供が落ちたら。目が離れたじゃ洒落にもなりゃしない。

[534: 匿名さん]

ミニ戸３階建に住んでました。体調悪い時もキツかったです。
生活の動線が分断されてるから、階段を上り下りしないと
生活が立ち行かない…長く住める住居形態ではありません。

ミニ戸３階建てに住んで楽しがってる人って、ミニ戸で
何年経過してるのでしょう？

[535: 匿名さん]

それをいうなら80平米なんて狭すぎて
短い間でさえ、まともに住むのは無理な住居形態じゃないか。
（ただし独身、二人暮らしを除く）

[536: 匿名さん]

ここ最近、親が目を離した隙にマンション7階のベランダから
3歳児が転落死した事故があったようですね…。
親が目を離してたらマンションだって危険だっつうの。

それとも80平米ミニマンだと極狭だから常に目の入る場所にいられるの？

[537: 匿名]

転落死とか自殺とかあると
マンション全体の価値が下がりそうだね

[538: 匿名さん]

階段は昇り降りしないと生活できない。
ベランダは登れるようにしておかなければ転落しない。
それを同一に語るとは…

[539: 匿名さん]

階段から落ちてもそうそう死なないから安心しろ