中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[4759: 匿名]

テレ朝のビフォーアフター見ていると、ミニ戸って大概基礎やられてる。
いかに安く建てたのかわかる。

[4760: 匿名さん]

古い木造住宅の基礎は無筋コンクリートも多いからな。昭和５６年のいわゆる「新耐震」以降に有筋がスタンダードになった。これはミニマンも同じようなもんだよ。古いのは鉄筋が少ないし、梁や柱も細い。

[4761: 匿名さん]

>>今の時代は２４時間儲け話があるのよ。

ＦＸでもやってるだけなんじゃねぇの？ｗ
そういう俺はリーマンショックの時に２５０万損したから懲りたよ。
人間は堅実が一番だなｗ

[4762: 匿名さん]

それで、ミニ戸を建てちゃったわけ？
で、今は後悔とねたみの塊って事か。

[4763: 匿名]

ミニマンで後悔無いわけ？？
おめでたい人生だね

[4764: 匿名]

それを言うなよ。。。
上下左右の騒音に悩まされている鬱憤をミニ戸に向けているのだからさ...

[4765: 匿名さん]

この世に生を受けても、監獄のようにコンクリートの壁で区切られた集合住宅に住まなければならないとは、前世で悪いことでもしたんですか？前世は囚人とか？

[4766: 周辺住民さん]

前世も共同住宅！

[4767: 匿名さん]

前世もミニ戸！橋の下で！

[4768: 匿名さん]

私はミニマン住民ですが、お墓もロッカー式共同墓地を予約してます。そして来世も共同住宅に住むつもりです。管理費払うのが好きなんです。

[4769: 匿名さん]

>>4768

頑張ってください。我々はミニマンを応援してますｗ

[4770: 入居済み住民さん]

管理されるのが好きなマゾです！

[4771: 匿名さん]

>4768
死後までも共同墓地希望とは徹底していますねＷ
見上げたもんです。

[4772: 匿名]

地べたにはりついていると言ったって隣の屁やいびきまで聞こえて来るからな～
どっちもどっちだな。ご先祖さんを辿っていけば文字通り同じ穴のムジナ同志だぜ、ご同輩！

[4773: 匿名さん]

共用施設に共同墓所がついてるミニマンが人気出たりしてな。
子なし夫婦が増えてるらしいからニーズはありそうだ。
普通の墓だと無縁仏になっちゃうしね。

[4774: 匿名さん]

まー墓も変えないミニ戸民よりはマシかな。

[4775: 匿名さん]

変えない→買えない

[4776: 匿名さん]

なんかミニマンが大きな墓石に見えてきたなｗ

[4777: 匿名さん]

なんだか、ミニ戸が笠塔婆に見えてきたな。
縦長だし、屋根付いてるしw

[4778: 匿名さん]

ご参考:「笠塔婆」

[4779: 匿名さん]

両脇のは灯籠だな。
真ん中が笠塔婆。
キノコみたいでミニ戸に全然似てないねｗ残念ｗ

[4780: 匿名]

いや結構似てるんじゃないの？ｗ

[4781: 匿名さん]

まさに月とスッポンだね。
もうどうにかして似てると無理矢理に思い込めば、スッポンが月にかすかに似てると言えるかも知れないが、やっぱ全然違う。みたいなｗ

[4782: 匿名さん]

これも笠塔婆

[4783: 匿名さん]

自分で撮影した写真だけにしとけよｗ

[4784: 匿名さん]

これなんか3階建てミニ戸そのものだろw

http://www5e.biglobe.ne.jp/~truffe/image/kinzen-ho.jpg

[4785: 匿名さん]

供養のためのもので遊んでるとバチがあたるかもね。

[4786: 匿名さん]

>4778
>4782

気を付けてね。お大事に。

[4787: 匿名さん]

天網恢々疎にして漏らさず。
ふざけちゃいけない画像を面白がって貼り付けた者に罰があたるでしょうね。

[4788: 匿名]

散々悪態ついておいて今更何言ってるの？ｗ

[4789: 匿名さん]

あれはついミニ戸なんかを買ってしまった者達の
後悔の念を鎮めるために建立されたものなのです。
形がミニ戸に似ているのはそのためです。
心静かに手を合わせましょう。

[4790: 匿名さん]

ミニ戸自体は、特に都区内や大阪市内などでは全然いいんだと思うんだけど、
なにしろデザインがダサすぎるし、安っぽく見えるものが多すぎる。
もう少しスタイリッシュなミニ戸が増えると、見ていても楽しくなるんだけどな。

[4791: マンコミュファンさん]

共同住宅で有る限りスタイリッシュとは無縁!!

設計をコントロール出来ない上、
騒音まみれの虫の巣以外何者でもない。

[4792: 匿名さん]

ふーん、世間の感覚とずれてんだね。御愁傷様。

[4793: 匿名さん]

ミニマンって罰当たりというか、罰ゲームそのものだからね。

[4794: マンコミュファンさん]

契約するまでがお客さん♪

隠れた欠陥、騒音問題知りません♪

共同住宅＆建売クオリティ！

[4795: 匿名さん]

>>4793
前レスで「ミニ戸に住むのってなにかの罰ゲームですか?」
って書かれたのがよほど悔しかったんだね。

[4796: 匿名さん]

ミニマンに住むこと自体が罰というのは良く理解できますね。
監獄みたいですもの。部屋番号で呼ばれるのもなんだか囚人みたいですよね。

[4797: 匿名さん]

ミニ戸住民って、マンションが監獄に見えちゃうんだ・・・。
幻覚まで見えちゃって、お気の毒に。

[4798: 匿名さん]

おいおいどうした双方とも元気が無くなってるぞ。
俺が抜けた途端レス激減じゃねーか。もっと発散しなきゃ！

[4799: 匿名さん]

投資顧問会社の不正で企業年金も危ないってね。厚生年金も国民年金も、もうまもなく財源がなくなるし老後は無年金でも暮らしていけるようにしないとね。これはもう絶対に避けて通れないだろ。エンドレスに管理費と修繕費を払い続けるミニマンはまさに監獄ｗ

[4800: 匿名さん]

監獄というか蟻地獄ですね。
さすが鉄筋蟻塚。

[4801: 匿名さん]

>4799

ミニ戸脳の人は将来が見えないのかね。　ミニ戸でも金はかかるんだよ。

[4802: 購入検討中さん]

部屋番号でよばれるって？

＞4796はバカなの？

[4803: 匿名さん]

バカだからミニ戸にしか住めないんだよ。

[4804: 匿名]

どっちもどっち

[4805: 匿名]

さぁ明日は日曜日だ
上階のガキどもが朝8時には走り回る
頼む、もう少し寝かせてくれ

[4806: 家持ち]

そっちは２階の音だけか？
こっちは屁に寝言、それに加え匂いまで漂って来たぜ、もうちっと離して建てんかい！
落語じゃないが、薄くてお互いに寄りかかってるかまぼこだぜ、ったく。

[4807: 匿名さん]

↑　激安3階建てミニ戸に住むのも大変だね。

[4808: 家持ち]

･･･と愚痴っぽいことを言ったが、これはこれで楽しい我が家、お互いの家庭の中身が垣間見えるってえのもいいもんだぜ、少なくとも孤独死なんて世界とは無縁だからな。
独房生活よりは人間らしく暮らしてるぜ。

[4809: 匿名さん]

↑ふうん。ブルーシートは大変だね。

[4810: 匿名]

小汚いヤジしか飛んでないな・・・程度が・・・

こちら関東。雪がすごいですが、こういう日とかに
マンションだと、帰った瞬間からホワっと玄関からあったかくて
よいなぁと思います。

寒いのが嫌いです。

[4811: 匿名さん]

マンションだと、帰った瞬間からホワっと玄関からあったかくて＝換気が悪い。
ところで玄関があったかい必要ってあるの？そう言えば狭いもんね。ミニマンは。
玄関が廊下を兼ねてる感じだよね。

[4812: 匿名さん]

換気は悪いけど外気に接してる面が多いから熱が逃げやすい=ミニ戸

[4813: 匿名さん]

へ？別に換気は悪くないけど。
どうしてそう思うのかな？白痴だから？

[4814: 匿名さん]

>>少なくとも孤独死なんて世界とは無縁だからな。

子供が家を出て老人だけの家庭になれば
戸建でも孤独死が増えることくらいわかりそうなもんだが。

今の状態がずっと続くと思ってるのか。
想像力の欠如、これがミニ戸脳の特徴w

[4815: 匿名さん]

ミニマンがミニ戸になりすましてるミニマンに文句を言ってますね。
共食いというかマヌケとし言いようがない。

[4816: マンコミュファンさん]

蜂の巣ではお互い身を寄せあって暖を取る。
エコじゃないか！

[4817: 匿名さん]

4815
妄想もここまで来ると病気だなｗ

[4819: 匿名さん]

ニダ。

[4820: 匿名]

最近世田谷、駅近に述べ床110平米くらいの3階建てミニ戸買いました。が、結局土地＋建物で8500万もかかってしまいました。。この価格って高すぎじゃないですか？普通？

[4821: 匿名さん]

土地の面積は？
東京都下でも７～８千万台なんて普通ですけど。

[4822: 4820]

聞いて安心しました。24坪です。75平米の似た立地の新築マンションと迷いましたがマンションは管理費高いので管理費分予算上げてミニ戸建買いました。一応注文住宅です。といっても土地狭いから建てようがあんまないけど。住み心地いいといいな。

[4823: 周辺住民さん]

動線や素材を選びながらそれなりにこだわりを持って建てると
オンリーワンのいいものが出来ますよ。

[4824: 匿名さん]

超3階建てミニ戸に、動線や素材を選ぶ余地なんてあるの？

[4825: 住まいに詳しい人]

こんな比較は無意味です。
以下ブログで勉強しましょう。。。
http://denentoshikurashi.blog81.fc2.com/blog-entry-81.html

[4826: 匿名さん]

うちも8000万前台の3階ミニ戸か、7000万前後のマンションか悩んだ挙句、親に援助貰って1億の2階戸建にすることになった@世田谷
が、契約直前だったので震災で延期して今日に至る

親に頼りたくない気持ちも夫婦であり(両家は千ずつOKだと言ってくれるんだけど)また一から考え直し。

今頃マイホームでヌクヌクしてたはずなのになー

[4827: 匿名さん]

結局、金のないヤツは一生、賃貸にいろって事じゃない？

[4828: 匿名さん]

＞超3階建てミニ戸に、動線や素材を選ぶ余地なんてあるの？
ありますとも！３階から１階までぶち抜きでポールを立てれば高速移動が可能に！
そのポールも素材によって滑りや剛性、耐久性なども向上するんです。

[4829: 住まいに詳しい人]

> 親に頼りたくない気持ちも夫婦であり(両家は千ずつOKだと言ってくれるんだけど)また一から考え直し。

本当に親から援助に頼りたくない人は、最初から聞きもしませんし、考慮もしません。
また最悪援助してもらっても物件価格は上げません（負担を減らす方向に使います）

物件価格を上げる方向に考慮している時点で、心の中では援助を前提に考えていますよ。

[4830: 匿名さん]

親の援助がないからって僻まないのw
他所は他所、うちはうちですよ。

[4831: 匿名]

世田谷のまともな土地30坪超で
2階建てで十分な床面積確保するのには逆に1億じゃ足らないでしょ
駅遠かったりしそう

[4832: 匿名さん]

みんな真面目に反応しすぎ。

[4833: 匿名さん]

>4828
>３階から１階までぶち抜きでポールを立てれば高速移動が可能に！

若いうちはともかく
歳とったら無理なんじゃね？

[4834: 匿名さん]

狭小3階建て住宅は、年寄りには優しくないって事でしょ。

[4835: 匿名さん]

ポールで滑り降りるって？
ミニマンこそ有った方が良いんじゃない？それ。
地震でエレベータ壊れても高速で降りられるじゃんｗ

[4836: 匿名]

ミニ戸は地震に弱いの？

[4837: 匿名さん]

弱いよ。むしろ最弱。

[4838: 匿名さん]

マンションは地震でエレベータ止まって困るけど
３階建てミニ戸は建物そのものが逝っちゃうから困るどころじゃすまない。

[4839: 匿名さん]

マンションの大半は耐震強度１で、これは震度７で「倒壊・崩壊」だけはしない、つまり「崩れおちないけど、ボロボロになるのは覚悟しといてね」という強度です。
住宅ローンの支払いなんかが残ってたら、後は地獄ですよ。
３階建てミニ戸のほうが、建物と一緒に住人も逝っちゃえば、後で困ることもないでしょ。

[4840: 匿名さん]

家具の下敷きになって死ぬ可能性もマンションの方が高いね。
階が高くなれば揺れが増幅されるからね。
あの震災の日、うちは動いた家具なんてなかったけど、知り合いのマンション９階では家具が数十センチ動いたって言ってたもん。

[4841: 匿名さん]

久しぶりに見たらまだやってる（笑）
ミニマンもミニ戸も駄目だって結論じゃなかった？
3階建てミニ戸は論外。
ミニマンも2階建てミニ戸が階段=階段下収納・グルニエ？と考えても
壁芯を考えると狭い。

ディンクス以外はどっちも住んじゃ駄目。

[4842: 匿名さん]

つうか、数千万の余力のない人はマンション自体に住んじゃ駄目でしょうｗ
来るであろう巨大直下型地震で無傷で済むわけないからね。

[4843: 匿名]

つうか、数千万の余力がない人は賃貸に住んでろってことか。

[4845: 銀行関係者さん]

狭小3階建ミニ戸が密集している地域については、災害時非常に危険であると認識されていますか？
理由は周知の通りなんですけども。

[4846: 匿名さん]

子供が小学生くらいまでだとミニ戸でいいかな、
その後はマンション

[4847: 銀行関係者さん]

反対じゃないのかな。
小さい子じゃ落ちるよ。
大きな怪我じゃなければいいけど。

[4848: 匿名さん]

でも、コンスタントに小さな子が犠牲になってるのはマンションの方。。。

[4849: 匿名さん]

『犠牲に…』って事は、死んでるって事？

[4850: 匿名さん]

連休で時間があったのでこのスレを興味津々に見てみましたが、
そもそもタイトルの「80平米」VS　という観点が、これだけの膨大な書き込みのうち
全く出てこないですね。

「70平米VS3階建てミニ戸」というスレもあるのですが、どちらも全く広さの観点の議論もなく、
非常に不毛かつ非理知的なものでした。

なぜ、三階建ての場合１Fが駐車場になるので２F分の居住面積になるので
それが何平米程度が平均で間取りがどうだからマンションと比較してどうなのか、といった議論が
全くできないのか。
ただのマンションVS戸建の話をしても全く意味ないでしょう。
限定された平米のマンションと、同じく限定された設計と間取り、構造の戸建を比較するからこそ
意味があるのに。


ここまでスレタイトルの意味を理解できない人が集うスレもめずらしい。
あほらしいので、７０平米VS3階建てミニ戸建スレと一つにまとめてマンションVS3階建てミニ戸で議論してください。

[4851: 周辺住民さん]

マンションはニュースになりますが、3階建ミニ戸ではニュースにならないのです。理由は解りますよね。

[4852: 周辺住民さん]

日常茶飯事の事はニュースにならない。
狭小3階建であれば、珍しくも無い事。
大人でも怖いくらいですものね。
しかし、可哀想だね。

[4853: 周辺住民さん]

3階建ミニ戸が、ミニ開発のような感じで、普通の戸建用地に数件立っているけど火災は大丈夫かな。
風で揺れてぶつかりそうだ。
地震でもあったら、うるさいだろうね。
お隣とぶつかってゴンゴン音がしそうだね。

[4854: 匿名さん]

ミニ戸さん

火事だけはださないでね。あとうちの敷地ギリギリ建てるのやめてくれる。25cmとか違法だろう。あミニとの建売業者のせいか。容積率ぎりぎり建てないで。

近所なので文句言わないけど。せめて50cmは離してください。

よって、マンションの勝ち。だって近所のリスクが低いもの。

[4855: 匿名]

ミニ戸といえばこの前のビフォーアフターがすごかった。
古い二階建ての狭小がびっしり隙間なく並んでる光景。百歩譲って町屋風と言えなくもないけど中庭なんかないし、ミニ戸群のルーツって感じだった。

[4856: 匿名さん]

それは見ていないけど、
いわゆる普通の建売３階建てミニ戸のビフォーアフターというのがあれば見てみたい
どれくらい変えようがあるのかと

[4857: 周辺住民さん]

ムリだね。
番組の趣旨は、リノベーションだっけね。
土台からやり直さないといけない物件は出来ないよ。
（けっこうあるような感じなんだけどね。あれは違うらしいけど。）
建替えになったら、番組の趣旨に反するからね。
3階建てミニ戸は、いろいろ番組に出せない要素が有るようで、無理なんだろうね。

[4858: 周辺住民さん]

>3階建てミニ戸は、いろいろ番組に出せない要素が有るようで
番組でも、築ん十年が売りの一つではあるけど、んが抜けて築十年じゃ話にならない。
3階建てミニ戸じゃね。って事で、視聴者は見ないよね。
いろいろの内の当たり前の一つかな。