中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[4401: 匿名さん]

>>世の中の底辺の２歳児だけですよ、そんな事するの。

幼児期の特徴も知らないなんて底辺ミニマンだけだと思いますよ。

[4402: 匿名さん]

>>4399
子供はいますよ。
あ、お宅のアホガキみたいのではないですけどw
そんなアホガキしか育てられないなら子供は作らない方がよかったですね。
社会に迷惑をかけない様にひっそりとお育て下さいw

[4403: 匿名]

ミニ戸住人ってバカばっかりだな。
というか自分の経験や知識が世界の全てだと勘違いしている奴がミニ戸の様な
およそ人間の住居とは思えない様な所を住処として選ぶんだな。

[4404: 匿名さん]

ミニ戸の方のお子さんがどんななのか想像がつきますね。
かわいそうに。。。負のループかな。
ずっと、代々そういうコミュニティにしか属していないのでしょう。

男の子はそんなもんじゃないって・・・それは、あなたのお子さんがそうなだけですよ。
そして、子なしとか簡単におっしゃる・・・
我が家には息子がおりますが、本当に、子どもがほしくてもできない方もいるのに、そういう言い方しかできないのは、人間としてどうなんでしょうね。
申し訳ないですけれど、きっと実生活では、かかわることのない人たちなんだろうと思いました。


学歴や年収とミニ戸、マンションの関係を調べたら、面白いんじゃない？
マンションは幅広く分布してそうですが、ミニ戸は限られていそう。
（たまに広い3階建ての方いらっしゃるけれど、それはここのミニ戸とは違うでしょ。）
だって、私のまわりには、ミニ戸の方は皆無ですから。
まあ、ひどい内容を書いているのは、このスレを盛り上げたくて書いている、全くの第三者だと思いたいですがね。

[4405: 匿名さん]

＞保育園で見ても幼い子はみんなそうです。
それは、保育園だからです。

幼稚園はいろいろなタイプのお子さんがいますよ。お母様もね。

[4406: 匿名さん]

代々中層階中住戸のコミュニティも楽しそうですな！

[4407: 匿名さん]

無垢ではないがせっかくのフローリングにマットを 敷かされます！

[4408: 匿名さん]

>>4404
>ミニ戸の方のお子さんがどんななのか想像がつきますね。
>かわいそうに。。。負のループかな。

「＊＊の再生産」ってやつですね。
ミニ戸買っちゃうような世帯にはその程度の子どもしか育たないってことですね、つまるところ。

[4409: 匿名さん]

ミニマンの脳内子供は幼児期に家の中を走らないんだそうだｗ
嘘ばかり書いて他人の子をアホ呼ばわりするとは、人間終わってるなｗ

[4410: 匿名さん]

部屋にいるときは静かに遊ぼうねって言えば
そのくらいの分別はつきますよ。

ミニ戸を買うご家庭のお子さんがそういう分別が付くのかどうかは知りませんが。

走り回ったりして遊ばせるときには共用施設で遊び場があるので
そちらで他のお子さんと遊ばせてますよ。

[4411: 匿名さん]

>>4404

学歴によって２歳の反抗期を経験しないという珍説を御開陳してくださってありがとう。
悪いがあなたは相当な低学歴に見えますｗ

[4412: 匿名さん]

>>4410

もうやめとけよｗ世の中のお母さんがみんな幼児期の反抗期に頭を悩ましてんだからさｗ
語れば語るほど、あなたが哀れになってくるよｗ

[4413: 匿名さん]

>4411

4404ではないが、あなたは相当読解力ないようですねｗ
学歴によって２歳の反抗期を経験しないと言っている訳ではなく、(良いか悪いかは別としても)
ミニ戸とマンションでは、人間性にある程度の分布が出てくるんじゃないの？って言っているの。
堂々と、マンションは子無しだとか言ったことに対して、低レベルだって言いたかったんでしょ。
そのくらい読みとれないかなぁ・・

[4414: 匿名さん]

ミニ戸が幕引きにかかりましたよ～

家の中でさんざん好き放題にやってるような子は
小学生になってもそういう傾向が出ますからね。

うちの子のクラスに、他の子に牛乳瓶を投げつけたり
たびたび問題を起こすお子さんがいますが
どういう偶然必然かは分かりませんが自宅はミニ戸だそうですよ。

[4415: 匿名さん]

>>4413

ミニ戸さんにそこまで求めるのは酷ですよ。
我々とは思考や理解力が異なる方々のようですから。

[4416: 匿名さん]

4411ではないが、ミニマンの子供は２歳の反抗期もなしに大人の言うことを聞き分けて大人しくしてるってストーリーが酷すぎるｗ脳内子供丸出しです。

[4417: 匿名さん]

ミニ戸そのものも問題だけど、もっと問題なのは
ミニ戸なんかを買ってしまう程度の思考能力しかもたない親でしょう。

2歳児は分別が付かないとか思い込んでるみたいだし。
たしかにやんちゃな年頃ではあるけれど育て方で変わる。
でもそれを「2歳児はそういうもの」って放置してる。

そんな親に育てられたらそりゃ＊＊再生産状態になるでしょうね。

[4418: 匿名さん]

>>4417
>>2歳児は分別が付かないとか思い込んでるみたいだし。

思い込みじゃなくて、現実がそうだってｗ
やっと単語が繋がり出す時期になのに、分別の付く２歳児なんているかよｗ

[4419: 匿名さん]

まあ、管理費がもったいないって思ってしまう程度の
社会的地位と収入しかないうえに
銀行からは担保にならないって判断されるような
ミニ戸を大借金して買うような人たちですから。

ここの書き込み見てるだけでもどんなレベルの方々なのか察しはつきますけどね。

[4420: 匿名さん]

「育て方で２歳児が物事を分別出来る」なんて、まさに子育てを経験したことない奴の発想だなｗ
言葉がいろいろ話せるようなる２歳がまさにこれから物事を教えていく時期なんだからさ。
親が２歳の反抗期を必死に耐えしのぎながら育てて３歳後半くらいからやっと分別がついてくるんだよｗ
人間とはそういうもの。

[4421: 匿名さん]

>>4419

またその話かよｗ
論理矛盾に陥ってからかわれたろ？Ｗ

[4422: 匿名さん]

うちの娘は「これ、ポイしてきて」って頼むとゴミ箱まで捨てに行ってくれます。その姿を見て「ありがとう」って褒めると、うれしそうに全力で走って戻ってきます。これを一日に何回か繰り返します。たぶんミニマンだと下に響くでしょうね。ミニマンは躾と称してこういうのも禁止してるの？ま、脳内子供なんでしょうけどｗ

[4423: 匿名さん]

>>4420

そう思い込んでてなんの手も打たないから＊＊の再生産なんて書かれるわけですよ。
基本的に想像力が欠如してるんですよね、ミニ戸派さんは。

ミニ戸を購入するなんて行動は、正に想像力の欠如の成せる技ですよね。
老後に住めなくなるようなものに大枚叩くなんて。

[4424: 匿名さん]

土地神話が生み出した負の不動産、それがミニ戸。

[4425: 匿名さん]

実際問題、2歳くらいの子が少し走り回ったくらいじゃ響かないけどね。
賃貸に住んでたころ、上の階にそのくらいの子がいたけどそのときは結構聞こえた。
要は作りに寄るんでしょう。

ミニ戸派はずいぶん音の話にご熱心なようですが
上の部屋の音が響く程度の作りってことですかね。

[4426: 匿名さん]

隣の家のテレビの音まで聞こえます。

[4427: 匿名さん]

>>4423

「手を打つ」って馬鹿じゃないの？一生懸命手を尽くしても、子供の発育が早まる訳じゃないんだよｗゆっくりゆっくり自我が形成されてきて、自己主張が始まる時期。それが２歳の反抗期。何を言っても「イヤイヤ」。でもこれは成長のための大事なプロセス。親は根気強く子供を受け入れながら子供の成長を待つほかない。分別がつくほど成長するのはもっと先の話。って子供がいない人に言っても無駄かｗ

[4428: 匿名さん]

以前に騒音スレを覗いたときは「上の馬鹿亭主の歩き方が頭に来る」とかって書き込みも見ましたよ。そこそこの分譲ミニマンだそうでｗ

[4429: 匿名さん]

>>4422
>>ゴミ箱まで捨てに行ってくれます

このくらいじゃ響かないよ。
安い賃貸とミニ戸くらいにしか住んだことないだろうから
分からないだろうけどねw

[4430: 匿名さん]

走って戻ってきたときのことを言ってるんじゃないの？

[4431: 匿名さん]

私はミニマンの話を信じますよ。自己主張が芽生え始めた大切な時期に無理矢理上から押さえつけるのが「ミニマン流子育て」なんでしょう。実際にそうなさったそうですからｗ予防線を張らせてもらいますが「優しく諭せばわかる」なんて強弁はやめてくださいね。ありえませんからｗ

[4432: 匿名さん]

どうも話しが噛み合わないと思っていましたが、
>4429さんのレスで納得出来ました。
これが結論ですね。

[4433: 匿名さん]

だから騒音スレ見てくれば？ｗ

[4434: 匿名さん]

>>4409が結論でしょ。

[4435: 匿名]

なんか本質飛び越えて、ヤジの打ち合いみたいになってるね。

はたから見れば、どっちも同じだな。
物ではなくて人間性がね。

議論になってないただの子供の喧嘩ですな。

[4436: 匿名さん]

じゃ、もう一回やり直す？

私の記憶では

「うちは走り回る子供がいるから、階下への気遣い不要の戸建てにして良かったと思ってる。」

って書き込んだ人がいて

「しつけも出来ない低レベル野郎。走り回るのはてめぇのアホガキだけだ。ミニ戸なんか買う奴は低能なんだよ。」

ってミニマンがいて

「は？幼児は反抗期という手をつけられない時期が普通はあるものなんですけど？」

ってミニ戸が答えた流れだったと思います。

言い回しは変えてますが、ニュアンス的にはこんな感じだったような。

[4437: 匿名]

「ミニマン」という呼称を未だに使っている偏執狂のバカどもがいる限り正常な議論になる訳がなかろうが。
本当にミニ戸どもはキチ〇イしかいない。
サイレントマイノリティでいればいいものを。のこのこと自己主張しやがって。

[4438: 匿名さん]

>>4437

なんか嫌なことでもあったのか？ｗ
ミニマンｗ

[4439: 匿名さん]

>>4437
しょうがないんじゃない？ここのミニ戸派は80㎡には勝てないから
勝手に賃貸仕様65㎡と戦ってるみたいだからw

[4440: 匿名さん]

ここのミニマンは３０坪には勝てないから８０㎡のミニ戸と戦ってるみたいだけどなｗ

[4441: 匿名さん]

子育て経験ありのマンションを複数所有している者です。

まず、マンションの足音がひびくかどうかは、マンションの造りによります。
床のコンクリートの厚さが30センチくらいあるような高級マンションなら、階下への音はほとんどしません。
さらに言うなら、高級マンションで価格が高ければ高いほど、住民の質が違い、それに伴い、子どもの様子も全く違います。

安いマンションほど、そこに住む住民の質が落ちるので、子どももドタバタ、それを認めている親が住んでいます。だから、管理組合にも、上階がうるさくて・・・等の苦情の話があがってきます。高級マンションの方は、そんな話は聞いたことがありません。
エレベーターでお会いするお子さんも、大衆マンションと高級マンションでは全く違います。これはきっと、親の生活レベル、知的レベル、しつけ、通っている幼稚園、小学校などのコミュニティがどのようなものか、などの諸々のバックグラウンドからくるものと思われます。

マンションは、幅広い所得層＝知的レベルの方がいらっしゃるかと思いますが、ミニ戸はどうなのでしょうか。
あいにく、住みたいとも、投資対象にもなりえないので、(安めマンションは投資対象にはなる）そこにどのような方が住んでいるのか分かりませんが、見ていると、ドタバタするのが当たり前・・・とおっしゃっているので、安めマンションと同じくらいなのかな。

ちなみに、2歳児は分別がつかないからドタバタする・・・どうでしょうね。お子さんの気性によりますよ。親の気性も受け継ぐでしょうし。我が家の息子はなかなか大変でしたが、外でたくさん遊ばせ、そこで発散させる。家に入ったら走らない、とその都度言い聞かせました。絶対だめなことは、ダメ！と言いました。下にも住んでいる人がいるからね、と話しました。もう何万回と言いました。その分、午前中から公園に連れて行き（自分は出かけたくなくても）、たくさん遊ばせましたよ。要は、けじめをつけるということです。

1歳半くらいのころは、ちょこまか走っていたかもしれません。でも、ドスドス・・になるほどの体重もなかったし、響くような床でもないですしね。2歳になる頃には、部屋の中で走ったりはしなくなっていましたよ。

ミニ戸の方は、走らせてもよい環境なのだから、それは走らせても構わないのでしょうが、いつになったらお子さんに分別をつけさせるつもりですか。
ちなみに、私立幼稚園入試では、2歳児がテストを受けます。椅子ににじっと座れない子はそれだけで落ちます。そういう世界もあるのですよ。

[4442: 匿名さん]

>>4440
リアルでもネットでも嫌われ者で大変だねｗ

[4443: 匿名さん]

下に響かない高級マンションに住んでる割には何万回も「走るな」って言い聞かすの？ｗ
それっておかしくないか？ｗ

[4444: 匿名さん]

「子育て経験あり」ってわざわざ断ってるところがね。何か透けて見えるんだよねｗ
内容もアレ？だしｗ

[4445: 匿名さん]

でもミニ戸でも３０坪と２０坪では、全然違うよね。

俺的には３０坪ならミニ戸が良いが（できれば２階建てにしたいが）
２０坪ならマンションが良い。

そんな奴多いんじゃないか？

[4446: 匿名さん]

幼稚園受験はどちらかというと親の受験だからな。
言語を獲得する前の１歳の息子に何万回も言い聞かすような理不尽なことをする親はダメじゃね？ｗ
２歳なんて脳もまだまだ全然出来上がってない時期だ。子供のためを思うなら抑圧しないでどんだけ脳や身体に刺激を与えられるか考えた方が良いと思うぜｗ

[4447: 匿名さん]

家の中で走らないように教育するのが普通だろ。
「響かないから走っていい」なんて考えるアホがいるとは…。
やっぱミニ戸なんて買うヤツは育ってきた環境も劣悪なんだろう。
いや、買ったヤツが悪いんじゃない、親だな。親が悪い。

[4448: 匿名さん]

>>4447

子供を育てりゃお前もわかるよｗ

[4449: 匿名さん]

２歳児が家の中を走るのが普通じゃないのかｗ
ここのミニマンはやっぱ異質だよｗ

[4450: 匿名さん]

>下に響かない高級マンションに住んでる割には何万回も「走るな」って言い聞かすの？ｗ
はい。うちの中では走ってはいけないと教えたかったからです。かすかな音でももし響いたら、よそ様に申し訳ないですしね。
正直、何万回かどうかは分かりませんが、１回や２回でないことだけは確かです。

＞２歳なんて脳もまだまだ全然出来上がってない時期だ。子供のためを思うなら抑圧しないでどんだけ脳や身体に刺激を与えられるか考えた方が良いと思うぜｗ
さあ、息子は、子育てうまくいってるな、と感じる子に育っていますが。もう大きいですよ。
午前中から公園行って遊んでいたのですから、脳や体には刺激は与えられたんじゃないですか。

＞幼稚園受験はどちらかというと親の受験だからな。言語を獲得する前の１歳の息子に何万回も言い聞かすような理不尽なことをする親はダメじゃね？ｗ
いいえ、合格しております。ダメかどうかを決めるのは、ミニ戸のあなたではなく、学校です。

それよりも、
＞ミニ戸の方は、走らせてもよい環境なのだから、それは走らせても構わないのでしょうが、いつになったらお子さんに分別をつけさせるつもりですか。
この質問に答えてはもらえませんか。