中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[4221: 匿名さん]

戸建とマンションの悪いとこ取り、それがミニ戸。

[4222: 匿名さん]

>>4216

文句があるなら、ミニ戸の平均って幾つだよ？きちんと説明して見ろ。
根拠をつきでな。


>>4217

俺は「戸建の平均」ってきちんと断わったぞ。そしたら頭の悪いお前が「ミニ戸のソース出せ」って喚きだしてるだけだろ。前レス読めよ、あほが。

[4223: 匿名さん]

>>110ってことは110以上が半数近くあるってことで
>>115もあったらただの3階建てだ

↑どうして君の脳では110以上と以下が50：50で分布してるという結論に達するのかね？
ミニマンの思考回路って面白いね。

[4224: 匿名さん]

>>4218

第三者を騙るミニマンのご意見は誰も求めていませんけどｗ

[4225: 匿名さん]

連投お疲れw

＞俺は「戸建の平均」ってきちんと断わったぞ。そしたら頭の悪いお前が「ミニ戸のソース出せ」って喚きだしてるだけだろ。＞前レス読めよ、あほが。

ミニ戸の平均出すとこでお前が勝手に戸建ての平均持ち出してきたんだろ。あほがw
きちんと断った？きちんと断ればミニ戸が戸建てを語っていいと思ってんのか？あほがw

[4226: 匿名さん]

「虎の威を借る狐」ならぬ「戸建の威を借るミニ戸」ってところですなw

[4227: 匿名さん]

>>4225

ミニ戸の平均出すとこ？そもそもミニ戸の定義なんてないのに平均値なんてあるわけないだろうが。そんなものがあると思ってる時点で、お前はどこまであほなんだよ？ｗ

[4228: 匿名さん]

そもそも、「ミニ戸」なるものを定義しようと思えば床面積で決めるんだろ。
「○○㎡以下はミニ戸」みたいに。
なのに「ミニ戸の平均床面積のソースを出せ」って喚いてる4225が最大級のアホで決定でしょｗ
「５ナンバーの自動車の排気量の平均は何ＣＣかソースを出せ」って喚いてるのと一緒。

[4229: 匿名さん]

ここで言うところの3階ミニ戸建の定義って、
・敷地は80平米から90平米前後
・延べ床面積が80平米から100平米前後
・隣家まで数十cmほどの隙間しかない部分が一部または大半
・接道が狭く4m前後の場合もある

こんな感じかな。
マンションの場合は80平米中住戸ってはっきり書いてあるけど、
3階ミニ戸建の定義はスレ見ててもふわっとしてよくわかんないな。

実際に3階ミニ戸建の住民さんに物件概要を書いてもらえると助かるんだが。

[4230: 匿名さん]

>そもそもミニ戸の定義なんてないのに平均値なんてあるわけないだろうが。
じゃあ出してくんなよw
お前はどこまであほなんだよｗ

ミニ戸は定義づけする必要もないほど一般人には興味のない住宅ってことなんだねw
そんな家しか変えないお前はどこまであほなんだよw

[4231: 匿名さん]

ここで言うところのミニ戸の定義って
「３階建」と「３０坪」しか書いてない。
３０坪が敷地の広さなのか建坪なのか延床なのか記載なし。
良心的なミニ戸派がこの中で一番厳しい条件となる延床で議論してるわけだね。

[4232: 匿名さん]

>>4230

出してくんなって？
誰も出してねーのにお前が勝手に要求してんだろｗ
お前底なしだなｗ

[4233: 匿名さん]

俺の中でミニ戸の定義は
「北側斜線規制で3階北側屋根が鋭角に落ち込んでる」

異論は認めるが、ミニでないのにこんなことしている家はかなり痛い。

[4234: 匿名さん]

「戸建ての床面積の平均は１１０㎡だよ」

「そんなんじゃ駄目だ。ミニ戸の平均床面積のソースを出してこい。」

「考えても見てごらん、ミニ戸の定義もないのに平均床面積なんてあり得ないないんだよ。そもそも面積によってミニ戸と呼んでるんじゃないのかい？」

「じゃあ出してくんな、あほ！」←　キチｗ

[4235: 匿名さん]

一応このスレの知識レベルを高めるために突っ込ませてもらうが、木造戸建が北側斜線に引っ掛かるとしたら、低層住居専用地域だけだな。低層住専では３階建を建てること自体が難しい。木造３階建が建ってる地域で屋根が急勾配になってるとしたらそれは「高度地区」の規制ね。

[4236: 匿名さん]

ここのミニマンは普段から「ミニ戸は戸建じゃない」とのたまいてるくせに、理論上の定義も出来てなかったのかよ？これだからダメだな。

[4237: 匿名さん]

3階ミニ戸建ってのは俗語であるいじょうは定義が難しいね。
例えば「いけてない」っていう言葉もそうだけど、
その定義は？と聞かれても見た目や醸し出す雰囲気がそうだとしか言いようがない。

それでもここの参加者は一瞬見せてもらえばそれが3階ミニ戸建かどうかすぐわかるよ。
いけてる、いけてないの判断と同じようにね。

[4238: 匿名さん]

>4235

それも「高度地区の北側斜線規制」っていうんですけどww

[4239: 匿名さん]

>>それも「高度地区の北側斜線規制」っていうんですけどww

「高度地区の北側斜線規制」なんて日本語はありえねーよｗ「高度地区」自体が規制の名称なんだからよ。「規制の規制」と言ってるのと同じ。「北側斜線」って言えば一般に建築基準法の規制を指す。

[4240: 匿名さん]

「高度地区の斜線制限」と「北側斜線規制」は別物だな。

[4241: 匿名さん]

○スピード違反の法律
×法律のスピード違反
○北側斜線型の高度地区
×高度地区の北側斜線規制　←笑

[4242: 匿名さん]

ふっｗ　つまり、３階建ミニ戸とは「いけてる、いけてない」と同じ「形容詞」なのか？ｗ

[4243: 匿名さん]

「3階ミニ戸る」(さんかいみにこる)

一例
「ちょっとあの建物ミニ戸ってない？」
「本当だ、あの隣家との密着感といいガチで3階ミニ戸ってるよ」

動詞としても使えそうだが。

[4244: 匿名さん]

そうそう。
マンションは団塊世代が多いという話の続きだけどこんなデータが。

>国土交通省の「マンション総合調査（2008年度）」によると、居住者の世帯主年齢
>は60歳以上が全体の39.4％を占めることが分かった。5世帯に2世帯の世帯主が60歳以上
>という計算だ。“3度目の成人式”を迎えた人たちが全体の4割を占めるまでになっている。

[4245: 匿名さん]

マンション内の世帯主の４割が６０歳以上？２０年もしたら住民の４割が平均寿命を超えるのか。ますますミニマンの問題は深刻だな。

[4246: 匿名さん]

ミニ戸らが好きな国土交通省はこんなことも言ってるぞw

現在、大都市部における宅地需要に応じた新規供給では、ミニ開発などにより敷地の細分化を伴うものも多く、これらは、（１）安全・安心、（２）美しさ・ 豊かさなどの点において問題があり、良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがあります。そのため、敷地の細分化や、様々な問題のあるミニ開発を抑 制する必要があります。（国土交通省:敷地細分化抑制のための評価指標マニュアルより抜粋）

色々と国が危惧してる住宅なんですね。

[4247: 匿名さん]

マンションの場合は区分所有自体を国が危惧してるからな。老齢オーナーが多いことも裏付けされてるし、ボケたり、死んで相続で揉めたりで、管理費・修繕費の滞納続発なんてことに確実になりそうだ。

[4248: 匿名さん]

売れないマンションなんて地獄だからな。
所有権の放棄が出来ないどころか管理費が雪だるま式に増える。
戸建ての場合はまだまだ更地にして寄付できる。

[4249: 匿名さん]

ホントにミニ戸建派は議論が下手だね。
どっかの野党みたいに戦法は粗探しと何でも反対。

もう少しミニ戸建の住みやすさとか生活感とか何かそんなのないの？
もしかして業者が書いてるの？

[4250: 匿名さん]

ミニ戸しか買えないような人たちは、
自慢することが何もないって事じゃない？
そっとしておいてあげようよ、可哀想だから。

[4251: 匿名]

中住戸80平米が御自慢？

[4252: 匿名さん]

今、2000くらいレスを遡ったが、ミニマンが住み心地を語ってるレスはひとつもなかったなw

[4253: 匿名]

ミニ戸よりマシだと思うからミニマンに住んでるだけだからな

[4254: 匿名さん]

上下左右がまったく同じデザイン！

まるで靴箱。

[4255: 匿名さん]

すげーな、お前そんなデカイ靴持ってんのか。
ミニ戸じゃ３分割しないと入らねーけどだいじょうぶか？w

[4256: 匿名さん]

中層中住戸は各部屋に全く個性がないね。
およそ工業地域、準工業地域らしく大量生産工業製品の１つ。
ネーミングもType D 80H とか。
買った人間は○○○○号と呼ばれ階数の高低で区別。
三丁目角の□□さん、赤い三角屋根の△△さんちとか決して
呼ばれない。
プライバシーの確保がミニマンの唯一の長所と思いきや
管理組合をとおして筒抜け。
村社会を立体に積み重ねたのがミニマン。

[4257: 匿名さん]

小さいですが無垢の木の温もりに包まれた戸建てに
越して来てアレルギーの症状が消えました。
断熱も昔の戸建てと違ってかなり良く、
木や壁の調湿効果のお陰か乾燥も結露もせず
風邪をひく回数が共同住宅の時よりかなり減りました。
不特定多数の人とエレベーターに乗り合わせたり
同じく不特定多数の人が触れたドアやボタンに
触る機会が少なくなったからなのか理由は分かりません。
少なくともタバコやゲロ、犬のマーキングか醸し出す
得たいの知れない臭いの共用部やエレベーターを通る
毎日から解放されたので、
呼吸をするのが気持ち楽になったのがささやかな幸せです。

[4258: 匿名]

随分質の悪い共同住宅に住んでいたんですね
ミニ戸しか買えない年収じゃ仕方ないか

[4259: 匿名さん]

個性？全く同じ家が何棟も並ぶペンシル住宅がよく言うよw

[4260: 匿名]

>4257
過度の潔癖症ですね。
お気の毒に。
電車の手すりも持てない口ですか。

[4261: 匿名さん]

ミニマンみたいな肥溜めか
肥溜めみたいなミニマンか
それが問題である！

[4262: 匿名]

肥溜めに住む蠅
蜂の巣に住む蜂
蟻塚の蟻


他にミニマン群団を形容する相応しい表現はないだろうか？

[4263: 匿名さん]

4257です。
学生時代に親に買って貰ったマンションでの経験です。
無職でしたので文句は言えませんね。
山手線内側の新築マンションだったのですが10年も経たす
こんなもんです。
生まれも育ちも年齢層も生活スタイルも違うと必然なのかもしれませんね。

[4264: 匿名さん]

>4263
親に買ってもらったものなのか何なのか知らないけどゲロや犬のマーキングが
醸し出す得体の知れない臭いって・・
そんな臭いのする今時のマンションの共用部ってあるの？
時々犬のマーキングで注意はきくけど、異臭を放っているって・・？？

>山手線内側の新築マンションだったのですが10年も経たす こんなもんです
この余計な一文にも、あなたの虚栄心と今の住まいの優位性を強調したいのが
みえみえですごくいやらしい感じですね。
結構高めの良いマンション＝たかがこの程度という事を強調したくてわざわざ
記載したのでしょうが。
まぁそれも本当か嘘かなんて分からないけどね。

[4265: 匿名さん]

ミニマンに住むくらいなら団地の方がまだ気楽な分だけマシかも知れないな。
住民の高齢化でスラム化確実の物件のオーナーでいることは精神的にきつそうだ。

[4266: 匿名さん]

Ｑ：ご質問します。私のマンションは住民の高齢化に伴い管理費の滞納が多発。共用部の電気代未納のため止められてしまい、完全にゴースト化してしまいました。買い手もまったく付きません。これでも固定資産税や管理費・修繕費の請求が来るので、いっそのこと所有権を放棄したいのですが、可能でしょうか？

Ａ：相手のいない所有権放棄は出来ません。お気の毒ですが諦めましょうｗ

[4267: 匿名さん]

固定資産税を滞納して差押え→競売
これで目出度く所有権放棄できますね。
あ、同じ事は老齢化して税金払えなくなったり修繕や建て直しできなくなったミニ戸の人達にも言えますね。もっても30年ですもんね。

[4268: 匿名さん]

要するにスッテンテンになるまで逃げ出せないってことですな！
くわばら毒を食らわば！

[4269: 匿名さん]

ゴースト化したミニマンは競売に掛けても売れないでしょうから、わざと固定資産税を滞納するなんて反社会的行為そのものですね。どこがめでたいのでしょうか？ただし自治体も馬鹿じゃないのでゴミを差押えるかは疑問。

[4270: 匿名さん]

ミニ戸の場合は更地にすればなんとかなるが
ミニマンを更地にするのは関係者の合意形成まで
かなりハードルが高い。
定期借地権物件はこの辺が上手く整理されている。