中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[3470: 匿名さん]

↑
直球杉ｗ
煽るにしても、もう少しひねりがないと。
普段の仕事振りさえ偲ばれますなｗ

[3471: 匿名さん]

>>3469

監獄はまだ良いとして病室に失礼です。

[3472: 匿名さん]

もういい加減、ミニ戸派の言い訳や逆切れ、捏造には飽き飽きしました。

[3473: 匿名さん]

ミニマンの敗北宣言が出ましたね。
ミニマンはあっちこっちのスレで苛められて可哀相だなｗ

[3474: 銀行関係者さん]

>長期滞在は無神経か精神面でタフじゃないと
>さすがに辛いね。
３階建てミニ戸じゃ耐力面も必要かな。勿論体力もね。
でも長期滞在は無理が有りようだけど。
なにせ、３階建てミニ戸だからね。
長く住むもんでは無い。じゃなくて、住めないもんだからね。

[3475: 匿名さん]

奥さんのふくらはぎが不自然にマッスルだったらミニ戸建居住者だろう。
一日中の階段の上り下りはビリーズブートキャンプを凌ぐ。
さらには1階の洗濯機からやっと日の当たる3階ベランダまで水分含んだ洗濯物を
持っていく様はまるでサスケ。

カモシカのような足ならマンションかな。
そもそも80平米ワンフロアーマンションはミニマンじゃないけどね。

[3476: 匿名です]

＞木造３階建ての坪単価は木造建築としては最高峰。
敷地が狭小でも価格が高い？
隣戸との間隙が１０センチで、１階駐車場の壁が１０センチ。
タダでもへチャリそうな３階建てミニ戸の価格が木造建築として最高峰の坪単価？
冗談だろ。
と、言いたいが、割高はそうなのかもしれない。
３階建てミニ戸だから、基礎や土台は手抜き、欠陥はどうあれ自称３階建て仕様。
高額請求の種にはなる。
狭小敷地でも、それなりの提示にはなるだろうな。

[3477: 匿名さん]

ミニマン戸住民だと筋肉落ちちゃう。。。
いわゆる団地デブ。ストレス太りも多いね。
筋力衰えで加齢臭でガバガバ。

しかし鼻と耳は異様に進化。
細かい生活音やタバコの煙にいちいち反応。
これってコウモリ？群れるの好きだし。。。
よく高い所からダイブするよね。
まあ１０年程度住んで超音波で会話できるようになっても
鳥には進化できないよね。。。
団地デブは団地デブ。重力には逆らえない。

６０歳ぐらいで車椅子がデフォは辛い。
まるで老人ホーム。

まあどんな地域でものぼり旗立てられ
昔からの住民から忌み嫌われるのがミニマン戸住民。
せいぜい３階建てまでにしときなさい。

[3478: 匿名さん]

８０㎡もない田の字型ミニマンが広いと思ってしまうような器の小さな人間にだけはなりたくないね。住宅は１００㎡超が最低ライン。

[3479: 匿名さん]

1つ33平米のを縦に3つ重ねた100平米は次元が違うでしょ。
それならフラットな80平米のほうがずっと暮らしやすいよ。
特に老後はね。

[3480: 匿名さん]

25平米なら、4階建てミニ戸の出来上がり！

[3481: 匿名さん]

フラットフラットって念仏のように唱え続けるミニマンさんはそんなに家の中をグルグル歩き回るのかね？
落ち着きがないの？

[3482: 申込予定さん]

でも、何だかんだ言ったって世間一般的にミニコは嫌がられてるのが現実だよ。吠えれば吠える程、第三者的に見れば惨めに見える。ミニコって呼ばれて悔しさあまりミニマンと言い出して子供じゃないんだから。そんな言葉はないよ。恥ずかしくないのかな？多分、家買ってるくらいだからそんなに若くもないんだろうし。と私は思ってみてます。

[3483: 匿名さん]

>>3482

ミニマンほど惨めな住宅はないのに何をおっしゃってるの？ｗミニマン買う奴だって仕方なく買ってるのさ。予算も物件も豊富なら子供がいる世帯で３ＬＤＫなんて買うか？「家」と言うからには書斎や趣味の部屋だって普通は欲しいだろ？でも諸事情で３ＬＤＫミニマンしか買えないだけのこと。それにこのスレの設定が８０㎡だからそれで話をしてやってるけど、実際に庶民が買ってるのはせいぜい７０㎡台だしな。７０㎡ってまじで狭いよなぁ。リビングが１０帖そこそこで居室が５帖ｗ

[3484: 匿名さん]

80平米マンションには勝てないってことを認めましたね?w

[3485: 匿名さん]

すまん、すまん。君は読解力に難があるんだった。もっとわかりやすく書くべきだったね。８０㎡でもミニ戸に勝てないくせに実際は７０㎡に住んでるだろ？って意味で書いたんだよｗ

[3486: 匿名さん]

いやいや、70平米がナントカって話を出してきてる時点で負けを認めてるのと同じでしょう。

80平米マンションよりミニ戸のほうが優れてるっていうなら
堂々とそのことを書き込めばいいだけの話なんだからさwwww

[3487: 匿名]

ミニコに住む位なら賃貸マンションに住む方がまだマシだわｗ
わざわざ金払ってまで｢貧相で細長い一戸建てモドキ｣に住む理由が全くない。

[3488: 匿名さん]

あはは、君のそのロジックなら「１０㎝」とか「欠陥建築」なんて書く時点でミニマンの無条件降伏だなｗ
ミニ戸よりミニマンが優れているなら堂々とそのことを書き込めば良いんだからさ。
そんな特殊な設定にしないとミニ戸と渡り合えないってことだろ？ｗ

[3489: 匿名さん]

ミニマン買うくらいなら賃貸ミニマンに住んだ方がマシだよ。
買う理由がさっぱりわからんｗ

[3490: 匿名さん]

ウチは82m2の中住戸だけどミニマンって言われてもピンとこないなあ。
主寝室が8.5畳、子供部屋が6畳、LDK＋和室で25畳あるけどこれがワンフロアー南向き。

同じm2数でも3階ミニ戸は階段で分断されて連動性が薄いし、
せめて敷地40坪での総二階の物件でないと勝負ならないと思うけど。。。

特に子育てすることを考えたら日当り悪・通気性悪・3フロア階段危険・視認性悪・
メンテナンス性悪だし。。。。

[3491: 匿名さん]

>>3490

マンションの間取りは以前に相当見てますが、８２㎡程度では主寝室もリビングももっと狭いとこばかりですよ。あなたのミニマンはイレギュラーですね。収納が少ないのでしょうか？「階段で分断」というのも意味が不明です。私だって戸建を買う前は賃貸ミニマン住ですよ。階段があるからって大して住み心地は変わりません。ミニマンだって細かく間仕切られてる訳ですから。広いワンルームの人が連動性とか言うならわかりますが。子育てを言うなら我が家の場合、３ＬＤＫ（リビング横の和室込み）がまずあり得ません。現在４ＬＤＫですがもう一部屋欲しいくらいです。陽当たり・通気性は失礼ながら笑いました。うちの開口部は大小合わせて２５箇所ですよ。昼間はトイレを含めて照明が要りません。

[3492: 匿名さん]

>>3491
2階建の住宅は良いと思いますが、3階ミニ戸建というと色々違いますよね。
開口部はあるにあっても隣との隙間が数十cmじゃ通気性良しは言わないのではないかな。
3階ミニ戸というぐらいだから階段はストレートですよね？

どう見ても子供にはデンジャラスなんじゃないですかね。
その辺どうお考えですか？

[3493: 匿名さん]

>3階ミニ戸というぐらいだから階段はストレートですよね？

そうなの？
コの字が普通じゃないの？

[3494: 申込予定さん]

80へーベーとの比較スレですよね？70へーベーの話持ち出したらミニコの中でももっと狭い物件持ち出して話しなきゃならなくなるよ。だいたい世の中でミニマンって言葉はないよ。ミニマンと呼びたい気持ちは分かるけどさっ。ミニコは一般的に通用する言葉なんだから仕方なくない？子供じゃないんだからせめて一般用語で話そうよ。

[3495: 匿名さん]

>>3492

４面が数十㎝なんてまずあり得ないから。うちの場合で言えば隣接してるのは北側だけ。それでも８０㎝くらいは離れてる。他の３面は開放されてますが。どうして全面が塞がれてるかのような、おかしなことばかり言うのだろうか？お返しに、内廊下中住戸ミニマンは１面採光しかない場合とかあるけど、それを以て「ミニマンは採光ゼロ」って認定して良いかい？階段は「廻り階段」という奴かな。

[3496: 匿名さん]

>>3494

まぁ、マンションという日本語自体が狭い集合住宅を表す言葉だからな。広いものはオクションと呼ぶ。確かにミニマンという呼称は「チゲ」のことを「チゲ鍋」と言うのに似てる。でもここでは大いに使うべきだと思うな。ここのミニマン達は自分の家が狭小住宅であるという認識に乏しいからｗ

[3497: 申込予定さん]

マンションとミニコで良いと思うが。ミニコという呼び方が悔しいからミニマンなんて言い返してるだけでしょ？w

[3498: 匿名さん]

「ミニマン」は丁寧語だよ。小さいに決まっているマンションにわざわざミニをつけてくれてるんだから、ありがたく思えば？

[3499: 匿名さん]

ここのミニ戸民は人間の器が大きいので謙遜して自らを「ミニ戸」と呼んでいますが、ここのミニマンさん達は「ミニマンと呼ぶな」ですもんね。余裕がないというかｗ

[3500: 匿名]

これだけ沢山の人から諌められてんだからいい加減諦めたら？
子供じゃないんだからさｗ
一人で意地張ってみっともないよあなた。

[3501: 匿名です]

ミニコと狭小３階建てミニ戸とは別物。
ミニコは小さくとも平屋又は２階建て。
手抜きとか欠陥性の疑いが強い狭小３階建てミニ戸とは一線を画すべきですね。
隣戸戸の間隙が１０センチ。１階駐車場壁も１０センチ。
自然崩壊の危険性もあるんじゃない？

[3502: 匿名さん]

>>3490

80平米のマンションと敷地40坪の2階建てで勝負になると、、、
ヨンパチの第一種低層住居専用地域でも軽く100平米を超える家が建てられるぞ、おまけにに軽く50平米を超える庭もしくは駐車場（軽く2台分）も確保できる。
それとも勝負の相手は、接道していないような土地のことをいっているのか？
まあ、マンションには戸建てにはないメリットがあることは認める。もちろん、その逆も然り。

[3503: 銀行関係者さん]

＞人間の器が大きいので謙遜して自らを「ミニ戸」と呼んでいますが
「ミニ戸」は、狭小3階建てミニ戸との錯誤。
別に謙遜しなくても、狭小3階建てミニ戸は狭小3階建てミニ戸。
他の呼び方は無い。

[3504: 匿名さん]

>>3592
ご丁寧にお返事ありがとう。
もちろん私も延べ床130平米以上(敷地は200平米超)の戸建も持ってますから
仰ることはよくわかります。
むしろどちらが好きかと言われたら戸建が好きですし。

ただお宅様が何坪の3階ミニ戸建か知りませんけど、
子育て環境においては80m2のマンションより優れているというのは
かなり無理があるのでは？と申し上げているのです。

少し離れた郊外にゆとりある2階建をという選択肢は無かったのでしょうか。

[3505: 匿名さん]

>>3502の間違いでした。3504です。

[3506: マンコミュファンさん]

ミニマン戸物置仕様。
公道から旗竿部分が３次元に展開し、総延長200ｍ以上はあるだろうｗｗｗｗ

もぐらの巣とかアリ塚というべきか。

エレベーターの各駅停車を考慮すると
駅からバス便の戸建てとあまり変わらないｗｗｗ

[3507: 匿名]

ちょっと面白くないな。
もうちょっとひねってほしいな。

[3508: 匿名]

戸建とＭＳか。
戸建は住んだ瞬間から価値下がるよね。それはＭＳの比ではないよ。
新築から10年ぐらいまでなら買手が付くけど20年だとアウト。
建物の価値０だしね。土地の価値だけ。

逆にＭＳは大規模になればなるだけ土地の価値は０に近づく。
どんなに堅牢な造りでも修繕しながら60～70年でアウト。

孫より先に残したいなら戸建、孫位までならＭＳってところかな。

[3509: 匿名さん]

孫に家を残したいの？
ボロの家をもらって、喜ぶだろうか。

[3510: 物件比較中さん]

利便性の良い土地なら定期借地権や
賃貸アパート、シェアハウスに建て替えするのもいいですね。
特に間口が取れる角地は貴重です。

[3511: 3508です]

>3509さん
文章から読み取れない様なので説明しますと
戸建の場合は20年で価値０建物自体もっても30～40年という所でしょう。
その後また建替えするとしても、子孫の負担は軽微で済むという事です。

ＭＳの場合は建替えとなると複雑な手続きが必要となるので
実質上記の年数で手放すと考えた方が賢明ですよという事です。

[3512: 匿名さん]

>>3504

我が家は土地２７坪、延床面積１１０㎡です。
これでどう子育てに無理があるとお考えなのか理由をきちんと説明してくれないと、あなたの考えなんて他人にはわかりませんよ。当方は８０㎡程度のミニマンが狭いことを熟知しております。子供２人以上は無理です。

[3513: 匿名さん]

>>3512
110平米だったらミニ戸はミニ戸でもマシなミニ戸なんじゃないの？
おそらく見ているミニ戸建住民は大半が90平米以下だと思うけど。
まあ110平米必要なら普通の2階建に住めば良かったのにという突っ込みはあるけど。

[3514: 匿名さん]

>子育て環境においては80m2のマンションより優れているというのは
>かなり無理があるのでは？と申し上げているのです。

収納力だけとっても明らかに優れているな。
3階以上のフロアなら、狭いエレベータにいちいちベビーカーで乗り込むのもマンションのデメリットになる。

無理があるのはあなたの頭の方では？

[3515: 匿名さん]

>110平米だったらミニ戸はミニ戸でもマシなミニ戸なんじゃないの？
>おそらく見ているミニ戸建住民は大半が90平米以下だと思うけど。

3階建てで敷地30坪程度なら100平米超が普通。

[3516: 匿名さん]

戸建とミニマン２つ持ってるなら狭さが良くわかるだろうよｗ２００㎡の敷地に延床１３０㎡（延床と書くからには２階建を想定か？）なんて脳内戸建じゃ広さを実感できないのかな？ｗ

[3517: 匿名さん]

>>3513
>>110平米必要なら普通の2階建に住めば良かったのにという突っ込みはあるけど。

車庫の配置やプレハブ物置を置けるスペースと駐輪スペースの広さ、各部屋の陽当たりとか使い勝手とか考えて３階建を選んだのに大きなお世話だよ。なに？今度は９０㎡以下のミニ戸と８０㎡のミニマンを比べようって提案かな？

[3518: 匿名さん]

だけど単純な話、
3階ミニ戸建がそんなにいいなら地方に一切ないのはなんでかな。
地方どころか政令市クラスでも3階ミニ戸建ってほぼ見ないけど。

結局同じ110m2でも2階建が基本で、
3階ミニ戸建は「止むを得ず住宅」ってことになると思うけど。

[3519: 匿名さん]

地方ってどこら辺を言ってるさ？いわゆる郊外のちょっと先だって３階建は増えてきてるよ。向こうはルーバル付きで延べ面積２００㎡とかが多そうだけどね。ここのミニマンが良く「平屋が良い」とか言ってるけど、平屋って一部の部屋を除いて陽当たりが悪いんだよ。多くの部屋を南側採光にしたり部屋の中を快適空間にするには建物の立体化も手段として有効。