中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[3321: 匿名さん]

フルリノベーションって言っても表面の化粧が新しくなるだけで建物の躯体も配管も古いままだし。築４０年のミニマンをリノベーションして築８０年まで住む気なのかね？その頃には他の住民も代替わりして権利関係がグチャグチャになってそうだし嫌だなぁ。そうなれば管理組合が機能しないでスラム化するよね。

[3322: 匿名さん]

ミニマンは経過年数に比例して「区分所有」というアキレス腱のリスクが高まるね。建物の劣化とはまた別の大きな問題だよな。古いミニマン何ぞを貰った日には重たい荷物を背負い込むことになる。

[3323: 匿名]

いざとなれば早目に売っちまえばいいんじゃない？
難しく考え過ぎではないかな。

[3324: 匿名さん]

今のペースでマンションストックが増加したら築古ミニマンなんて二束三文でしか売れないよ。結局子供に何も残せないか負の遺産となるのがミニマンの宿命ということだね。

[3325: 匿名]

人間欲をかくとろくな事はない。
貰い物だから二束三文で売れれば充分感謝だよ。

[3326: 購入経験者さん]

ミニ戸って隣の家との間隔が数10㎝ぐらいしかないとかあるけど、あれってどうやって建て替えるの？
外壁の修理とか無理じゃね？って思ってしまう。

[3327: 匿名さん]

ミニ戸は建て替えて新築にすれば売れる！！
マンションはリフォームしても高い管理費、修繕積立金がついてくるから売りにくい！！

[3328: 匿名です。]

３階建てミニ戸は建替えて新築にしても売れないよ。
新築するよりは、更地にしたほうがマシ？
駐車場にするにも１台しか止められないしどうかな？
あの狭い面積じゃ３階建てミニ戸しか用途がないな。
しかし、売却目的で新築か。金かかるね。

[3329: 匿名さん]

マンションはヤーさんもガイジンも含めて５分の４の支持を得ないと永久に立替できない！
変な地権者が５分の１を占めたら二束三文。

[3330: 匿名]

>3327=>3329
もう少し肩の力抜いた方が人生楽しいですよ？

[3331: 匿名さん]

ミニ戸しか買えなかったから、
誰かに当たりたいんでしょ。

[3332: 匿名さん]

マンションは決して買ってはいけない！
デベの関連会社の肥やし～

[3333: 購入経験者さん]

新築マンションじゃなくて中古を買えばいいじゃん。

[3334: 匿名さん]

ミニ戸の建て替えなんてできるのかね。
隣の家との隙間が50cmもないんだから
壁の塗り替えすら困難だろうにさ。

[3335: 匿名]

壊す時は重機は入れないからビルの爆破みたいにするのかな？
あとは出来合いの薄く小さな軽いパネルと細い軽い木材でちゃっちゃと組み立てて完成とかそういう感じで

[3336: 匿名さん]

>>ミニ戸の建て替えなんてできるのかね。

あはは、建替の心配ならミニマンの方だろｗ
物理的な要因の他にもハードルがいっぱいなんだからさ

[3337: 匿名さん]

マンションは50年は持つからね。
建て替えを心配する必要性はあんまりないね。

ミニ戸はもともと無理な建て方してるから30年持てばいいくらいだな。
35歳で買うと定年後に建て替えする必要がある。

それ以前に物理的に建て替えられないだろうけどなw
たとえ建て替えられても階段地獄は解消しないしなww

[3338: 匿名さん]

ミニ戸はＲＣで建てればＭＳくらいもつよ。
ＥＶスペースを作っておけば、将来必要に応じてＥＶ設置すれば階段地獄は
解消されるよ。
頭の使いようだよ。

[3339: 匿名さん]

>>3338

すごくお金かかるんじゃない?それ。
コストが安いっていうミニ戸唯一のメリットがなくなっちゃうよw

[3340: 入居済み住民さん]

> ミニ戸はＲＣで建てればＭＳくらいもつよ。
> ＥＶスペースを作っておけば、将来必要に応じてＥＶ設置すれば階段地獄は解消されるよ。

こんなことをする予算があるなら木造でも２階建て建ててるよ。
議論する意味がない。

[3341: 購入経験者さん]

ミニ戸ならマンションだね。
ミニ戸なら、築古の戸建て買う。

[3342: 匿名さん]

>>3341

８０㎡ミニマンで狭苦しい生活を送れよ。
それがお前に相応しい生き方だ。

[3343: 匿名さん]

>>中古のミニ戸、貰った子供も迷惑かも。

これ見た時は笑った。

ミニ戸なのに、子供にまで押し付けるなよ。

子供は自分で広い戸建てを建てるかもしれないだろ。

マンションの人は普通、子供にまでとは思ってないぞ。

[3344: 匿名です。]

＞ミニ戸はＲＣで建てればＭＳくらいもつよ。
＞ＥＶスペースを作っておけば、将来必要に応じてＥＶ設置すれば階段地獄は
＞解消されるよ。
出来ないから3階建てミニ戸なんだよね？
隣戸間が１０センチもないのにＥＶスペース？
遣る瀬無い気持ちは、痛いほど解るけどね。

[3345: マンコミュファンさん]

ルールも住環境も監獄仕様の中１０戸！

１　忍者歩きの強制
２　ベランダ喫煙
３　ハイヒールのカツカツ音
４　真夜中のトイレ音、水流音
５　臭い各駅エレベーター
６　管理費滞納
７　１０年で住民層交替スラム化
８　トランクルーム化
９　窓無し既存不適格
10　八方塞がり
　

[3346: 匿名さん]

ミニ戸は生きてる間の建て替えが必須だよな。
つまりコスト面でもマンションには勝てないってことか。

じゃあ、ミニ戸のメリットってなに？

[3347: 匿名さん]

思い当たらない。

[3349: 匿名]

地べたが唯一のメリット、か…

[3350: 匿名さん]

しかもその地べたの大半は床の下で見ることすらままならないと。

なんの意味もないな。

[3351: 匿名さん]

いやいや、劣悪な眺望採光通風に勝るのが地べたの力、地べたの恵みを最大限に感じられるのが、敷地ぎりぎりベタ基礎木造3階建てなのでしょう。

[3352: 匿名さん]

ミニ戸って、いくら地ベタに触れた生活、と言いながら
上へ上へと建物を伸ばさないと、住めないんでしょ？

[3353: 匿名さん]

一人痛いミニ戸さんがいるね。
自分の住んでた安物賃貸アパートしか知らないようだが。

[3354: 匿名さん]

ミニマンは全員痛いけどな。ミニ戸は建替出来ないとか無知以外の何者でもない。

[3355: 匿名さん]

両隣の家を壊せば壁の塗り替えもできるし建て替も出来るんじゃね?wwww

[3356: 匿名さん]

その数少ない地べたからも放射性セシウムが・・・・

[3357: 匿名さん]

ミニマン脳は痛いねぇｗ

[3358: 匿名さん]

両隣を壊すとかセシウムとか頭が・・ｗ

[3359: 匿名さん]

そういえば、ミニ戸を建て替えた実例とエレベータを後付けした例を
出せって話が前にあったけどまだですか?

[3360: 匿名さん]

>>3359

どうしてそこまで建替出来ないことにしたんだ？どういう脳の構造なんだろうか？
都内至る所でミニ戸に限らず隣との隙間がなくても建替なんてやってるだろうよ。
隣と２０㎝も離れてないビルが解体されてる現場も見たことあるぞ。
ビフォーアフターとか見てもわかるだろうに。君は世間を知らな過ぎるよ。

[3361: 匿名さん]

木造３階建ミニ戸は解禁されてからまだ３０年も経ってないだろ。
建替時期に到達してないのに事例を要求するとはバカ丸出しですな。
そう言えば「ミニ戸は１０年しか持たない」って言ってたバカもいたけど、3359がそいつかｗ

[3362: 匿名さん]

ミニ戸は景観を損ねるとか都市計画の障害になる邪魔者と自治体は見てるからね。
実際、規制してるとこもあるし。

この先さらに規制が進んで、既存不適格で法的にも建替え不可になる物件も増えるだろうね。

ほんと、負の不動産だよね、ミニ戸って。

[3363: 匿名さん]

そのビフォーアフターで３階建にホームエレベータ後付してたなｗ

[3364: 匿名さん]

>>3362

それって、新たに土地を分割する場合の敷地の最低限度の規制だろ。
建売業者とかが土地を細分化して売ることを規制する目的でね。
個人が自分の土地にある家を建替えることを自治体がそんな簡単に規制するわけないだろ。
やっぱり世間知らずだｗ

[3365: 匿名さん]

>>3364

いまの状態がずーっと続くと思ってるのがミニ戸脳の特徴。

・健康状態もいまのままだから階段の昇降なんて気にしない!
・宅地需要も今のままだから土地もそれなりの価格で売れる!

とかね。

そこに
・個人が自分の土地にある家を建替えることを自治体がそんな簡単に規制するわけない!

が加わったってことだなw

[3366: 匿名さん]

ミニ戸買った奴なんて、貧乏人しかいないんだから、
エレベーターなんて付けられるわけないだろ。

しかも正直エレベータなんて付いてたら、
２階建てかマンションにしとけよ
ってみんな思うぞ。

[3367: 匿名さん]

>>個人が自分の土地にある家を建替えることを自治体がそんな簡単に規制するわけないだろ。

となると既存不適格って存在しないことになるよねw

ミニ戸は自治体からは邪魔者扱いされてるんだからこの先規制される可能性は高いだろうね。

[3368: 匿名さん]

ミニ戸は、地下室マンションみたいに既存不適格になる
流れはあると思う。

[3369: 匿名さん]

ミニマンのバカっぷりが全く進歩していない。
叩かれても叩かれても去年からずっと同じことをリピートしてる。
まるで痴呆だなｗ
暇つぶしにツッコミを入れてやるけど、木造３階建が邪魔者扱いならなぜ今自治体が規制しない？ｗ

[3370: 匿名さん]

ほんとお花畑だなぁ、ミニ戸脳はw
少しは現実を見たほうがいいよ。

いまある不適格物件だって、完成してずっと月日が経ってから規制対象になったものが大半だろうに。

ミニ戸だって土地分筆は既に規制対象になってるんだから、
建物自身の規制も時間の問題でしょう。

[3371: 匿名]

今規制されていないものが規制される可能性、はミニ戸に限った話じゃないと思うが

[3372: 匿名さん]

>>3368

同意。

>>3371

それはそうだが、ミニ戸はすでに規制の兆候がある。
土地の規制は始まってるし、かなり確率は高いだろうね。

[3373: 匿名さん]

>>3370

お前の説ではミニ戸は自治体に邪魔者扱いされてるんだろ？
ならばなぜ自治体が邪魔者をすぐに規制しないのかって聞いてんのよ。
お前のおバカな説に付き合ってやってるんだから真面目に答えろよｗ

[3374: 匿名さん]

>>3373

時間の問題だよ。
これまで既存不適格になった物件は山ほどあるのにw

[3375: 匿名さん]

>>かなり確率は高いだろうね。

ミニマンさん達さぁ、ちょっとその頭を整理してくんない？
君たちのレスは説明不足で何を言ってるのか理解できないんだよね。

Ａさんが個人で持ってる自己居住中の木造３階建ミニ戸があったとしよう。
土地はスレ設定の３０坪以下、２５坪くらいにしようか。
で？そこに自治体が例えば具体的にどんな規制をかけてＡさんが建替出来なくなるって君たちは主張してるのかな？
どんな規制がかかる確率が高いって？

[3376: 匿名さん]

またミニ戸脳お得意の都合の悪い現実無視が始まりましたよwww

しかし、ミニ戸ってほんと何がいいのかわからんな。
こんなに問題だらけなんてw

[3377: 匿名さん]

↑ミニマンの精一杯の反論がこれかｗ

[3378: 匿名さん]

具体的にどんな規制が掛かるか想像できないが、とにかくミニ戸には何かしらの規制が掛かって既存不適格になるはずだ。根拠は俺の脳だ。

[3379: 匿名さん]

ミニマンは現実無視だけじゃなく論理も無視してるなｗ

[3380: 匿名さん]

論理を無視してるのはミニ戸だろw

ミニ戸用の土地分筆の禁止が既に始まってるんだから
次はいまあるミニ戸をどう処分していくかってなるだろうな。

ま、どっちにしてもこれから土地需要が縮小していく中で
ミニ戸なんていう問題だらけのカテゴリーは自然消滅するだろうけどなww

[3381: 匿名さん]

>>次はいまあるミニ戸をどう処分していくかってなるだろうな。

↑だから、これを具体的に言わないと意味不明だって言われてるんだよｗ
まだわからんのかｗｗｗ

[3382: 匿名さん]

「敷地細分化抑制のための評価指標マニュアル」
　国土交通省 土地・水資源局

序文抜粋
ミニ開発等により敷地の細分化を伴うものも多く、これらは、
（１）安全・安心、（２）美しさ・豊かさなどの点において問題があり、
良好な住宅地の環境（居住環境）を阻害する恐れがある。
そのため、敷地の細分化の助長や、様々な問題のあるミニ開発を抑制する必要がある。

ttp://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/02/shikichisaibunka-manual001.pdf

監督官庁である国土交通省からも問題児扱いwww

[3383: 匿名さん]

さらに抜粋
しかし、敷地細分化の弊害や居住環境の価値に対する一般消費者の認識は希薄であり、将来にわた
って良好な住宅地環境が供給・維持されるためには、周囲の居住環境に馴染まない敷地細分化やミニ
開発を抑制すると共に、消費者が居住環境の価値を認識・評価した上で、良好な居住環境を備えた住
宅・住宅団地を自ら選択できるような仕組みが必要となる。

監督官庁はミニ戸を選ぶようなバカは再教育しないといけないと仰ってますよ
ミニ戸住民のみなさんwwwwwww

[3384: 匿名さん]

おやおや、自分の言い出したことも説明できないの？ｗ

ミニマン「ミニ戸はいずれ自治体が規制して既存不適格になる」
↓
ミニ戸「なんだそれ？具体的にどんな規制が掛かると思ってるの？」
↓
ミニマン「・・・」
↓
ミニ戸「早く説明してよ」
↓
ミニマン：論点そらし試み中←いまここｗ

[3385: 購入経験者さん]

ミニ戸は、立地がかなり微妙なことが多いよね。
大きい道路の交差点の真ん中とか。えーそこに家建てる？みたいなところに建ってたりして。
だったら中古買えばいいのにとか思ってしまう。

[3386: 匿名さん]

現状、宅地としての分筆が規制されてるような土地に建つミニ戸は
再建築不可になるんじゃないのかな、流れとしては。

練馬区が実施した区民アンケートでは9割以上がミニ戸は規制すべきと回答したそうだ。
実際、ミニ戸が建つと周辺の土地は平均5%単価が下がるんだとさ。

ミニ戸を良しとしてるのはミニ戸住まいだけってことだな。

[3387: 匿名さん]

>>ミニ戸は、立地がかなり微妙なことが多いよね。

いい一般戸建用の土地はすぐ買い手がつくからね。
売れ残るような土地が買いやすい価格に分割されてミニ戸になる。
つまりミニ戸が建つような場所はいい立地とは言えない。

[3388: 匿名さん]

え？ミニマンは再建築不可能なんて条例が出来ると本気で考えてるのか？
年頭からバカ全開だね。
敷地何㎡から？７０㎡？１００㎡？ｗ

[3389: 匿名さん]

>>3382
以前からミニ戸は国土交通省から問題視されてたが
ついにミニ戸民にバカ認定が下るに至ったかwwww

[3390: 匿名さん]

>>ミニ戸は、立地がかなり微妙なことが多いよね。

たまにそういうのを見掛けるとミニマン脳では「多い」と情報が変換されるんだね。
統計でもあんのかよｗ

[3391: 匿名さん]

その監督官庁が今後管理放棄されるミニマンが爆発的に増えるのを懸念してるよね～ｗ
利用権方式（つまり賃貸と大して変わらないｗ）なんてのを検討してるとか。
管理放棄されるミニマンこそ社会のゴミｗ

[3392: 匿名さん]

中住戸民は足腰立たずの若年痴呆やそノイローゼが多いのか。

[3393: 匿名です。]

あっら～。
ずいぶん悔しかったのかな？

[3394: ミニマンファンさん]

倉庫の壁に向かって何をつぶやいているんだｗｗｗｗｗ

[3395: 匿名です。]

壁と言えば3階建てミニ戸の壁補修はどうするんだろう？
十センチも無い隙間じゃどうしようも無い様だけど。
もっとも、3階建てミニ戸は壁より寿命が短いかな。
そりゃあ、心配いらないね。

[3396: 購入経験者さん]

ハイヒール音や小便の音までもマル聞こえの監獄倉庫仕様！

壁に釘打とうものならさあたいへん！
管理組合が血相変えて飛んでくる！

排水溝の詰まりで大洪水。下の天井が汚れちゃった！
弁償たいへんだぁ！

共用のカギをなくしたらさあたいへん！
全戸のカギを大弁償！

扉開けたらすぐの共用廊下からトイレ丸見え、リビング丸見え、すっぴん鉢合わせ。
きゃあああ！

[3397: 匿名さん]

大丈夫ですか？
あなたが心配です。

[3398: 匿名さん]

ミニ戸に住むと、ああなっちゃうのかね。

[3399: 壁の向こうの匿名さん]

大丈夫ですか？
あなたが心配です。

[3400: 隣の匿名さん2号]

ミニ戸に住むと、ああなっちゃうのね。

[3401: 匿名さん]

発狂して削除されてるのはいつもミニマンだけどなｗ

[3402: 匿名]

ミニ戸が焦って必死に削除依頼してるからだろ。
マンション派は華麗にスルーしてるだけ。
お前らと違って聞き流せる大人なんだよ。

[3403: 匿名です。]

3階建てミニ戸の壁補修はどうするんだろう？
十センチも無い隙間じゃどうしようも無い様だけど。
十センチも無いから風雪の被害が軽いのかな。
でも、掃除も補修も出来ないから傷むの早いよね。
3年もすればボロボロだろうね。
十センチも無い隙間じゃ見えないから解んないか。

[3404: 匿名さん]

はいはい、壁の耐用年数は３年でちゅね～
ずっとそう思って生きていきなさい
ミニ戸で隣との隙間が１０㎝未満なんて見たこないし

[3405: 匿名さん]

ここのミニマンは知的水準もミニマンです。
思考が平面的でやたら視野が狭く、まるで採光不足の部屋のように知識にも明るくありません。
３年で壁がボロボロだってｗ

[3406: 匿名です。]

3階建てミニ戸の十センチも無い隙間じゃね。
マイクロスコープで被害状況を確認するしか手が無いね。
どんな材質使われてるか確認のしようも無いし。
でも、要補修ってなっても、補修の方法が・・。
見ない方が良いようだね。
知らないふりしてる方が精神衛生上いいかもね。

[3407: 匿名です。]

そーか。３階建てミニ戸の耐用年数は３年なのか。
壁の塗装が傷むのが３年と思っていたけど
＞＞3404の自白だと耐用年数が３年らしい。
酷い資材を使われてるみたい？
３階建てミニ戸じゃ仕方ない事か？
でも、酷いね。

[3408: 匿名さん]

>>3407

え？ミニ戸の外壁は３年ごとに貼り替えるのが常識だけど知らなかったの？どこのミニ戸でも３年で修繕してるよ。こんなことも知らないとはお前はミニマンの中でも相当アホな部類だな。

[3409: 匿名さん]

3407は本当に無知だな。どこのミニ戸でも３年ごとに修繕して１０年ごとに建替してるよ。こんな常識すら持ち合わせてないのか。そんな頭だからミニマンなんてつまらないものを買うんだよ。

[3410: 匿名です。]

３階建てミニ戸の地質調査もいい加減なんですか？
３階建てミニ戸の基礎工事の手抜きについては酷いですか？

[3411: 匿名さん]

ここは、一戸建てに勝てないマンション派が
憂さ晴らしに弱いミニ戸をいじめるスレになっている。

[3412: 匿名]

敗者と弱者の泥仕合

[3413: 匿名です。]

３階建てミニ戸の構造は危険が一杯なんですか？
３階建てミニ戸の１階駐車場も、構造上危険なんですか？

[3414: 匿名です。]

3階建てミニ戸の十センチも無い隙間で
＞外壁は３年ごとに貼り替えるのが常識
どうやって張り替える。隣を取り壊すのか。
なんと、そうなのか。酷いね。

[3415: 匿名さん]

>>3414

当たり前だ。隣を壊して張り替えるに決まってるだろ。どのミニ戸も3年で壊してるだろ。お前らミニマンは本当に馬鹿だな。

[3416: 匿名さん]

うちの近所でもミニ戸は10年くらいで建替してるよ。3年で外壁はボロボロさ。ここのミニマンは世間を知らなすぎ。白痴だね。

[3417: 匿名さん]

>>3406

マイクロスコープとファイバースコープを間違えるくらい教養のないお前に教えてやるよ。ミニ戸は地盤調査をやらない欠陥建築だから５年で傾く。外壁は２年でダメになって８年で建て替える。世の中のほとんどのミニ戸が傾いていて外壁がボロボロでしょっちゅう建替してるだろ。わかったか？ｗ

[3418: 匿名]

ミニ戸は消耗品だったのか…

[3419: 匿名さん]

消耗品？それを言うなら「耐久消費財」だろ。
消耗品ってのは使用中に減ったり消えてなくなったりする物のことだよ
マイクロスコープとかミニマンは学校を出ているのかね？
中学しか出ていないから3年で外壁がボロボロとか本気で言ってるんじゃね？ｗ

[3420: 匿名]

狭小地にRCEV付き建てる金があるなら最初から普通の戸建て建てるだろうという意見がチラホラあるが、そうとは言いきれないよ。
例えば狭小RC3階建てと２階建て木造住宅の価格がイコールの場合、耐用年数の長い狭小RCが有利。
なおかつ戸建てにしてRCの耐震性、防火性等を享受できる。「狭いけど、立地が気に入った。同じ場所に広い土地ないし」って小金持ちは、狭小地にRCのEV付き注文3階建ては十分アリだと思うよ。