中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[3081: いつか買いたいさん]

でも結局、ミニコってかっこ悪いと思う。

[3082: 匿名さん]

ミニマンは薄弱な知識しかないくせに、脳内ソースで難癖つけてくんだよね。うざすぎ。
専門家が１時間でどれくらい濃密にチェックできるのかミニマン脳では想像すらできないんだろｗ

[3083: 匿名さん]

>おいマンション野郎ども、３階建ミニ戸なんて戸建の中じゃあ
>最弱のザクみたいなもんなんだよ。
>雑魚をいじめて楽しいのか？マンション野郎。

ミニ戸派もこれに異論はなさそうですねw

[3084: 匿名さん]

↑っていうか、第三者的に見てマンション＞ミニ戸に読み取れるってことだな。

[3085: 匿名さん]

一般的には

戸建＞マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミニマン≒ミニ戸

[3088: 匿名さん]

マンションの施工不良とか手抜き工事なんかだと
マスコミも話題性があるからセンセーショナルに取り上げることがあるけど
(アネハとかライオンズ京橋とかね)

ミニ戸の施工不良なんて話題性から言ったら「ゴミ」みたいなもんだからね。
いろいろ事例はあっても表に出てくることはないだけなんじゃないの?

そのかわりググるといっぱいでてくるよな～、ミニ戸の施工不良。

[3089: 匿名さん]

>>ググるといっぱいでてくるよな～、ミニ戸の施工不良。

こんなやつか?

http://oshiete.homes.jp/qa2864273.html
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1946412.html
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/1132.htm
http://profile.allabout.co.jp/ask/q-49212
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/12_0/13202.htm
http://www.jineko.net/forum/%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%BA...
http://www.ozmall.co.jp/bbs/1-479751.aspx
http://www.kekkannet.addr.com/q_a/8_0/6920.htm
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa1121140.html

[3090: 匿名さん]

>>3089

いいえ、それは施工不良ではありません。
ミニ戸の仕様ですw

[3091: 匿名さん]

ミニ戸＝欠陥住宅？

[3092: 匿名さん]

>>3087

早く判例出せよ。話をすり替えるなんて見苦しいよ。
お前が言ってる「検査がデタラメでもペナルティなし」って妄言の根拠をヨロシクｗ

[3093: 匿名さん]

「ミニ戸　施工不良」　約97,700件(0.19秒)

「マンション　施工不良」　約 411,000 件 （0.12 秒）


笑える。
ミニマンなんて恥ずかしい住戸に住んでるなんてｗ

[3094: 匿名さん]

はいはい、ミニマンさ～ん、

デタラメなのはミニマンの検査のことですよｗ
そもそもミニマンは下請・孫請・ひ孫が入り乱れて造るから責任の所在が不明なのよｗ
検査も目視で数分やるだけｗ

[3095: 匿名さん]

｢ミニマン｣とか言って悦に入ってるのが気持ち悪いｗ

[3097: 匿名さん]

>>3096

おいおい、た「検査機関は手抜き検査をやってもペナルティなし」なんて１００％妄言を吐いたのは君だよｗ
忘れたのかい？妄言くんｗｗｗ

[3098: 匿名さん]

検査についてのミニマンのレスはほとんど完全な妄言じゃん。
何にも知らないくせに貧弱脳で考えた適当なことを言ってるだけ。
たとえば>3056みたいなｗ

[3100: 匿名さん]

姉の家が中住戸８０平米だけど、別に悪くなさそうだった。
オーソドックスな田の字だから、リビングは南向き。
リビングに面した和室も南向き。３ＬＤＫで
外廊下に面した洋室２つは暗いけど。

[3102: 匿名さん]

ミニマンの「石に囓りついてでも、ミニ戸は手抜き工事と手抜き検査で造られてると主張し続けてやる」的な執念がキモいんですけどｗ何でも話を捏造するし。病みすぎだよｗ自分のミニマンの施工不良でも気にかけてろよ。あんなでかい建物の割には簡単な検査しかしてないのが現実なんだからさｗ

[3104: 匿名さん]

あれは、民間検査機関の故意や過失が自治体の賠償責任に及ぶことを示した画期的な判例だよな。
自治体に損害が出れば当然、民間検査機関に賠償を求めることにもなる。
ますます民間検査機関の責任が重くなり、杜撰な検査など出来なくなったということだ。

こんなことも理解できない脳ではどうしようもないな。

[3105: 匿名さん]

>>そもそも見逃したからって検査側にはペナルティはほとんどないしね。

↑アホの妄言ｗ

[3106: 匿名さん]

>>3099

だから何なの？ｗ頭わる～
司法が民間検査機関に故意や過失でミスがあったら自治体に賠償責任が生ずるを認めたところに判例の意味があるんだよ。

[3107: 匿名さん]

妄言くん、どこ行った？
どうして検査ミスがあっても検査側にペナルティーがないのか教えてよ。
自治体と民間検査機関が戦々恐々としたあんなすごい判例が出てるのにｗ

[3108: 匿名さん]

>>「ミニ戸　施工不良」　約97,700件(0.19秒)
>>「マンション　施工不良」　約 411,000 件 （0.12 秒）

平成22年度の住宅着工数
戸建 421906戸
集合住宅 306757戸
http://www.mlit.go.jp/statistics/details/jutaku_list.html

新築戸建うち3階建てミニ戸は2.7%(wikiより)
よって3階建てミニ戸数は11391戸と推計。

以上から施工不良率を求めると
ミニ戸　97,700件 ÷ 11391戸 = 8.58
マンション 411,000件 ÷ 306757戸 = 1.34

なんと、3階建てミニ戸の施工不良は1戸あたり 8.58件でマンションの6.4倍です。

[3111: いつか買いたいさん]

ミニコってジャングルジムの事？

[3112: 匿名さん]

>>3109

その個別の案件では、たまたま賠償責任が発生しなかったことにいつまで食らいついて来るんだ？
お前は真正な馬鹿なの？ｗ
「歩行者と自動車の交通事故では自動車側に安全を確認をする義務があるが、今回は自動車側の過失は認められない」って判例が出たらお前の脳では「自動車は歩行者の安全を確認しなくてもペナルティなし」って解釈になるんだな？アホ全開ｗ

[3113: 匿名さん]

ミニマンが何に拘ってるのかが理解できんな。

「検査側はチョンボをやってもペナルティなし」って自己の主張をどこまでも貫きたいのかね？ｗｗｗ

[3114: 匿名さん]

>>3108

分母を「戸数」じゃなくて「棟数」にしてよ。
１棟で８０戸のマンションとかあるだろ。
欠陥建築の有無は棟ごとで計算すべき。

[3115: 匿名さん]

ミニマンを買うこと＝コンクリートで囲まれた狭い空間の利用権を買うこと。
つまりは形のない幻想の世界。建物が朽ち果てると最後は何も残らない。
空間が狭すぎて子供も残せない。本当に何も残らない。最後は無縁○になる運命。

[3116: 匿名さん]

さあ、ミニ戸のいちゃもんが始まりましたよw

襖の建てつけが悪い施工不良も、壁紙が剥がれる施工不良も
施工不良はすべてまとめて棟ごとにカウントしろだってwww

[3117: 匿名さん]

ミニ戸の土地なんてミニ戸建てるくらいしか用途がないのにね。
この先、人口減で宅地需要が減るのに、そんなものにどんな価値があるんだが。

[3118: 匿名さん]

>>3116

つまりは3108の計算がアホだと？ｗ
仲間割れですか？ｗ

[3119: 匿名さん]

ミニ戸はそもそも建て方自体に無理があるからな。

だから暫くすると筐体にゆがみが出て、
壁紙が裂けたりドアの建てつけが悪くなったりするんだろう。
でもって、1軒あたりの施工不良数が増えると。

まあ、ミニ戸は根本的な問題を抱えているってことだな。

[3120: 匿名さん]

しかも、最近の木造住宅は高気密で従来の木造建築物よりも湿気が篭り易い。

当然、湿気で木材の劣化が加速するだろうから、
建物の寿命もこれまで言われていたものよりだいぶ短くなるだろうね。

[3121: 匿名さん]

「建て方自体に無理があるから歪みが出て１軒あたりの施工不良が増える」って誰か意味分かる？解説をお願い。

[3122: 匿名さん]

>>3120

２４時間換気って知ってる？
換気をすると水蒸気が空気と一緒にそこから逃げる。
冬場に加湿器かけても換気扇まわしてるとなかなか湿度が上がらない経験はないかね？
だから高気密だろうが２４時間換気がついてる以上は関係ないね。
そして壁内の結露防止には断熱が効果的なんだよ。最近の高気密高断熱住宅の方が木材の劣化が進みにくいんじゃないか？

[3123: 匿名さん]

ドアの建てつけが悪い　　施工不良1件
壁紙が裂けた　　　　　　施工不良1件

ってカウントしてくと1軒あたりでたくさん施工不良があるつてことになるんじゃね?
ミニ戸の構造的欠陥がすべての原因なんだろうけどさw

原因は1つ、それに起因する不具合が多発ってパターンだな。

[3124: 匿名さん]

>>3122

あれも、家全体が換気されるわけじゃないだろ。
床下とか屋根裏とかはなんか時化ってそう。

[3125: いつか買いたいさん]

本棚の空きスペードに建てるのがミニコ。その土地も売れなきゃ固定資産税を払い続けるだけ。

[3126: 匿名さん]

３階建てミニ戸を注文建築で作った話が得意げにレスされていることが有るね。
戸建てを注文で建てるのは納得できるが、３階建てミニ戸を注文建築で作る意味が理解できないね。
３階建てミニ戸の建て売りを買うのは問題外だけどね。
なんでわざわざ狭小の土地を買い求めて、狭小３階建てミニ戸を作らなければならないのか？
嘲笑又は失笑あるいは嘲り。近所からは非難。良い事無いじゃないの？
狭小地の注文だから、施主の無理を実現す売るため構造体はバランスは偏り、安全性は最低限。
こんな構造体の３階建てミニ戸に住まないといけない。
家族も可哀想だし、理解できないね。

[3127: ご近所さん]

なんでわざわざ狭小の土地を開発して、狭小のペンシルマンションを作らなければならないのか？
嘲笑又は失笑あるいは嘲り。近所からは反旗の非難の嵐。良い事無いじゃないの？
狭小地の集合住宅だから、デベが多数を売り捌くため構造体の重心は高く、安全性は最低限。
コンクリートはセシウム入りの汚泥でせいぜい４０年持てばいい方。
こんな埋立地の廃棄物のようなペンシルマンションに住まないといけない。
家族も可哀想だし、理解できないね。

[3128: 匿名]

中住戸80平米に住まわされる家族、特に子供も可哀想だよ。
子供に狭いことへの理解を求めるのかね？

[3129: 匿名さん]

反芻とは芸の無いことだね。
そんな事だから、１階駐車場の狭小３階建てミニ戸を掴まされるんだ。
独自の考えを持っていれば、狭小３階建てミニ戸を買わされることも無かっただろうに。今更仕方の無い事かも知れないね。自己責任なんだから。
お宅の狭小３階建てミニ戸の安全性の確認は終わった？
１５年程度しか持たないかもしれないのに大変だね。同情するよ。
だけど、年内に済まさないと鬱々の正月になるよ？

[3130: 匿名さん]

> 中住戸80平米に住まわされる家族、特に子供も可哀想だよ。

わたしの実家は、ミニ戸ですたが、
1階：駐車場、お風呂、洗面所、納戸
2階：リビング、ダイニング、トイレ
3階：3部屋、トイレ

でしたが、お風呂にいったりするのが面倒でしたし、本当に嫌でしたけどね。
別に80m2でも自分の部屋があれば、十分だと思いますけどね。

やっぱり階段あると行き来が減ると思いますよ。
1回3階の部屋にいくと、2階に下りたくなかったので。まぁ人によると思いますけどね