中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[2909: 匿名さん]

普通の戸建てを３～４件の３階建てミニ戸にする訳なので、狭小地になるのは避けられない。
よって居住空間も限られる。であるのに、限界以上に広げようとしたのが２階リビング。
構造体の重心をまったく無視した造作。元々１５年程度の構造体としてもどうだろうか。
また、誘蛾灯として１階駐車場が有るが、２階リビングとの組み合わせで近隣に脅威を感じさせる
物となる。
地盤、基礎以前に危険マークされるだろう狭小３階建てミニ戸。
もっと、勉強するべきだ。
しかし、今更言っても口寂しいだけか。

[2910: 匿名]

>>2907
しかしあなたのレスには全く脈絡が無いねーｗ
ちゃんと考えてレスしなきゃ。
もう一度自分で読み返して御覧。

[2911: 匿名]

>>2902
広い豪華マンション住みならそのセリフも様になるんだけどねえ…。

>>2906
必要な床面積を犠牲にして、無駄な設備に管理費を払うの？
貧乏くさい上に馬鹿だろ。

[2912: 匿名さん]

しかし、３階建てミニ戸住民って
３階建てミニ戸を普通の「戸建て」って思ってる？
まさかね。
普通の戸建てを３～４件の３階建てミニ戸を作るんだから。
普通の戸建ては風なんかで揺れたりしないからね。
家の中に車入れたりしないし、路駐なんてとんでもない事。
建てたから地価が下がった。とか治安がとか。
とんでも無いよね。近くに来ないでね。

[2913: 検討中さん]

何を言おうが世間一般ではミニコは嫌がられてると思いますけと。。投票すれば負けると思わないですか？

[2914: 匿名さん]

必要なものが揃ってから+αを求めるのが普通の思考だと思うが。
80平米じゃどうやっても貧乏くさいよ。
しかも本当は80平米もないんでしょ？

[2915: 匿名さん]

15坪前後のミニ戸だとビルトインは避けられないし、居住スペースもせいぜい90平米。
これなら80平米ミニマンがいい。
20坪以上のミニ戸だと非ビルトインだったり、ちょっとした植栽スペースがあったりする場合が出てきて
100平米を超える物件も多くなる。
これならミニ戸がいい。

[2916: 匿名さん]

じゃ、スレタイ変更だね
中住戸70平米VS3階建ミニ戸（20坪以下）
ってことで。

[2917: 匿名さん]

３階建てミニ戸は、３階建てミニ戸だからね。
敷地が広ければ、３階建てミニ戸にはしないよ。
狭いから３階建てミニ戸の選択肢しか見つからなかっただけ。
狭い敷地で居住空間を最大限以上にするには、階段スペースを
削るしかないのさ。ラージヒルさ。
周りに迷惑さえかけなければ良いのだけどもね。
３階建てミニ戸は３階建てミニ戸だからね。
どうにもならないね。

[2918: 匿名さん]

>2913
はぁ？世間一般？
全然負ける気しませんよ。
マンション反対運動は数多見てきたが、ミニ戸反対運動なんて見たことない。
どちらが周囲にとって迷惑か、一目瞭然。

[2919: 匿名さん]

３階建てミニ戸の１階駐車場。
崩れようが、潰れようがどうでもいい。
しかし、半尻は止めろよ。
半尻で、歩道を占拠するな。
敷地が狭小で駐車場が不足するのなら借りろ。
景観も悪くなるし、迷惑だ。

[2920: 匿名さん]

>>2917
80平米でいいなら2階建てまでで十分すむんだけど、
それだと狭すぎて暮らせないから3階建てなんだ。
80平米だと家族分の寝室も、収納すら満足にとれないからね。ごめんね。

[2921: 匿名さん]

３階建てミニ戸の反対運動。
反対運動する前に工事完了。
プラモデル並み。

[2922: 匿名さん]

狭小敷地なのに狭小急階段で分断される。
広いはずだ？３０×３？広い？ね。

[2923: 匿名さん]

歩道占拠？
そんなのはモラルの問題であってミニ戸の問題ではない。
ミニ戸の問題でそんなのが実際にあるなら、写真撮ってきてアップしてみい。

[2924: 匿名さん]

ごめんね。か
かなり、気に障ったみたいだね。

[2925: 匿名さん]

80平米よりは確実に広いよ。
リビングが物置とか、LDKがたった15畳とかじゃないし。
正確に言うと45+45+30だし。(26坪の我が家の場合)

[2926: 匿名さん]

>>2922
30×3だと90でミニ戸の中でも小さい部類に入ります。
15坪ミクロ戸です。
やはりミニマンのライバルはミクロ戸のようですね。

[2927: 匿名さん]

80平米ミニマンも2.5mくらいの天井高を上下2分割したら
床面積160平米！広い！
天井高1.2mになるけど

[2928: 匿名]

ところで
ミニ戸住民のガキが数十年後 大人になったら その見窄らしいミニ戸を潰してクソ狭い
カスみたいな土地をさらに分割して 兄弟姉妹で分けて5階建てくらいのスーパーミクロ戸でも建てるの？

[2929: 匿名さん]

分割？どうしてそんな発想になるのか理解に苦しみますね。
ところでミニマンは子供自体がいないから自分が死んだあとのミニマンは国のものになるのかね？そんなゴミを国に押し付けられたら迷惑ですね。解体費用をきちんと残してから死んでくださいね。

[2930: 匿名]

普通に考えて建て替えか土地売却でしょ

ミニマンは８０平米に兄弟２家族で暮らすの？
マンションは建て替えできないけどどうするの？
スラム化してたらメンテもままならないけどどうするの？
なのに高くなった管理費修繕費払い続けなきゃいけないけどどうするの？

[2931: 2928]

>>2929
アメリカンジョークやで そう突っかかるなやwww
ホンマにミニ戸住みは余裕が無いのぉw

[2932: 匿名さん]

>>2930

ミニマンに兄弟なんていませんよ。
一人でも子供がいる方がまれです。

[2933: 匿名]

お互い子供ネタはやめませんか？

[2934: 匿名さん]

20坪以上のRCミニ戸
欲しい

[2935: 匿名さん]

>>2933
どちらも家族で住むことが前提なら子供ネタは外せないよ

[2936: 匿名さん]

知り合いのミニ戸に行ったとき、えらく階段が上りづらかったので調べてみた。
法規制による階段の最小寸法

階段の幅　けあげ(高さ)　　踏面
小学校の児童用　140cm 　　　16cm　　　　 26cm
物販店舗　　　　140cm 18cm 26cm
ミニ戸 75cm 23cm 15cm

ふみしろが15cmしかなくても合法だそうです。
これ、つま先しか乗せられないだろ。
しかも小学校の規格の半分ちょいしかないの。

けあげも共用施設より5cm以上も高い。
そこで日々暮らさなきゃならんとは
つくづくミニ戸は子供老人には厳しい住居ってことだなww

[2937: 匿名さん]

年寄りはちょっとした段差でも躓いたりするからな。
前レスに、室内での階段事故の犠牲者の8割は65歳以上ってデータも出てたし
ミニ戸は子供や自分の先のこと考えたら住む気にはなれんわ。

[2938: 匿名さん]

＞知り合いのミニ戸に行ったとき、えらく階段が上りづらかったので調べてみた。
その知り合いのミニ戸は何坪くらいの建坪なの？
ここの書込み見てると20坪以上あればそこまで極端な階段はなさそうだよね？
階段をメジャーでは測れないけど、建坪くらいは見りゃわかるでしょ？

15坪以下のミニ戸だけを見つけてうれしくなって報告されても困るし、30坪程度のミニ戸での話があればまた参考に階段の状況を報告してください。その際、自分のマンションリビングが倉庫になってることがくやしくて報告できない、なんてことないように。

[2939: 匿名さん]

>>30坪程度のミニ戸

そもそも30坪程度の新築戸建が都内のそれなりの場所では
ほとんど見つからないって何回も指摘されてるのに。

郊外にお住まいの方はお帰りくださいw

[2940: 検討中さん]

私は反対運動の多さの話しはしてませんが。。
多数決って言ったのは購入を嫌がる人がミニコの方が多いんじゃないですか？と言っただけです。何故、おかしな返答になるのか不思議です。

[2941: 匿名さん]

また出たか、脳内ミニ戸建w

うんうん気持ちはわかるよ、現実逃避しないと不安になっちゃうもんね(笑

[2942: 匿名さん]

>>2892
その通りだな。

でも３０坪のミニ戸なら２階建てが多いし、ミニ戸と呼ぶべきか微妙。
やはりミニ戸なら２５坪未満にしないとミニ戸って感じがしない。
マンションも８０平米は広すぎる。２５坪未満と比較するなら７０平米にしないと。

ちなみに２０坪未満のミニ戸と６５平米未満のマンションは
どちらも極悪な作りなので比較しない方が良い。

[2943: 匿名さん]

結局、スレタイがおかしいんだよ。

[2944: 匿名さん]

ミニマンは脳内で話をつくってレスすんのは良いけどよ、
なにせ知識がないからあり得ない話になんだよな。
戸建て住宅の階段は普通で１３段くらい。
ミニマンの脳内設定通りに踏み幅が１５㎝ギリギリだと階段の水平距離は13×0.15=1.95m
（階段の踏み面は平面的に少し重なってるからもっと短い計算になるかも知れない）
水平距離がこんな短い階段なんて古い農家住宅とか築５０年近い住宅以外で見たことねぇぞ。
標準で１間半（2.73m）だから覚えておけよ。普通は踏み面は20㎝以上余裕であるよ。

[2945: 匿名さん]

踏み面が20センチ！狭。小学校以下なのか？
裸足でないと通行不可だな。
可愛いアニマルなんか履いてたら奈落まで行くな。
もっとも、階段を狭く希望するのは施主の方だからな。
始末が悪いね。

[2946: 匿名さん]

>>戸建て住宅の階段は普通で１３段くらい

戸建じゃなくてミニ戸ですから。
常識が通用しない建築物ですから。

木造3階建てってだけでわかるでしょ?
ありえないシロモノだって。

[2947: 匿名さん]

3階建てミニ戸の急階段って素直に怖いよ。
お呼ばれして、酔って帰る時の階段は後ろ向きの四つん這い。しらふに戻っちゃう。
子供は往復四つん這い。勿論行きも帰りもタクシーだよ。飲むの解ってるし、路駐イヤだし。
体重が重いと変な音するし、揺れるしあまりいい気はしないな。
次は、普通の戸建てにして呼んでほしいね。

[2948: 匿名さん]

20㎝以上余裕であるって書いたんだけどな。
23㎝はあるだろう。ミニマンは必死に狭いことにしたいんだろうが普通の幅だよ。
ちなみにかかとをつけて階段の昇るのは足の筋力が弱いんだよな。
男でかかとをつけるのをあまり見たことがない。
降りるときも男は大抵はつま先が少し出てるもんだけどな。
2945はおじいちゃん？

[2949: 匿名さん]

なるほどね。ミニマンは目が悪くて階段の幅が実際より狭く見えるし、運動神経が鈍いということか。
そうでなければ説明がつかない。うちの２歳の娘でも手摺りにつかまりながら階段を上手に降りるのに、大の大人が後ろ向きの四つん這いとはなｗ２歳児よりも運動能力が劣っているのかｗ

[2950: 匿名さん]

まるで子供の喧嘩だな。

[2951: 匿名さん]

>>2945はおじいちゃん？

2949もいずれはおじいちゃんになるだろ。
そのころにはどうするの?って話だな、要は。

[2952: 匿名さん]

かかとをつけなきゃ昇れないほど筋力が弱るとしたら８０歳くらいだろうな。
そん時には建替してるだろって話だな、要は。

[2953: 匿名さん]

駅の階段で観察すると面白いかも。
何と、高校生でも踵を付けている。
つまりは、踵をつける余裕があればつけて上がるのが普通なんだ。
踵が出てしまう狭小急階段に慣れると、走って上がる習慣になるんだろうね。
まあ、周りも3階建てミニ戸のミニ開発地区だから、戸建ての階段を知らないのも無理無いか。

[2954: 匿名さん]

幼児が降りられるのは驚きですが、訓練の賜物でしょうか。
雑技団の幼い子供が驚く技を披露できるのも弛まぬ訓練の賜物とか。
技を磨くためなら、怪我も辞せずですね。素晴らしいことです。
閑話休題。
戸建ての階段に慣れていると、3階建てミニ戸の狭小急階段は正直怖いです。
アルコールが入ると足元が不安定ですからね。自然と手を付いてしまいますね。
3階建てミニ戸の狭小急階段の場合、壁が近いですから掴めばいいのですが、家が揺れますからね。
なんとも怖い物です。

[2955: 匿名さん]

>>つまりは、踵をつける余裕があればつけて上がるのが普通なんだ。

そんなの、足の長さと蹴あげの高さと踏み面の幅次第。
ミニマンはまじで頭悪いの？

[2956: 匿名さん]

こんなの見つけた↓

ttp://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3016687&do=check

[2957: 匿名さん]

>>周りも3階建てミニ戸のミニ開発地区だから、戸建ての階段を知らないのも無理無いか。

なに？今度は俺が自分ちの周りの階段以外を知らないという設定にしたいの？ｗ
それはちょっと無理があるだろうよｗ

[2958: 匿名さん]

足の長さ？
人其々だな。
それだからどうなんだ？
つまり3階建てミニ戸の狭小急階段は狭くて足の踏み場もつま先部分しか無いよって話か？
消防車の梯子とどちらが使いやすい？