中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[2889: 匿名さん]

確かにw
だんだん役職も偉くなっていくw

[2890: 匿名さん]

今までのミニマンのレスを分析すると、彼らがミニマンを選んだ理由が

・火事になった時のことを考えてミニマンにした
・歳を取って階段が昇れなくなった時のことを考えてミニマンにした
・事情があって住めなくなった時に貸しやすいからミニマンにした

こんな感じなんだけど、考えがめちゃくちゃネガティブじゃね？ｗ
こんな理由でミニマンを買って子作りを我慢する人生って何？ｗ

[2891: 匿名]

その代償として、中階層中住戸80平米。
確かにミニ戸を攻撃して憂さ晴らししたくなるのもわかるよ。
ドンマイ。

[2892: 匿名さん]

ミニ戸なんて、言葉自体で馬鹿にされてるじゃん。
そして８０平米マンションをミニマンなんて普通言わない。

それが答えだと思うけど。

[2893: 検討中さん]

私はこれで三回目の書き込みで途中参加者ですけど、やはりお互いの書き込みを見ていてもミニコ派の理屈は世間一般的に無理からさを感じます。来客スペースや来客駐車場なんか普通にあります。勿論ないとこもあるでしょうが、マンションを語る上で一般的な内容だと思います。ミニコ派の時折書き込む稀なケースとはまた違うと思います。

[2894: 匿名さん]

来客スペース来客駐車場が一般的ってw
もちろん全マンション数のうち何パーセントにあるかソースあるんだよね？

[2895: 匿名さん]

>>2892
単身、２人暮らし向けの極狭マンションと言えばいいかな

つか80平米だって一般的なんて広さじゃないでしょ
70平米～75平米程度が3LDKの平均じゃない？
60平米台の3LDKがあるらしいのには驚いた

[2896: 匿名さん]

>>2892
あなたのおっしゃる通りそれが結論。
反論の余地は無いでしょう。

[2897: 検討中さん]

中規模マンション以上なら来客用駐車場やスペースって少なからず殆どありますよ。どこでも良いので中規模や大規模でマンション検索してみては如何でしょうか？中規模マンションや大規模マンションが稀なケースでない一般的と捉える事が出来ると私は思っていますので、来客用スペースや来客用駐車場も一般的な施設に入ると思います。
多分、ミニコさんはマンションを探した経験がないので中規模や大規模マンションを特別だと思われてるんじゃないでしょうか？それともタワーマンションの様な豪華なイメージがおありなのか。ファミリーマンションは中規模や大規模が多いですよ。

[2898: 匿名さん]

「ファミリーマンション」という呼称がまた言い得て妙だな。
子供１人が限界なのに。
そもそも豪邸を表す「マンション」という呼称がまた何とも妙だな。
あんまり現実と乖離したネーミングより「ミニマン」の方が相応しいではないかｗ

[2899: 匿名さん]

ミニマンとミニ戸では広さにして６畳×２部屋くらいの差があるのが一般的
これはわかるかな？

うちは24坪の広くも狭くもない普通のミニ戸。
19畳LDK・3畳DEN・8畳主寝室・6.5畳洋室×２・4．5畳洋室の
4LDK＋DEN。もちろん各部屋収納あり。家が狭いなんて感じたことない。

[2900: 匿名さん]

なんで３階建てミニ戸を作ろうと思ったのかな。
庭も無いし、狭小急階段で生活も大変だし。
怪我が絶えないし、医療費懸かって大変でしょ？
なんせ普通の戸建てを３～４件の３階建てミニ戸にするんだから。
地盤も持たないだろうし、１階車庫２階リビングじゃ構造体自体も危ういね。
こんな３階建てミニ戸を何で作ろうと思ったのかな？

[2901: 匿名さん]

来客用駐車場(あとゲストルーム等)って本当に使いたい年末年始等は凄い混み合うから
結局近所のコインパーキング使うことになるんだよね
来客スペースも使えるのは対業者だけ
しかも大きいマンションだと暇なおばさんやガキが戯れる傾向があり
使いたい時に使えない場合も多い。
こんな不自由なものに高い管理費、維持費、使用料出すなら
最初から近所のカフェ、コインパーキング、ホテル使えばええやんと思う。
ジムやプールのあるマン損も同様。

[2902: 匿名さん]

結局ミニ戸派は金がないって事が結論でしょ。
発想が貧乏臭い。管理費等々払える余力が無いからミニ戸。
それ以上でもそれ以下でもない単純な話。

[2903: 匿名さん]

価格でいえば、どっちもどっちだと思うよ。
ましてや都内の場所によっては30坪ミニ戸の方が高い場所だと思うよ。
テレビに出てくる10坪くらいの土地だとさすがにどうかと思うけど。

[2904: 匿名さん]

>>2902
無駄なものに金を払わないのが貧乏くさい？ミニマンは浅いね。
80平米でリビングが物置になってたり、和室風納戸に寝てたりする方が
よっぽど貧乏くさいよ。

[2905: 匿名さん]

いや、だから都心部に30坪近くのミニ戸なんてここには居ないって。

[2906: 匿名さん]

>>2904
無駄なものって思っちゃう発想が貧乏臭い。
たまの週末しか乗らないからクルマ要らないって言うのと一緒。

[2907: 匿名さん]

>>2902、2906
腹いてえｗw
その台詞言って恥ずかしくないのって、都心の120平米超えマンション住人だけだからwww
ミニマン面白い

[2908: 匿名さん]

都心に26坪ならここにいるよ！
30坪ないからだめか。

[2909: 匿名さん]

普通の戸建てを３～４件の３階建てミニ戸にする訳なので、狭小地になるのは避けられない。
よって居住空間も限られる。であるのに、限界以上に広げようとしたのが２階リビング。
構造体の重心をまったく無視した造作。元々１５年程度の構造体としてもどうだろうか。
また、誘蛾灯として１階駐車場が有るが、２階リビングとの組み合わせで近隣に脅威を感じさせる
物となる。
地盤、基礎以前に危険マークされるだろう狭小３階建てミニ戸。
もっと、勉強するべきだ。
しかし、今更言っても口寂しいだけか。

[2910: 匿名]

>>2907
しかしあなたのレスには全く脈絡が無いねーｗ
ちゃんと考えてレスしなきゃ。
もう一度自分で読み返して御覧。

[2911: 匿名]

>>2902
広い豪華マンション住みならそのセリフも様になるんだけどねえ…。

>>2906
必要な床面積を犠牲にして、無駄な設備に管理費を払うの？
貧乏くさい上に馬鹿だろ。

[2912: 匿名さん]

しかし、３階建てミニ戸住民って
３階建てミニ戸を普通の「戸建て」って思ってる？
まさかね。
普通の戸建てを３～４件の３階建てミニ戸を作るんだから。
普通の戸建ては風なんかで揺れたりしないからね。
家の中に車入れたりしないし、路駐なんてとんでもない事。
建てたから地価が下がった。とか治安がとか。
とんでも無いよね。近くに来ないでね。

[2913: 検討中さん]

何を言おうが世間一般ではミニコは嫌がられてると思いますけと。。投票すれば負けると思わないですか？

[2914: 匿名さん]

必要なものが揃ってから+αを求めるのが普通の思考だと思うが。
80平米じゃどうやっても貧乏くさいよ。
しかも本当は80平米もないんでしょ？

[2915: 匿名さん]

15坪前後のミニ戸だとビルトインは避けられないし、居住スペースもせいぜい90平米。
これなら80平米ミニマンがいい。
20坪以上のミニ戸だと非ビルトインだったり、ちょっとした植栽スペースがあったりする場合が出てきて
100平米を超える物件も多くなる。
これならミニ戸がいい。

[2916: 匿名さん]

じゃ、スレタイ変更だね
中住戸70平米VS3階建ミニ戸（20坪以下）
ってことで。

[2917: 匿名さん]

３階建てミニ戸は、３階建てミニ戸だからね。
敷地が広ければ、３階建てミニ戸にはしないよ。
狭いから３階建てミニ戸の選択肢しか見つからなかっただけ。
狭い敷地で居住空間を最大限以上にするには、階段スペースを
削るしかないのさ。ラージヒルさ。
周りに迷惑さえかけなければ良いのだけどもね。
３階建てミニ戸は３階建てミニ戸だからね。
どうにもならないね。

[2918: 匿名さん]

>2913
はぁ？世間一般？
全然負ける気しませんよ。
マンション反対運動は数多見てきたが、ミニ戸反対運動なんて見たことない。
どちらが周囲にとって迷惑か、一目瞭然。

[2919: 匿名さん]

３階建てミニ戸の１階駐車場。
崩れようが、潰れようがどうでもいい。
しかし、半尻は止めろよ。
半尻で、歩道を占拠するな。
敷地が狭小で駐車場が不足するのなら借りろ。
景観も悪くなるし、迷惑だ。

[2920: 匿名さん]

>>2917
80平米でいいなら2階建てまでで十分すむんだけど、
それだと狭すぎて暮らせないから3階建てなんだ。
80平米だと家族分の寝室も、収納すら満足にとれないからね。ごめんね。

[2921: 匿名さん]

３階建てミニ戸の反対運動。
反対運動する前に工事完了。
プラモデル並み。

[2922: 匿名さん]

狭小敷地なのに狭小急階段で分断される。
広いはずだ？３０×３？広い？ね。

[2923: 匿名さん]

歩道占拠？
そんなのはモラルの問題であってミニ戸の問題ではない。
ミニ戸の問題でそんなのが実際にあるなら、写真撮ってきてアップしてみい。

[2924: 匿名さん]

ごめんね。か
かなり、気に障ったみたいだね。

[2925: 匿名さん]

80平米よりは確実に広いよ。
リビングが物置とか、LDKがたった15畳とかじゃないし。
正確に言うと45+45+30だし。(26坪の我が家の場合)

[2926: 匿名さん]

>>2922
30×3だと90でミニ戸の中でも小さい部類に入ります。
15坪ミクロ戸です。
やはりミニマンのライバルはミクロ戸のようですね。

[2927: 匿名さん]

80平米ミニマンも2.5mくらいの天井高を上下2分割したら
床面積160平米！広い！
天井高1.2mになるけど

[2928: 匿名]

ところで
ミニ戸住民のガキが数十年後 大人になったら その見窄らしいミニ戸を潰してクソ狭い
カスみたいな土地をさらに分割して 兄弟姉妹で分けて5階建てくらいのスーパーミクロ戸でも建てるの？

[2929: 匿名さん]

分割？どうしてそんな発想になるのか理解に苦しみますね。
ところでミニマンは子供自体がいないから自分が死んだあとのミニマンは国のものになるのかね？そんなゴミを国に押し付けられたら迷惑ですね。解体費用をきちんと残してから死んでくださいね。

[2930: 匿名]

普通に考えて建て替えか土地売却でしょ

ミニマンは８０平米に兄弟２家族で暮らすの？
マンションは建て替えできないけどどうするの？
スラム化してたらメンテもままならないけどどうするの？
なのに高くなった管理費修繕費払い続けなきゃいけないけどどうするの？

[2931: 2928]

>>2929
アメリカンジョークやで そう突っかかるなやwww
ホンマにミニ戸住みは余裕が無いのぉw

[2932: 匿名さん]

>>2930

ミニマンに兄弟なんていませんよ。
一人でも子供がいる方がまれです。

[2933: 匿名]

お互い子供ネタはやめませんか？

[2934: 匿名さん]

20坪以上のRCミニ戸
欲しい

[2935: 匿名さん]

>>2933
どちらも家族で住むことが前提なら子供ネタは外せないよ

[2936: 匿名さん]

知り合いのミニ戸に行ったとき、えらく階段が上りづらかったので調べてみた。
法規制による階段の最小寸法

階段の幅　けあげ(高さ)　　踏面
小学校の児童用　140cm 　　　16cm　　　　 26cm
物販店舗　　　　140cm 18cm 26cm
ミニ戸 75cm 23cm 15cm

ふみしろが15cmしかなくても合法だそうです。
これ、つま先しか乗せられないだろ。
しかも小学校の規格の半分ちょいしかないの。

けあげも共用施設より5cm以上も高い。
そこで日々暮らさなきゃならんとは
つくづくミニ戸は子供老人には厳しい住居ってことだなww

[2937: 匿名さん]

年寄りはちょっとした段差でも躓いたりするからな。
前レスに、室内での階段事故の犠牲者の8割は65歳以上ってデータも出てたし
ミニ戸は子供や自分の先のこと考えたら住む気にはなれんわ。

[2938: 匿名さん]

＞知り合いのミニ戸に行ったとき、えらく階段が上りづらかったので調べてみた。
その知り合いのミニ戸は何坪くらいの建坪なの？
ここの書込み見てると20坪以上あればそこまで極端な階段はなさそうだよね？
階段をメジャーでは測れないけど、建坪くらいは見りゃわかるでしょ？

15坪以下のミニ戸だけを見つけてうれしくなって報告されても困るし、30坪程度のミニ戸での話があればまた参考に階段の状況を報告してください。その際、自分のマンションリビングが倉庫になってることがくやしくて報告できない、なんてことないように。