中層階中住戸80平米前後のマンション
VS
30坪以下3階建のミニ戸
前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が1000件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう~
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪
[スレ作成日時]2011-06-25 09:19:40
中住戸80平米 VS 3階建ミニ戸 その2
1690:
匿名
[2011-09-18 11:50:26]
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1691:
匿名さん
[2011-09-18 14:06:43]
1681さんが言ってるようにマンションはデベがまるもうけだよね。
「あなた様がオーナーですよ」っておだてて結局は売り逃げみたいなもん。 買った方は利用権相当の権利しかないのに建替でも何でも過酷な自己責任を追わされる。 それにいくら儲けたいからって部屋を細かく分けすぎだよなw ファミリータイプで70平米は狭すぎだろ。 どんだけがめついんだよ。 |
1692:
匿名さん
[2011-09-18 15:43:05]
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1693:
匿名さん
[2011-09-18 20:55:37]
ミニ戸は別に建替で困ることはないよ。所有者の一存で何でも出来る。
何か根本的なことが理解出来てないみたいですね。 |
1694:
匿名さん
[2011-09-18 21:01:03]
ミニ戸住まいだけど
もし地価が将来下がりまくるなら お隣のミニ戸も買い取りたいな |
1695:
匿名さん
[2011-09-18 21:52:13]
> 1681さんが言ってるようにマンションはデベがまるもうけだよね。
不動産業界では利益率だけいえば、ミニ戸を売るほうがいいよ マンションの場合は、まとめて数が売れるので額は大きくなるけどね。 そのため、同一の建物価格なら、ミニ戸のほうが安もの使っているのは常識ですよ。 |
1696:
匿名さん
[2011-09-18 23:29:01]
何ゆえに3階建てミニ戸は工作物でしかないか。
3階建てミニ戸の基礎については、過去何度も その、欠陥性とあまりに酷い施工により基礎の役割を持たない故を考察してきたが、これらの事に依れば、基礎が無い状態も考えられる。基礎が考えられなければ、定着物として考えることができない。 このように考えると、工作物でしかないため動産扱いにしか出来ないこととなる。 3階建てミニ戸の一部でしかないと考えたい。このような3階建てミニ戸が多くない事を切望する。 |
1697:
匿名
[2011-09-18 23:58:00]
そもそも「ミニ戸」って名称が世間一般に定着している時点でもう住みたくない。
「ミニマン」ってこのスレ内だけだし。 |
1698:
匿名さん
[2011-09-19 02:33:00]
>今でさえ家が余ってるのに、今後はミニ戸もミニマンもどっちも消えるでしょw
大局的に見ればそうだが、、、東京周辺とかはそんなことはないと思う。 どう転んでも1千万人以上が都心20キロ圏内とかの東京周辺に住もうとすれば、土地は足りない。 それより遠くにミニ戸があるのかどうかは知らないが、ありそうだね。 そういうのは直に消えるかもしれない。 |
1699:
匿名さん
[2011-09-19 06:32:25]
>1693
本当にそう思う? 物件によっては無理だよ。特に何棟か同時に建てた物件とか。 『はめごろし』みたいなものだから。 内側の(旗竿地の)ミニを建てたあとに、道路側を作る。内側のミニだけの建て替えはできない場合があるよ。 |
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1700:
匿名さん
[2011-09-19 09:04:56]
ミニ戸は建て替えても老後に住むのに適した物件になることはないしね。
あれは若いうちだけの仮住まいと考えたほうがいいよ。 |
1701:
匿名さん
[2011-09-19 09:13:01]
月曜日は生ゴミの収集日ですか。
ミニ戸民は休日なのにゴミ出しのためだけに早起きするんですね。 あ、それとも連休でお出かけでしたか? じゃあ、ゴミを出しそびれてキッチンは生ゴミ保管室となるわけですか。 どちらにしても大変ですね~ マンションは24時間ゴミ出しOKですのでその心配はありません。 それ以前にディスポーザが付いてるので生ゴミそのものが出ませんけどねw |
1702:
匿名さん
[2011-09-19 10:34:23]
>>不動産業界では利益率だけいえば、ミニ戸を売るほうがいいよ
↑いつも思うんだけど、ミニマンは「ソース無し・個人の妄想」をレスするまえに 少し自分で調べたらどうなのよ? こないだは「ミニマンの火災保険料が安いのは燃えにくいからだ」ってミニマンが 自信満々に言ってたけど、実際は専有部だけの保険だから安いというオチだった。 つまり、結局は根も葉もないデタラメだったんだよね。 狭い知識しか持ってないくせに、何でも想像で書き殴ってくるから、ほんと目障りなんだよね。 |
1703:
匿名さん
[2011-09-19 10:55:17]
1681と1691にミニマンの反論がないようですね。
事実だから潔く認めざるを得ないのでしょう。 しかし、一部のミニマンによる悔し紛れのケチつけレスは見苦しいですね。 |
1704:
匿名さん
[2011-09-19 11:14:09]
デベや不動産屋の利益率がどうこうなんてことまで気にするなんて
さすがお金がないミニ戸派ですねぇ。 しかもいつまでもネチネチとしつこいし。 よほどなけなしのお金に執着してるんだね。 多少お金払っても快適な生活ができるならそれでいいけどね、マンション派の俺は。 ミニ戸=生活ギリギリのお金のない人たちの簡易住居って構図はガチだね。 |
1705:
匿名さん
[2011-09-19 11:17:38]
ディスポーザや24時間ゴミ出しはおろか、ゴミ収集場もないんだよね、ミニ戸には。
ゴミ収集日にはミニ戸街の狭い道にずらっと生ゴミが並ぶんだよ~w まさにお金ない人たちの簡易住居。 |
1706:
匿名さん
[2011-09-19 12:25:31]
ゴミ収集日にはエレベータのゴミの臭いで窒息しませんか?ミニマンってw
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1707:
匿名さん
[2011-09-19 12:31:38]
つまり、ディスポーザや24時間ゴミ出しのために万損を買ったというのか。
よほど臭いゴミを出す家庭なんだな。汚らしいね。 ゴミが臭わないようにきちんと処理するくらい出来なくてどうするの? 人間としてだらしないなぁ。 |
1708:
匿名さん
[2011-09-19 12:41:41]
自分の家から出るゴミは自分たちでなるべく責任を持つ。
自分で責任を持てばゴミを減らそうと努力をするようになります。 私はそれが正しいことだと考えます。金の問題ではありません。 ミニマンさんたちが無秩序に24時間ゴミを出すと、そこから臭いが屋外へ排出される。 雨の時など、その臭いが水に混ざって周囲の環境に撒き散らされる。 ディスポーザーも処理施設が義務づけられてるけど、それでも環境への負荷が少なからずあるのでは? ミニマンさんは我欲が満たされれば社会はどうなっても良いと考える人達なの? |
1709:
匿名さん
[2011-09-19 13:24:29]
ディスポーザ。
東京都では単体でつけるのは違法。 ディスポーザ排水処理システムとセットで設置しなければならない。 処理システムには生物処理タイプと機械処理タイプがある。 ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/qa/fq7012.htm なんか、ここまでして付けたいか?って感じは否めないなぁ。 機械処理タイプなんてシンクの下にゴミが溜まっていって、 いつか捨てなきゃ駄目なんでしょ? 生物処理タイプなんて浄化槽そのものじゃん。 |
1710:
匿名さん
[2011-09-19 13:34:37]
ゴミ出しとディスポーザへの食いつきはなかなか良いみたいですね。
>>ミニマンさんは我欲が満たされれば社会はどうなっても良いと考える人達なの? 周りの迷惑も顧みず、土地を細分化して都市計画の邪魔をして、 周囲の一般戸建民には「資産価値が落ちる」って迷惑がられ さらに固定資産税も満足に納めてない寄生虫みたいなミニ戸民に言われる筋合いはないなw |
1711:
匿名さん
[2011-09-19 13:53:10]
実際に住んでる立場の意見が少ないな~。実はみんなアパート暮らし?
町内会でゴミ捨て場の清掃当番があるんだよねぇ。マンションにはないけど。 戸建でディスポーザーは無理でも、生ごみ処理機でバイオ分解くらいできるじゃない。 |
1712:
匿名さん
[2011-09-19 14:12:56]
>>町内会でゴミ捨て場の清掃当番があるんだよねぇ。
ミニ戸街はゴミ収集場を作ることは義務付けられていないのですよ >>生ごみ処理機でバイオ分解 バイオ処理タイプは分解に時間がかかるんだよねぇ。 それ以前にミニ戸には置き場所なんてないんじゃない? 導入費用とランニングコストもバカにならないでしょ、ミニ戸民にとってはw |
1713:
匿名さん
[2011-09-19 15:36:18]
ゴミを24時間・無秩序に捨てたいほど我欲の強い人間の吹き溜まりがミニマンですか。
そういう意味ではミニマン自体が巨大な社会のゴミ集積所かもw |
1714:
匿名さん
[2011-09-19 15:38:01]
カラスよけネットは大変だよね。
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1715:
匿名
[2011-09-19 15:48:20]
普通の戸建てに住んでるが、
ゴミ捨てがそんなに大変とは思ったことはないけどねぇ。 万損暮らしはなんでそんなしょーもないとこに食いつくかね?? |
1716:
匿名さん
[2011-09-19 15:49:20]
>さらに固定資産税も満足に納めてない寄生虫みたいなミニ戸民に言われる筋合いはないなw
ほんと、こういうのを考えると自治体から見てもミニ戸ってゴミだよな。 金は納めない、土地を細かく分筆して都市計画を妨げる。 そのくせ災害時の危険度だけは一級品だし。 そんなところにふてぶてしく住んでられる神経がわからん。 ミニ戸はゴミだが、住んでる人間はほんと寄生虫レベルだな。 |
1717:
匿名さん
[2011-09-19 15:54:03]
>>それ以前にミニ戸には置き場所なんてないんじゃない?
>>導入費用とランニングコストもバカにならないでしょ、ミニ戸民にとってはw ↑今はキッチンに置けるリーズナブルな処理機が売ってるけどw しかし、ディスポーザの排水処理システムは金が掛かりそうだね。 結局、機械だから10年くらいで交換なんでしょ? マンション用の生物処理タイプだと1千万以上するんじゃない? 各世帯で分担できるとはいえ、大きな負担には違いないね。 |
1718:
匿名さん
[2011-09-19 16:08:22]
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1719:
匿名
[2011-09-19 16:29:48]
旅行に行くときは、24時間ゴミ出しOKだと助かるね。
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1720:
匿名さん
[2011-09-19 17:28:17]
そうか、固定資産税が多く取られてるからミニマンは癇癪を起こしてるのかw
こればっかりは俺たちミニ戸派は「ご愁傷さまw」としか言いようがないな。 別に俺たちが決めた訳じゃないから恨むなよ。 しかし、ミニマンはデベにふっかけられ、管理会社・設備会社にエンドレスにメンテ料を取られ、固定資産税も多く払わされるとは、まるで奴隷みたいだなw |
1721:
匿名
[2011-09-19 18:28:59]
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1722:
匿名
[2011-09-19 18:34:26]
確かに、ディスポーザのある生活とやらを知るためにチビマンに住みたくもないわw
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1723:
匿名
[2011-09-19 18:58:53]
狭さで言ったら、ミニマンもミニ戸もたいして変わらないよね?
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1724:
匿名さん
[2011-09-19 20:42:37]
このスレで言えばミニ戸とミニマンは20平米違うね。12帖分ミニ戸の方が広い設定。
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1725:
匿名さん
[2011-09-19 20:57:47]
日常生活の便利さを3階建てミニ戸が語ること自体あり得ない。
狭小地の3階建て。何をするにも階段三昧。 便利から一番遠く危険な構築物が3階建てミニ戸。 |
1726:
匿名さん
[2011-09-19 21:21:47]
ルンバ使えないでしょう。
穴から落ちたら直滑降で壊れちゃう。 |
1727:
匿名さん
[2011-09-19 22:14:10]
大阪人か?
なら仕方ない。 |
1728:
匿名さん
[2011-09-19 22:15:21]
ミニ戸はミニマンに比べて一部屋が広くて部屋数も多い。
スペースが広いからむしろルンバが使いやすいけど。無理なのは階段だけだよ。 |
1729:
匿名さん
[2011-09-20 04:24:47]
この貧乏ったらしい論戦やめにしたら?
私は独り者だから3DKマンションで十分、どっちにしてもミニと称されるマンションや戸建てで、家族がぎゅうぎゅう詰めの生活をしている方々のご不便は察するけど、お互いに罵倒し合ったって住環境はどっちもどっちじゃないの? ア・ワ・レ・の一言ね。 |
1730:
匿名さん
[2011-09-20 08:43:26]
>>1720
それらを払っても快適な生活を送りたいし、かつそのくらいの出費は問題なくできるからね。 不動産屋の利益率やマンションの管理費が気になる程度の生活レベルなら ミニ戸を選んで正解だと思うよw というか、ミニ戸しか選択肢がないってことかな 老後は住めなくなる仮住まいか。。 お金がないって嫌だね(笑 |
1731:
匿名
[2011-09-20 08:54:34]
広さについては、物の多さや片付け方によって、どれくらい必要か変わってきますよね。
前に中古マンションを買おうと思い、80平米のマンションを見に行ったのですが、 3LDKのうち1部屋は奥さんの服、バッグでいっぱい、 リビングはおもちゃでいっぱい、 壁は落書きいっぱい、穴も空いている、 しかもそのままの状態で売ろうとしていました。 ミニ戸に買い替えしたようですが、 あの家族だったら、どんなに家が広くなっても、ぐちゃぐちゃなんだろうなぁと思いました。 |
1732:
匿名さん
[2011-09-20 09:21:32]
雨の中のゴミ出し、ご苦労様ですw
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1733:
匿名さん
[2011-09-20 10:17:23]
>>雨の中のゴミ出し、ご苦労様ですw
↑玄関を出てからゴミ捨て場まで徒歩15秒。 この程度が苦労なら雨の日に外出なんて絶対に出来ないな。 ミニマンは感覚がおかしいねw |
1734:
匿名さん
[2011-09-20 10:20:34]
それは自分の家の前がゴミ捨て場であるという自慢でしょうか?
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1735:
匿名
[2011-09-20 10:32:42]
雨を理由に今日も4.5帖のミニマン部屋に引きこもりか?
あ、外が見える窓なんてないか、中住戸だからw |
1736:
匿名
[2011-09-20 10:35:20]
ミニ戸のほうが、窓はないよね
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1737:
匿名さん
[2011-09-20 10:53:53]
粗大ゴミ出すのも楽だね。
収集日は平日だけど、土日とかの時間が取れるときに出せるし。 ミニ戸だと前日の夜とかに出すんでしょ? 仕事から疲れて帰ってきてからあのジャングルジムみたいな建物から 粗大ゴミを運び出すのか~ 2階、3階とかにあって階段使わないと運び出せないときなんて最悪だねw |
1738:
匿名さん
[2011-09-20 11:21:34]
>>それは自分の家の前がゴミ捨て場であるという自慢でしょうか?
↑ミニマンは本当に人間性が生ゴミみたいに腐ってるね。 自分たちだってゴミの発生源のくせに、どうしてゴミをきちんと処理しようという意識が希薄なの? うちの斜め向かい2軒目のお宅の前がゴミ捨て場だけど、みんなキレイにゴミを捨ててるよ。 そこのお宅がカラス除けのネットカゴを自前で買ってくれていてみんな感謝してキレイに使ってる。 うちの近くにゴミ捨て場があっても別に何ともないね。 |
1739:
匿名さん
[2011-09-20 11:27:57]
粗大ゴミっていえば、近所のミニ戸が歩道にずらっとスチール家具を放置してた時期があったな。
「○月○日回収予定」って張り紙がしてあったけど、1週間以上はそのままだった。 ま、室内に置き場がなくてそうしたんだろうけど ミニ戸民らしい厚顔無恥な所業だと思ったよ。 |
みんながまともな一戸建てかマンションに住める時代が来るといいですね