中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1681: 匿名さん]

「マンション＝不動産」という概念に疑義があります。
敷地や建物自体は多人数で共有するので事実上の所有権とは呼べません。
「専有部分」という縄張りを与えられ、結局はそこを利用する権利を有してるに過ぎません。
つまりは現状でも利用権のような実態なのに、デベが名目上だけの所有権を与えて高く売りつける。
それに加えて建物の管理や建替問題などの責任まで購入者へ押しつける。
何と悪どい商売でしょうか。
早く利用権方式に移行すべきですね。

[1682: 匿名]

アハッ(^v^)
ミニマンダメね(´o`)

[1683: 匿名さん]

>>1681
ミニ戸に住まなくてすむなら何でも良いよ。

[1684: 匿名さん]

>>1680さん
最近の妄想レスの酷さには目を覆うものがあったが、タイムマシーンくんは恐らく妄想と現実の区別がいよいよつかなくなってきていると思われる。
そうでないとタイムマシーンレスの説明がつかない。
妄想と現実の区別がつかない人にはロジックや一般常識は通じない。
もはや相手にする価値も意味も無い時が来たのかも･･･
彼の反応で判断出来るでしょう。

[1685: 匿名さん]

不動産の概念で話をすると、基礎に問題のある
3階建ミニ戸は定着物ではなく工作物として分類される恐れが有る。一度確認することを勧める。

[1686: 匿名さん]

ちなみに
動産の所有権は占有者に帰属するため問題は無いと考える。

[1687: 匿名さん]

>>1681

ズバッとド真ん中に豪速球を投げ込んだレスですね。
ミニマンが見逃し三振みたいですｗ

[1688: 匿名]

1683の一言に尽きる。

[1689: 匿名さん]

ばっかじゃないの？

今でさえ家が余ってるのに、今後はミニ戸もミニマンもどっちも消えるでしょｗ

普通に考えれば少子高齢化で人が減ってるんだから、一人当たりの居住面積は広くなるので、
ミニ戸とかミニマンなんてどっちも消えて当たり前でしょうがｗ

[1690: 匿名]

そうですね
みんながまともな一戸建てかマンションに住める時代が来るといいですね

[1691: 匿名さん]

1681さんが言ってるようにマンションはデベがまるもうけだよね。
「あなた様がオーナーですよ｣っておだてて結局は売り逃げみたいなもん。
買った方は利用権相当の権利しかないのに建替でも何でも過酷な自己責任を追わされる。
それにいくら儲けたいからって部屋を細かく分けすぎだよなｗ
ファミリータイプで７０平米は狭すぎだろ。
どんだけがめついんだよ。

[1692: 匿名さん]

＞１６９１

そんな事を言ったらミニ戸だって、狭い土地をさらに狭く分けてミニ戸を建てるんだから一緒でしょｗ

[1693: 匿名さん]

ミニ戸は別に建替で困ることはないよ。所有者の一存で何でも出来る。
何か根本的なことが理解出来てないみたいですね。

[1694: 匿名さん]

ミニ戸住まいだけど
もし地価が将来下がりまくるなら　お隣のミニ戸も買い取りたいな

[1695: 匿名さん]

> 1681さんが言ってるようにマンションはデベがまるもうけだよね。

不動産業界では利益率だけいえば、ミニ戸を売るほうがいいよ
マンションの場合は、まとめて数が売れるので額は大きくなるけどね。
そのため、同一の建物価格なら、ミニ戸のほうが安もの使っているのは常識ですよ。

[1696: 匿名さん]

何ゆえに3階建てミニ戸は工作物でしかないか。
3階建てミニ戸の基礎については、過去何度も
その、欠陥性とあまりに酷い施工により基礎の役割を持たない故を考察してきたが、これらの事に依れば、基礎が無い状態も考えられる。基礎が考えられなければ、定着物として考えることができない。
このように考えると、工作物でしかないため動産扱いにしか出来ないこととなる。
3階建てミニ戸の一部でしかないと考えたい。このような3階建てミニ戸が多くない事を切望する。

[1697: 匿名]

そもそも｢ミニ戸｣って名称が世間一般に定着している時点でもう住みたくない。
｢ミニマン｣ってこのスレ内だけだし。

[1698: 匿名さん]

＞今でさえ家が余ってるのに、今後はミニ戸もミニマンもどっちも消えるでしょｗ

大局的に見ればそうだが、、、東京周辺とかはそんなことはないと思う。
どう転んでも1千万人以上が都心20キロ圏内とかの東京周辺に住もうとすれば、土地は足りない。
それより遠くにミニ戸があるのかどうかは知らないが、ありそうだね。
そういうのは直に消えるかもしれない。

[1699: 匿名さん]

＞1693
本当にそう思う？
物件によっては無理だよ。特に何棟か同時に建てた物件とか。
『はめごろし』みたいなものだから。
内側の（旗竿地の）ミニを建てたあとに、道路側を作る。内側のミニだけの建て替えはできない場合があるよ。

[1700: 匿名さん]

ミニ戸は建て替えても老後に住むのに適した物件になることはないしね。
あれは若いうちだけの仮住まいと考えたほうがいいよ。

[1701: 匿名さん]

月曜日は生ゴミの収集日ですか。
ミニ戸民は休日なのにゴミ出しのためだけに早起きするんですね。

あ、それとも連休でお出かけでしたか?
じゃあ、ゴミを出しそびれてキッチンは生ゴミ保管室となるわけですか。

どちらにしても大変ですね～

マンションは24時間ゴミ出しOKですのでその心配はありません。
それ以前にディスポーザが付いてるので生ゴミそのものが出ませんけどねw

[1702: 匿名さん]

>>不動産業界では利益率だけいえば、ミニ戸を売るほうがいいよ


↑いつも思うんだけど、ミニマンは「ソース無し・個人の妄想」をレスするまえに
少し自分で調べたらどうなのよ？
こないだは「ミニマンの火災保険料が安いのは燃えにくいからだ」ってミニマンが
自信満々に言ってたけど、実際は専有部だけの保険だから安いというオチだった。
つまり、結局は根も葉もないデタラメだったんだよね。
狭い知識しか持ってないくせに、何でも想像で書き殴ってくるから、ほんと目障りなんだよね。

[1703: 匿名さん]

1681と1691にミニマンの反論がないようですね。
事実だから潔く認めざるを得ないのでしょう。
しかし、一部のミニマンによる悔し紛れのケチつけレスは見苦しいですね。

[1704: 匿名さん]

デベや不動産屋の利益率がどうこうなんてことまで気にするなんて
さすがお金がないミニ戸派ですねぇ。

しかもいつまでもネチネチとしつこいし。
よほどなけなしのお金に執着してるんだね。

多少お金払っても快適な生活ができるならそれでいいけどね、マンション派の俺は。

ミニ戸=生活ギリギリのお金のない人たちの簡易住居って構図はガチだね。

[1705: 匿名さん]

ディスポーザや24時間ゴミ出しはおろか、ゴミ収集場もないんだよね、ミニ戸には。
ゴミ収集日にはミニ戸街の狭い道にずらっと生ゴミが並ぶんだよ～w

まさにお金ない人たちの簡易住居。

[1706: 匿名さん]

ゴミ収集日にはエレベータのゴミの臭いで窒息しませんか？ミニマンってｗ

[1707: 匿名さん]

つまり、ディスポーザや24時間ゴミ出しのために万損を買ったというのか。
よほど臭いゴミを出す家庭なんだな。汚らしいね。
ゴミが臭わないようにきちんと処理するくらい出来なくてどうするの？
人間としてだらしないなぁ。

[1708: 匿名さん]

自分の家から出るゴミは自分たちでなるべく責任を持つ。
自分で責任を持てばゴミを減らそうと努力をするようになります。
私はそれが正しいことだと考えます。金の問題ではありません。
ミニマンさんたちが無秩序に２４時間ゴミを出すと、そこから臭いが屋外へ排出される。
雨の時など、その臭いが水に混ざって周囲の環境に撒き散らされる。
ディスポーザーも処理施設が義務づけられてるけど、それでも環境への負荷が少なからずあるのでは？
ミニマンさんは我欲が満たされれば社会はどうなっても良いと考える人達なの？

[1709: 匿名さん]

ディスポーザ。
東京都では単体でつけるのは違法。
ディスポーザ排水処理システムとセットで設置しなければならない。
処理システムには生物処理タイプと機械処理タイプがある。

ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/qa/fq7012.htm

なんか、ここまでして付けたいか？って感じは否めないなぁ。
機械処理タイプなんてシンクの下にゴミが溜まっていって、
いつか捨てなきゃ駄目なんでしょ？
生物処理タイプなんて浄化槽そのものじゃん。

[1710: 匿名さん]

ゴミ出しとディスポーザへの食いつきはなかなか良いみたいですね。

>>ミニマンさんは我欲が満たされれば社会はどうなっても良いと考える人達なの？

周りの迷惑も顧みず、土地を細分化して都市計画の邪魔をして、
周囲の一般戸建民には「資産価値が落ちる」って迷惑がられ
さらに固定資産税も満足に納めてない寄生虫みたいなミニ戸民に言われる筋合いはないなw

[1711: 匿名さん]

実際に住んでる立場の意見が少ないな～。実はみんなアパート暮らし？
町内会でゴミ捨て場の清掃当番があるんだよねぇ。マンションにはないけど。
戸建でディスポーザーは無理でも、生ごみ処理機でバイオ分解くらいできるじゃない。

[1712: 匿名さん]

>>町内会でゴミ捨て場の清掃当番があるんだよねぇ。

ミニ戸街はゴミ収集場を作ることは義務付けられていないのですよ

>>生ごみ処理機でバイオ分解

バイオ処理タイプは分解に時間がかかるんだよねぇ。

それ以前にミニ戸には置き場所なんてないんじゃない?
導入費用とランニングコストもバカにならないでしょ、ミニ戸民にとってはw

[1713: 匿名さん]

ゴミを２４時間・無秩序に捨てたいほど我欲の強い人間の吹き溜まりがミニマンですか。
そういう意味ではミニマン自体が巨大な社会のゴミ集積所かもｗ

[1714: 匿名さん]

カラスよけネットは大変だよね。

[1715: 匿名]

普通の戸建てに住んでるが、
ゴミ捨てがそんなに大変とは思ったことはないけどねぇ。
万損暮らしはなんでそんなしょーもないとこに食いつくかね？？

[1716: 匿名さん]

>さらに固定資産税も満足に納めてない寄生虫みたいなミニ戸民に言われる筋合いはないなw

ほんと、こういうのを考えると自治体から見てもミニ戸ってゴミだよな。
金は納めない、土地を細かく分筆して都市計画を妨げる。
そのくせ災害時の危険度だけは一級品だし。

そんなところにふてぶてしく住んでられる神経がわからん。
ミニ戸はゴミだが、住んでる人間はほんと寄生虫レベルだな。

[1717: 匿名さん]

>>それ以前にミニ戸には置き場所なんてないんじゃない?
>>導入費用とランニングコストもバカにならないでしょ、ミニ戸民にとってはw

↑今はキッチンに置けるリーズナブルな処理機が売ってるけどｗ
しかし、ディスポーザの排水処理システムは金が掛かりそうだね。
結局、機械だから１０年くらいで交換なんでしょ？
マンション用の生物処理タイプだと１千万以上するんじゃない？
各世帯で分担できるとはいえ、大きな負担には違いないね。

[1718: 匿名さん]

>>1715

知らないほうが幸せってことかな、ディスポーザのある生活をw

[1719: 匿名]

旅行に行くときは、２４時間ゴミ出しOKだと助かるね。

[1720: 匿名さん]

そうか、固定資産税が多く取られてるからミニマンは癇癪を起こしてるのかｗ
こればっかりは俺たちミニ戸派は「ご愁傷さまｗ」としか言いようがないな。
別に俺たちが決めた訳じゃないから恨むなよ。
しかし、ミニマンはデベにふっかけられ、管理会社・設備会社にエンドレスにメンテ料を取られ、固定資産税も多く払わされるとは、まるで奴隷みたいだなｗ

[1721: 匿名]

>>1718

クソ狭くて上下左右に知らない人が住んでる生活よりマシだろうｗｗ

[1722: 匿名]

確かに、ディスポーザのある生活とやらを知るためにチビマンに住みたくもないわｗ

[1723: 匿名]

狭さで言ったら、ミニマンもミニ戸もたいして変わらないよね？

[1724: 匿名さん]

このスレで言えばミニ戸とミニマンは２０平米違うね。１２帖分ミニ戸の方が広い設定。

[1725: 匿名さん]

日常生活の便利さを3階建てミニ戸が語ること自体あり得ない。
狭小地の3階建て。何をするにも階段三昧。
便利から一番遠く危険な構築物が3階建てミニ戸。

[1726: 匿名さん]

ルンバ使えないでしょう。
穴から落ちたら直滑降で壊れちゃう。

[1727: 匿名さん]

大阪人か？
なら仕方ない。

[1728: 匿名さん]

ミニ戸はミニマンに比べて一部屋が広くて部屋数も多い。
スペースが広いからむしろルンバが使いやすいけど。無理なのは階段だけだよ。

[1729: 匿名さん]

この貧乏ったらしい論戦やめにしたら？
私は独り者だから３DKマンションで十分、どっちにしてもミニと称されるマンションや戸建てで、家族がぎゅうぎゅう詰めの生活をしている方々のご不便は察するけど、お互いに罵倒し合ったって住環境はどっちもどっちじゃないの？　ア・ワ・レ・の一言ね。

[1730: 匿名さん]

>>1720

それらを払っても快適な生活を送りたいし、かつそのくらいの出費は問題なくできるからね。
不動産屋の利益率やマンションの管理費が気になる程度の生活レベルなら
ミニ戸を選んで正解だと思うよw

というか、ミニ戸しか選択肢がないってことかな
老後は住めなくなる仮住まいか。。
お金がないって嫌だね(笑