中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1561: 匿名さん]

３階建てのあの細い住宅をミニ戸って言うの？

仮設住宅だと思ってた。

[1562: 匿名さん]

で、ミニマンの具体的な反論ってどれ？
俺は島根大学の教授の方がミニマンよりよっぽど信用出来るんだけどｗ

[1563: 匿名さん]

ミニマンのレスを見てると「そんなデータ信じたくない。」と駄々をこねてるようなレベルですねｗ
もしや本人はこの程度で反論出来てるつもりなのでしょうか？
「こういうサンプリングデータが得られました」って話なんだから素直に受け止めれば良いのに。

[1564: 匿名さん]

そもそもその論文のソースってどれ?
週刊現代にそういうネタ記事が載ってるのは見つけたがw

[1565: 匿名さん]

↓こっちのブログに調査の経緯がなんか詳しく書いてあるな
論文ではなく学会で紹介した調査結果だってさ。
ちなみに「論文」とか「ラドン」はミニマンが勝手に言い出してることなんだけどｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/life200/e/2567409d1aba26b72698d8c4a1aa6c3a

[1566: 匿名さん]

この教授が追跡調査してて以下のような見解を発表してるな。

・この調査で寿命を押し下げている主原因は乳がんであった。
・乳がんは子供を生まない女性に好発する。
・戸建とマンション住まいのでの女性の出生率はマンションのほうが低い

つまり寿命に関与しているのはコンクリートではなく、生活スタイルであるってこと。


それから9年寿命が短いっている論文も見つからないな。
俺が見つけたやつは、

・木材使用率60%の住宅と90%の住宅では1.5歳ほどの寿命差が見られる
・この比率を使用率0%まで拡張すると3歳ほどの寿命差が見込まれる

ってやつだ。

ミニ戸脳はまず元になった論文を出してこいよ。

[1567: 匿名さん]

>>論文ではなく学会で紹介した調査結果だってさ。

つまりそれは、Paperにするほどの精度が得られてなくて掲載審査に通らなかったってことだ。
よくあることだw

[1568: 匿名さん]

あなたのミニ戸の木材使用率は何パーセントですか～w
ラドンを出す石膏ボードなんか使っていませんか～w

[1569: 匿名さん]

>>1566

論文じゃなくてデータだって言ってるだろ。
過去レスみてもミニマンが勝手に論文とか言いだしてる。
ミニマンは独り相撲が好きだよな。
ところで、お前こそその追跡調査のソース出せよ

[1570: 匿名さん]

>>1568

ミニマンはコンクリート＋石膏ボードのハイブリッドですか？ｗ
強烈ですね～ｗ

[1571: 匿名]

島根大学の調査方法ですが、

１０００世帯を対象に行い、調査期間中に亡くなった家族があった３３２世帯（木造一戸建て・２７０戸、マンション集合住宅・６２戸）について、その死亡年齢を調べた。

だそうです。
これだけ見ると、戸建て死にすぎってことになるんだが。

[1572: 匿名さん]

ということは、まとめると

・RC住まいと木造住まいでは寿命差が最大で3歳程度見込まれる。
・だがそれは生活スタイルの違いによる乳がん発症率の違いに依存したもの。
・そもそもソースがはっきりしない。週刊誌ネタかブログネタくらいしか行き当たらない。

ってことだな。

簡易住宅住まいが出してくるデータなんてこんな程度ってことだ。

[1573: 匿名さん]

>>1569

1565の書いてあるブログに出てたwwwwww

[1574: 匿名さん]

ミニマンが疑り深いから色々ググってたら
「コンクリートが危険」みたいのがザクザク出るじゃねぇか。
なんか本当にヤバいんだなって思い始めてる。

[1575: 匿名さん]

>>1570

24時間換気してますけどなにか?
ミニ戸はラドン逃がすために24時間窓開放か?(笑

[1576: 匿名さん]

>>1574

おっ、論点変えてきたなw

[1577: 匿名さん]

ミニマンの足りないで頭でまとめても全くあてにならないな。
乳ガンはどうやら追跡調査ではなく以前の調査だってさ。
あと、ミニ戸にも２４時間換気があるとは知らないミニマンのバカっぷり炸裂ｗ

[1578: 匿名さん]

ミニマンにおすすめの書籍ｗ

『コンクリート住宅は９年早死にする』
ttp://www.muku.co.jp/book/001097.html

こんなスレでミニマンが必死に屁理屈を言っても無駄無駄ｗ
書籍になってるんだから。
反論したいなら「コンクリートは安全だ」って書籍でも紹介してよｗ


おまけでこれも読んでみｗ↓

『全壊判定』鎌田正明
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102686844

勉強になるぞｗ

[1579: 匿名]

>>1577
ミニ戸に興味ないんだから、知らないに決まってるじゃん。

[1580: 匿名さん]

結局、9年短いのソースはブログネタとか週刊誌ネタくらいしかないのかよ。

[1581: 匿名さん]

>>こんなスレでミニマンが必死に屁理屈を言っても無駄無駄ｗ
>>書籍になってるんだから。

「紅茶きのこは健康ないい」とか「飲尿療法」なんていうのもたくさん書籍になりましたね～
あれって効果あったの??

それと同じレベルw

[1582: 匿名さん]

結局、コンクリートの安全性を示すソースは皆無だね。
コンクリート住宅はものすごく危険な存在かも知れないし、もしかしたら無害かも知れない。
ブラックボックスだね。
欧米ではコンクリートから出るラドンをかなり危険視してるってことは、いみじくもミニマンレスから知ったけどなｗ

[1583: 匿名さん]

>>コンクリート住宅はものすごく危険な存在かも知れないし、もしかしたら無害かも知れない。
>>ブラックボックスだね。

↑その解明のためにミニマンさんたちが住んでくれているのです。
生体実験みたいなもの。

[1584: 匿名さん]

ミニ戸の建材からも出てますよ。
なにもコンクリートに限った話じゃない。

しかも、濃度は換気で戸外並みに下がることもわかってますしね。

あと地面からの放射が最大のラドン供給源ってことを忘れないでね。
狭いところにぎっしりの風通しの悪いミニ戸は
2マンションさぞかしラドン濃度が高いでしょうな。

[1585: 匿名さん]

で、このセッションのまとめw


・ラドンは建物内ではコンクリート・石膏ボードから放射される
・しかしこれらは換気を行うことで戸外並みに濃度を下げることができる
・ミニ戸派が出してきたソースは平成11年の週刊現代のネタである。
　つまり調査はそれ以前に行われたものである。
・平成17年以降の新築物件は24時間換気が義務付けられている
・したがって24時間換気を装備しているマンションでは問題にならない。
　前出の調査結果とは前提が異なる。

[1586: 匿名さん]

追加w


・実はラドンの最大の放射元は大地
・地面に近い上に密集していて通気性が悪いミニ戸のほうがラドン濃度は高い。

[1587: 匿名さん]

これもw

・地面に近い上に密集していて通気性が悪いミニ戸のほうが
　地面に蓄積したセシウムからのγ線で被爆しやすい。

・γ線を遮断できるのはコンクリート等で、木材では遮断できないww

[1588: 匿名さん]

はい、ミニ戸負けw

[1589: 匿名さん]

ラドンの戦い、どうやらミニ戸の惨敗ですねＷ

[1590: 匿名さん]

大地にあった砂と砂利をセメントで固めたのがコンクリート。
だからコンクリートからラドンが出るんだね。
つまりミニマンの室内は３６０度大地に囲まれてるのと同じ効果ｗ

[1591: 匿名さん]

独り相撲で勝手に惨敗にしないでくれる？
幼児が１人野球ごっこでピッチャー兼バッターをやってるみたいですよｗ

[1592: 匿名さん]

欧米ではコンクリートの壁にガイガーカウンターを近づけたら針が振り切れた事例も報告されてるらしいよｗ
ミニマンさんたち、まずは自分の身を心配した方が良いんじゃない？
そんなに安全性に自信があるの？ｗ

[1593: 匿名さん]

うちにガイガーカウンタあるけど、壁につけても反応しないよ。

ちなみにマンション内と1Fの戸外を比較すると、
戸外のほうが1.5倍くらい放射線量が高かった。
あれは地中のセシウムとラドンが成せる技だったのねw

ミニ戸はあれを直に浴びるわけですねwwww

[1594: 匿名さん]

>>欧米ではコンクリートの壁にガイガーカウンターを近づけたら針が振り切れた事例も報告されてるらしいよｗ

欧米は大地に含まれるラドン濃度が日本とは段違いに高いからね。
だからそれを原料にしている建材もみんな高いのさ。

一応ソースね。
ttp://www.mclaughlincentre.ca/research/map_radon/Index.htm

[1595: 匿名さん]

ミニ戸の惨敗っぷりに、マンション派の俺ですら泣けてくる（笑

[1596: 匿名さん]

ラドンはアルファ線を出すというけど、アルファ線をはかれるガイガーカウンターで計測したんだろうな？
ベータとガンマしかはかれない奴もあるらしいぞｗ

[1597: 匿名さん]

ここのミニマンはヌケてるからどんどん突っ込まないとなｗ

[1598: 匿名さん]

>>1596
ええ、もちろんですとも。
LND社のガイガー管を使ってますのよ、ほほ。

[1599: 匿名さん]

どっちがぬけてるのやら…。(苦笑

[1600: 匿名さん]

計れてるからこそ室内と戸外で差が出てるんでしょ。

[1601: 匿名]

ミニ戸は一人で孤軍奮闘しているから旗色が悪くなるのは仕方がないｗ

[1602: 匿名さん]

はい、ミニ戸負けw

[1603: 匿名さん]

全く反応しないというのがおかしいね。
検出器のカバーを外してないというオチだな。
あるいは嘘か。
俺の手元にマンション内で大体どんな数字が出るかデータがあるから言ってみｗ

[1604: 匿名さん]

>>1603

いや外して、マイカ窓を露出してる。
建物内だと0.07uSV/hくらい、1Fだと0.11uSv/hくらいだな。

なんだったら計りに来てもいいぞw

[1605: 匿名さん]

つか、ガイガーカウンタ持ってるんだったら
戸外とそのへんのRC造のショッピングセンター内とかで計って比較してみ。
RC内のほうが低いからw

[1606: ↑]

つか、おまえどんだけ必死だよw

[1607: 匿名さん]

あれ？「反応なし」は嘘だったの？ｗ

[1608: 匿名さん]

一応いっとくが、ガイガーカウンターでラドン放出量はわからんだろ。ラドンガス検出器じゃないとな。

[1609: 匿名]

よく読みなよ…。

[1610: 匿名さん]

で？
自己計測の結果、ミニマンは安全とでも言いたいのかい？
まあ良いさ、自己責任だもんなｗ