中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1390: 匿名さん]

火災保険の話は論点が違うだろ。

そもそもあれは、戸建/マンション　って分けてるわけじゃなくて
木造が鉄筋造かで保険料が違うわけで。

大半の戸建は木造で、マンションは鉄筋っていうことは言えるだろうけどね。

[1391: 匿名さん]

>>1388

ソースある？

[1392: 匿名さん]

>>ところでマンションの失火率って低いのかい？

以下、ループになりますw

[1393: 匿名さん]

ttp://www.bigtomorrow.jp/kouzou.html

↑これでいくと共同住宅と戸建では区分が違うね。
やっぱりマンションは保証が専有部分だけだから安いんだと思うけどね。
戸建でもＲＣがあるんだからそれ以外に理由が考えられない。
ちなみに木造３階建は準耐火だからＲＣの戸建と保険料が変わらないってことだね。

[1394: 匿名さん]

ねぇ、ミニマンさんたちは少しは調べてからレスしたらどうなのよ。
「マンションの方が火災保険が安いのは燃えにくいからだ」とか
「戸建でも鉄筋だと火災保険料は安い」とか
本当に想像だけでレスしてるでしょ？

[1395: 匿名さん]

じゃあ、東京消防庁の出してる統計はウソなの?

[1396: 匿名さん]

↑失火率が低いと思ってるならそれで良いんじゃない？
それとも心に不安があるから絡んでくるのかな？
と1375さんが申しております。

[1397: 匿名さん]

ミニ戸はさあ、火がつくと逃げ場がないっていうのが問題なんだよね～
火災保険は建物だけでさ、人間までは保証してくれないしねw

[1398: 匿名さん]

君たちミニマンの大好きな消防庁の統計でも逃げ遅れて亡くなったのは高齢者が多いみたいだよね。
ミニマンに住んでる高齢者はサクサク逃げられるのかい？
ヨボヨボのお年寄りとか避難ハッチから降りられるのかね？
ハッキリ言って危険性は大して変わらんよ。

[1399: 匿名さん]

ほとんどのミニ戸は４方に窓があるし（北側は狭い窓だけど）２方向にバルコニーがあるから避難はしごでも買って置いとけば良いだけじゃね？何が問題なんだろ？もう足腰立たない老人ならミニ戸もミニマンも同じく危険だよ。消防隊が突入するならミニ戸の方が楽だろうね。四方から普通のハシゴでも昇れるから。

[1400: 匿名さん]

ミニマンの高齢者を心配するよりもミニ戸の高齢者を心配した方がいいんじゃない？

それともミニ戸は高齢者や体の不自由な方はお断りですか？

[1401: 匿名さん]

>>ヨボヨボのお年寄りとか避難ハッチから降りられるのかね？

玄関、バルコニーを通して隣戸へ　がありますから。
ミニ戸みたいに階段しかないのとは違いますのよ。

>>ハッキリ言って危険性は大して変わらんよ。

ソースをぜひとも宜しくお願いします。

[1402: 匿名さん]

>>1399

マンション->徒歩で脱出可能

ミニ戸->はしごがないと逃げられない。

高齢者にとっては決定的な違いでは?

[1403: 匿名さん]

マンションの場合さぁ、火事でも地震でも建替問題が出てくるから嫌だよね。
ＲＣでも加熱されちゃうと中の鉄筋の強度が落ちてダメになるって言うよ。
鉄骨造はもう完全にアウトだけど。鉄の焼き鈍し。
それでも金が無くて建替られないから火災が起きてもそのままのマンションも多いみたいだけどｗ

[1404: 匿名さん]

>>それともミニ戸は高齢者や体の不自由な方はお断りですか？

御意w

非常時以前の問題だよね。
「バリアフリーの時代、ミニ戸はバリアそのもの」って言ってた識者がいたっけ。

[1405: 匿名さん]

>>1402

違いがないとは言わないけど、「決定的」というほどの差ではないと思う。
マンション火災みたけどバルコニーから黒い煙がものすごい勢いで出てたよ。
ありゃ、すぐ上階の部屋の住人はバルコニーに出ることさえも出来ないよ。
もし玄関の共用廊下側にも煙が充満してたら万事休す。
あらゆる場面でも徒歩で逃げられるなら決定的だと思うけど。

[1406: 匿名さん]

>>ミニ戸は高齢者や体の不自由な方はお断りですか？

↑まぁ、確かにそうだよ。
だから元気なうちにミニ戸をフル活用して人生を楽しむ。
子ども達も喜んでるし。
老後のために３ＬＤＫミニマンを買って子作りも我慢する人生なんてやだな。
まぁ、こうなってくると人生の価値観の違いだけど。
そう言えばここのミニマンはみんなオジサンなんだっけ？
そりゃ老後の生活が気になるよね。気持ちはよくわかりますよ。

[1407: 匿名さん]

ミニ戸の場合、その煙が階段を通り道にして上にあがってくるわけで。
そして避難路はその煙の通り道である階段だけだからね。

マンションはバルコニor玄関って2つの選択肢があるから、
それだけ逃げられる可能性が上がるってお話。

[1408: 匿名さん]

>>1406

今が楽しければそれでいいと。
先のことは考えてないってことですね。

アリとキリギリスで言うところのキリギリスライクな生き方ですね。

[1409: 匿名さん]

ミニマンも階段やＥＶシャフトを通り道にして煙が上がってくるわけで。
そしてミニ戸にもバルコニーはあるわけで。
ミニマンが鼻息を荒くしてまで自慢するほど違いはないと思うわけでｗ

[1410: 匿名さん]

>ミニマンも階段やＥＶシャフトを通り道にして煙が上がってくるわけで。

ミニ戸のように室内に階段があるわけではありませんが?
火元から直接煙が来るわけではありませんので。

>そしてミニ戸にもバルコニーはあるわけで。
じゃあ、下階からものすごい煙と炎で燻されるわけですね。
しかも閉じていて、逃げ場がないバルコニーが。

[1411: 匿名さん]

ミニマンがアリなんですかね？
「平面だから老後がラクかも」くらいのメリットしかないような。
脳梗塞で歩けなくなって結局は施設に入ったりしてねｗ

[1412: 匿名さん]

そういうキリギリスさんは、住めなくなったミニ戸から脱出して
行き着く先は場末の公営住宅ってオチですか?

[1413: 匿名さん]

>>1410

鼻息が荒くてこっちまで風が来るようだよ。
はいはい、ミニマンは火事に超強いですね。良かったですね。

[1414: 匿名さん]

>>1412

実際に歳取ったら公営住宅も良いかもね。
年金暮らしなら家賃もかなり安いだろうし。
今のミニ戸の土地は子供のどれかに与えて建替すれば良い。
でも俺の親も嫁の親も不動産持ってるから、
その頃は相続して選択肢はいっぱいあるからゆっくり考えるよ。

[1415: 匿名さん]

なんかミニマンの話聞いてると陰気くさくなるねｗ
陽の当たる家に住んでもっと明るく生きようよｗｗｗ

[1416: 匿名さん]

↑周りも全部３階ミニ戸だから陽なんか当たらない生活なんですね。
御愁傷様です。

[1417: 匿名さん]

>>1416

うちは北側以外はちがうよ。
西が道路、南が２階建（うちの地盤面の方が約１ｍ高く、離隔は約２ｍ）東がご近所の旗竿部分。
陽当たりは１階以外はバッチリです。中住戸とは比較になりません。

[1418: 匿名さん]

「１階以外」は陽当たりバッチリで、中住戸と比較にならないって。

[1419: 匿名さん]

田の字形ミニマンは陽がまったく当たらない部屋が出てくるよね。
販売用のチラシは「洋室」だけど、建築確認上は「納戸」みたいなｗ

[1420: 匿名さん]

中住戸ミニマンはシングルかＤＩＮＫＳならまだ良いが
子供がいれば誰かが窓のない部屋に寝ることになる。
なかなか厳しい住環境だね。

[1421: 匿名さん]

土も太陽も要らない。コンクリートさえあれば良い。
そんな強者でなければミニマンに住む資格はありません。
四方に窓があるような生やさしい住環境では満足出来ないのが屈強ミニマン族です。

[1422: 匿名さん]

人類史上もっとも人工的な住居に住んでいるのが現代のミニマン族と言えるかも知れません。
木のぬくもりもないし、石造りのような自然の風合いもありません。
土から離れて位置し、陽も当たらなければ換気さえも機械頼みですね。
ミニマン族はきっと強くなりますよ。

[1423: 匿名さん]

ミニ戸派は一体ミニ戸自体に何を求めているのであろうか？

[1424: 匿名]

ミニ戸の凄まじい連投。
何か気に障ったのかな？

[1425: 匿名さん]

スイッチ入っちゃいましたね。
いろんなスレで似たようなことしてますが
精神的に大丈夫なのかと心配です。

[1426: 匿名さん]

3階建てミニ戸が意味の無い連投。気に食わない事が多すぎる。もっともなことだ。
3階建てミニ戸なのだから、何を言われても抗弁出来まい。辛い気持は解らないでもない。
家族のため購入した構築物を欠陥物件。まる焼け物件とか言われれば、立つ瀬が有るまい。
がしかし、購入したのは自分であり、責任は転嫁できない。
購入前に少しは考えるべきであった。多少は勉強すべきであった。
買える金額と相談では無く、安全性と相談すべきであった。
そうすれば購入を延期する選択肢も見えたはず、他の安全な物件の選定も出来たかも。
家族のため、これから出来ることは、多少勉強し、少しは考えること。しか有るまい。

[1427: 匿名]

それが出来ないから故の連投でのウサ晴らしなんでしょうねー。
全くもって哀れな人だわ。
同情してあげましょう。

[1428: 匿名さん]

頑張れよ ミニマン族ｗ

[1429: 匿名]

ミニマン族は応援されてますね。すばらしい。

[1430: 匿名さん]

3かいだてはね、まーない。

[1431: 匿名さん]

まあ青春の１ページとして過ごすのもアリかもね。

[1432: 匿名さん]

青春の割には高いんじゃ。

[1433: 禁煙者]

3階建てミニ戸のスレはゲリラスレですね。何も言えないから1行だけ。
少しは考えろって言われてるだろ。もっと勉強しろって。
なんか小学生に小言言う母親だな。

[1434: 匿名さん]

↑ミニマン錯乱中

[1435: 禁煙者]

3階建てミニ戸か～。
突っ込みどころ満載だから笑えないな～。
下の地面から天辺の屋根まで突っ込めるしな～。
いわゆる欠陥品扱いですね。
まる焼け関係も有りますね。
まあ、住む人が苦しむ物件をローンを組んでまで買うなんて錯乱してるとしか思えないね。

[1436: 匿名]

ミニマンに4人家族で住む狭さも笑えないぞ

[1437: 禁煙者]

笑いなさい。
それで家族が苦しむ物件を、ローンを組んでまで
購入したことを、少しでも忘れられるなら。

[1438: 匿名さん]

＞１４３６

ミニ戸しか買えないのに、子供２人作るとかありえんがｗ

[1439: 匿名さん]

って言うか、ここ、苦笑いな話のオンパレードだねｗ

[1440: 匿名]

うむ、ミニ戸やミニマンに住む悲哀が感じられて面白い

[1441: 禁煙者]

3階建てミニ戸言葉が無い様だな。

[1442: 匿名さん]

ミニマンはやっぱり子供がいないみたいだな。
だからやたらと老後の心配してるのかｗ

[1443: 匿名さん]

＞１４４２

あなた可愛そうになってきたよ。。
老後の心配をしてるのは、ミニ戸の急階段は使えないだろって言ってるだけでしょｗ

[1444: 匿名]

ミニ戸に住んでる人もミニマンに住んでる人もどっちもどっち。。。
早く人並みな生活が出来るマイホームが手に入るといいね。。。
がんばれ。。。

[1445: 匿名さん]

子供が複数いたら３ＬＤＫミニマンはまず選択肢にないだろ。
それこそ人並の生活は無理だからな。

[1446: 匿名さん]

狭さもそうだが、幼い子供がいると万損って超生活しづらいよ。
駐車場が遠いのもキツいし、ベビーカーの置き場がないし、子供のチャリ置場にも困るし、下階への騒音だってね。「１人育てたらもうたくさん」って感じになるとか。

[1447: 匿名さん]

ミニマンってさぁ
どんな人間に向いてる住居なのかね？
階段が異様に嫌いな人とか？

[1448: 匿名さん]

戸建てが欲しい、でも買えない→ミニ戸
管理費、修繕積立金が無駄、高い→ミニ戸
少しでも㎡の大きい間取りが欲しい→ミニ戸

なんて安直な考えじゃない人に向いてるんじゃない？

[1449: 匿名]

ミニ戸って床面積何平米？
100くらい？

[1450: 匿名さん]

ぜひ、ミニマンの皆様には陽の当たらないコンクリートの箱の中に他人が寄せ集まって集団営巣する楽しさを我々に伝えてください。お願いします。

[1451: 匿名さん]

何故マンションに住んでいるかって？
こんなレスばかりしている奴がミニ戸村に住んでいるからじゃないかな。

[1452: 匿名さん]

ミニマンには嘘吐きレスをする奴ばかりが住んでますけどねｗ
つい最近では火災保険料で嘘を吐いてました。

[1453: 匿名さん]

陽モ当タラズ
風モ通ラズ
全テガ人工物ニ囲ワレテイル
ソンナ住居ニ私ハ暮ラシテイル
私ハソコデ
子モツクラズ
足音モ立テズ
イツモシズカニワラッテイル
ソウイフモノニワタシハナリタイ

ｂｙミニマンけんじ

[1454: 匿名]

ミニ戸って床面積何平米？
100くらい？

[1455: 匿名さん]

スレタイ読め

1÷0.55の2乗×30坪≒100

[1456: 匿名さん]

いやーミニ戸のレスって本当に性根が腐ってて素晴らしい。
もっともっと腐ったレス宜しく！

[1457: 周辺住民さん]

3階建てミニ戸はもう少しどうかしないと。
3階建てミニ戸は欠陥品が多いが、こんな欠陥対策してます。とか、火事対策に救急隊突入口をこんなに大きくしました。とか、危険な急階段もこうすれば大丈夫とか。
笑える対策特集が必要です。少し、眉間に皺が寄りすぎですよ。
いくら考えても、買っちゃたもん仕方ないでしょ。

[1458: 匿名さん]

火事の時って救急隊が突入するのかね？
どうも基本的なところが駄目なようですね。

[1459: 匿名さん]

ここのミニマンは教養がないから、ちょっと文言の使い方が変なんだよね。
それはいつものこと。言いたいことはわかるけどね。

[1460: 匿名さん]

マン損は乗り合いバスです。
＊＊や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マン損を買った奴はホームラン級の馬鹿です。

[1461: 匿名]

マンションか戸建てか、そこは個人の価値観次第ではないのか。
なぜ郊外、都心のみ価値観次第なのか教えてほしい。
ちなみに私は庭付き一戸建て派ですけどね。
セカンドハウスは都心マンションが欲しいです。

[1462: 匿名さん]

>>1461

「マンションと戸建は『価値観の違い』と言うより『仕組み』自体が全く違うよね。」
という意味に読めますが。

[1463: 匿名さん]

>>1460
例え下手w

[1464: 匿名さん]

>>1461

ここは「中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸」のスレです。
あんたはどっちを選ぶの？

[1465: 匿名さん]

マンションという完全人工的な住環境に現人類はどこまで適応できるのか。
ただいまミニマンさん達が体を張って実験中です。
まだ歴史が浅いもんね。
あと100年くらいで一定の結論が出るんじゃないかな。

[1466: 匿名さん]

＞当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

ベンツと軽どころの差じゃないだろ。Ｆ１と三輪車ぐらい差はある。三輪車よりは乗合バスの方がいいかもね。

[1467: 匿名]

1465
ミニ戸も歴史が浅いんじゃないの？

[1468: 匿名さん]

↑例え下手ｗ

[1469: 匿名]

>>1462
だからその仕組みも、どっちがいいかなんて、価値観次第では？って言ってんの。

[1470: 匿名さん]

>>1467

木造住宅の歴史は長いだろ。日本だけでも高床式住居の時代からある。
それに比べたらコンクリートで出来た高層住宅なんてつい最近だよ。
「高層」も心配だが、そもそもコンクリートが人間の住居の建材として適切なのか答えがまだ出てないようなもんだよｗ

[1471: 匿名さん]

コンクリートは冷輻射現象もあれば石焼き鍋効果もあると言われている。
冬は熱を奪うし、夏は夜になっても石焼き鍋のようにずっと熱を蓄えてることがわかってるしね。
コンクリート自体が水と化学反応を起こした化学物質の塊だしね。
少なくとも、体に良い建材とは言えない気がするよ。

[1472: 匿名さん]

>1469

変な人だね。
そりゃ「マイカー」を選ぶか「乗り合いバス」を選ぶかは突き詰めれば価値観だけど、
それを言ったら身も蓋もない。
「人類はどうせ死ぬんだから住宅なんてどうでも良いじゃん」って言うのと同じ次元。

[1473: 匿名さん]

＞木造住宅の歴史は長いだろ。日本だけでも高床式住居の時代からある。
＞それに比べたらコンクリートで出来た高層住宅なんてつい最近だよ。

ミニ戸が出現してから数十年も経ってないのによく言うよ。

[1474: 匿名]

木造住宅というカテで見れないみたいですね。ミニマン脳ではｗ

[1475: 匿名さん]

化学合成物質のコンクリートが体に良いはずはない。マウスの実験等でも分かってるらしい。
要はどんだけ人体に悪影響があるのかって話ですな。

[1476: 匿名]

ミニ戸の住人は新しいものが嫌いな、じいさんなんですね。
化学繊維、化学調味料使いません。
ケータイももちろん使いません！
でもネットは使いますｗ

[1477: 匿名さん]

赤ちゃんをコンクリート製のゆりかごに寝かせたいと思う人はいないよね？
やっぱり木のぬくもりが良いって人間が本能的に察知してるんだと思う。
でも結局さ、天井・壁・床が分厚いコンクリートで出来てるマンションにいれば環境的には同じなんだよね、きっとｗ

[1478: 匿名さん]

実験によるとマウスはコンクリートの箱の中で育てると木の箱の中よりずいぶんと寿命が短いんだってね。
人間はコンクリートの箱の中で育てるとどうなるのかな？

[1479: 匿名さん]

ここのミニ戸派は、どうやらログハウスみたいな作りみたいだな。

[1480: 匿名さん]

>人間はコンクリートの箱の中で育てるとどうなるのかな？

↑その答えはここのミニマンさん達の将来でわかりますね。

[1481: 匿名さん]

コンクリートの方が電磁波が通りにくいからいいよ。

[1482: 匿名さん]

ここのミニ戸脳は鼠の為の小さな箱とマンションが同条件だと思い込んでる様だね。
あー面白い(≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ

更なる陳腐スレ待ってます！

[1483: 匿名さん]

ここのミニ戸脳は鼠の為の小さな箱とマンションが同条件だと思い込んでる様だね。
あー面白い(≧〜≦))ﾌﾟﾌﾟｯ

更なる陳腐レス待ってます！

[1484: 匿名さん]

>>1481

あははは、それはあまり変わらないんじゃね？
マンション内では携帯電話も通じないほど遮蔽されてれば話は別だけど。
そんなことないでしょ？実際は電波入りまくり。
何戸も電気を使いまくる集合住宅の方が独特な磁場を形成してる可能性すらあるよ。

[1485: 匿名さん]

そこまでゆーなら、鼠の箱とマンションはどう条件が違うのか言わなきゃだねｗ
どんな答えをしてくるのかな？わくわくｗ

[1486: 匿名さん]

みんな社会人だから1485君や実験ネズミみたいに
１日中家の中にいる訳じゃないんだよw

ずーっとネズミを木箱やらに閉じ込める実験は何の為にやってんの？
君みたいなニート君の為の実験？

[1487: 匿名]

そしてマンションには窓がある。

[1488: 匿名さん]

職場もコンクリート、住まいもコンクリートじゃ一日中いるようなもんじゃね？ｗ

[1489: 匿名さん]

そしてマウスの箱にも開口があるｗ
同じだよｗ