中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1381: 匿名さん]

木造だから燃えやすいと思ってるのは単なる無知だね。
火災のあった木造住宅は大抵、柱や梁の軸組が残ってる。
厚みのある木材は表面が炭化して中に熱を伝えにくくするから燃え落ちることがない。
それに木材は燃えても多くは水蒸気の煙で有毒ガスも出ない。
以前も書いたけど、木造３階建が建ってるところは大体が準防火地域。
外装が不燃材料で出来てるから類焼の可能性はかなり低い。
こわいのは内装が燃えることだよね。だからマンションも充分危険だから気をつけてね。

[1382: 匿名さん]

>>まともに取り合う気はない。

じゃあ、こんなスレなんか来なければいいのに。
なんで粘着してるのかな～。

>>木造だから燃えやすいと思ってるのは単なる無知だね。

じゃあ、なんで火災保険料が高いんだろうね。
保険会社は木造は失火が発生しやすい、被害額が大きいと踏んでいるからにほかならないと思うんだけど。

あなたの詭弁よりもずっと信頼性がありますよ。

[1383: 匿名さん]

マンションは昔から消防法で厳重な防災設備が義務づけられてきたよね。
それは何故か。それだけ危険だということ。ひとたび何か起これば大惨事。
つい最近になってやっと一般住宅も火災警報機が義務づけられたよね。
それは何故か。大した危険ではなかったので今まで放置されてきたということ。

[1384: 匿名さん]

そのおかげで、現在は失火率も犠牲者数も戸建より低いわけです。
戸建はまだまだ対策不足ですね。

[1385: 匿名さん]

>>1382

お前こそ何で絡んでくんの？
言ってることと行動が矛盾してるぞｗ
二重基準というか自分勝手というか、ここのミニマンによくありがちだけど。
マンションの方が火災保険料がなぜ安いかって？
構造体を含まない専有部分だけだからなんですけどｗ

[1386: 匿名さん]

他人に絡むなと言えば
自分が絡んでくる

こだまでしょうか
いいえミニマンですｗ

[1387: 匿名さん]

ほーん、じゃあ失火率や死亡者数が多いことはどう説明するのかな?

[1388: 匿名さん]

戸建でも鉄筋だと火災保険料は安いよね。
鉄筋の戸建は筐体は保険対象外なんですか?

[1389: 匿名さん]

>>1387

・木造だからと言って燃えやすい訳ではない。内装の方が注意が必要。
・マンションの火災保険料が安いのは専有部、つまり内装だけの保険だから。

ここまでは良いかな？
ところでマンションの失火率って低いのかい？

[1390: 匿名さん]

火災保険の話は論点が違うだろ。

そもそもあれは、戸建/マンション　って分けてるわけじゃなくて
木造が鉄筋造かで保険料が違うわけで。

大半の戸建は木造で、マンションは鉄筋っていうことは言えるだろうけどね。

[1391: 匿名さん]

>>1388

ソースある？

[1392: 匿名さん]

>>ところでマンションの失火率って低いのかい？

以下、ループになりますw

[1393: 匿名さん]

ttp://www.bigtomorrow.jp/kouzou.html

↑これでいくと共同住宅と戸建では区分が違うね。
やっぱりマンションは保証が専有部分だけだから安いんだと思うけどね。
戸建でもＲＣがあるんだからそれ以外に理由が考えられない。
ちなみに木造３階建は準耐火だからＲＣの戸建と保険料が変わらないってことだね。

[1394: 匿名さん]

ねぇ、ミニマンさんたちは少しは調べてからレスしたらどうなのよ。
「マンションの方が火災保険が安いのは燃えにくいからだ」とか
「戸建でも鉄筋だと火災保険料は安い」とか
本当に想像だけでレスしてるでしょ？

[1395: 匿名さん]

じゃあ、東京消防庁の出してる統計はウソなの?

[1396: 匿名さん]

↑失火率が低いと思ってるならそれで良いんじゃない？
それとも心に不安があるから絡んでくるのかな？
と1375さんが申しております。

[1397: 匿名さん]

ミニ戸はさあ、火がつくと逃げ場がないっていうのが問題なんだよね～
火災保険は建物だけでさ、人間までは保証してくれないしねw

[1398: 匿名さん]

君たちミニマンの大好きな消防庁の統計でも逃げ遅れて亡くなったのは高齢者が多いみたいだよね。
ミニマンに住んでる高齢者はサクサク逃げられるのかい？
ヨボヨボのお年寄りとか避難ハッチから降りられるのかね？
ハッキリ言って危険性は大して変わらんよ。

[1399: 匿名さん]

ほとんどのミニ戸は４方に窓があるし（北側は狭い窓だけど）２方向にバルコニーがあるから避難はしごでも買って置いとけば良いだけじゃね？何が問題なんだろ？もう足腰立たない老人ならミニ戸もミニマンも同じく危険だよ。消防隊が突入するならミニ戸の方が楽だろうね。四方から普通のハシゴでも昇れるから。

[1400: 匿名さん]

ミニマンの高齢者を心配するよりもミニ戸の高齢者を心配した方がいいんじゃない？

それともミニ戸は高齢者や体の不自由な方はお断りですか？

[1401: 匿名さん]

>>ヨボヨボのお年寄りとか避難ハッチから降りられるのかね？

玄関、バルコニーを通して隣戸へ　がありますから。
ミニ戸みたいに階段しかないのとは違いますのよ。

>>ハッキリ言って危険性は大して変わらんよ。

ソースをぜひとも宜しくお願いします。

[1402: 匿名さん]

>>1399

マンション->徒歩で脱出可能

ミニ戸->はしごがないと逃げられない。

高齢者にとっては決定的な違いでは?

[1403: 匿名さん]

マンションの場合さぁ、火事でも地震でも建替問題が出てくるから嫌だよね。
ＲＣでも加熱されちゃうと中の鉄筋の強度が落ちてダメになるって言うよ。
鉄骨造はもう完全にアウトだけど。鉄の焼き鈍し。
それでも金が無くて建替られないから火災が起きてもそのままのマンションも多いみたいだけどｗ

[1404: 匿名さん]

>>それともミニ戸は高齢者や体の不自由な方はお断りですか？

御意w

非常時以前の問題だよね。
「バリアフリーの時代、ミニ戸はバリアそのもの」って言ってた識者がいたっけ。

[1405: 匿名さん]

>>1402

違いがないとは言わないけど、「決定的」というほどの差ではないと思う。
マンション火災みたけどバルコニーから黒い煙がものすごい勢いで出てたよ。
ありゃ、すぐ上階の部屋の住人はバルコニーに出ることさえも出来ないよ。
もし玄関の共用廊下側にも煙が充満してたら万事休す。
あらゆる場面でも徒歩で逃げられるなら決定的だと思うけど。

[1406: 匿名さん]

>>ミニ戸は高齢者や体の不自由な方はお断りですか？

↑まぁ、確かにそうだよ。
だから元気なうちにミニ戸をフル活用して人生を楽しむ。
子ども達も喜んでるし。
老後のために３ＬＤＫミニマンを買って子作りも我慢する人生なんてやだな。
まぁ、こうなってくると人生の価値観の違いだけど。
そう言えばここのミニマンはみんなオジサンなんだっけ？
そりゃ老後の生活が気になるよね。気持ちはよくわかりますよ。

[1407: 匿名さん]

ミニ戸の場合、その煙が階段を通り道にして上にあがってくるわけで。
そして避難路はその煙の通り道である階段だけだからね。

マンションはバルコニor玄関って2つの選択肢があるから、
それだけ逃げられる可能性が上がるってお話。

[1408: 匿名さん]

>>1406

今が楽しければそれでいいと。
先のことは考えてないってことですね。

アリとキリギリスで言うところのキリギリスライクな生き方ですね。

[1409: 匿名さん]

ミニマンも階段やＥＶシャフトを通り道にして煙が上がってくるわけで。
そしてミニ戸にもバルコニーはあるわけで。
ミニマンが鼻息を荒くしてまで自慢するほど違いはないと思うわけでｗ

[1410: 匿名さん]

>ミニマンも階段やＥＶシャフトを通り道にして煙が上がってくるわけで。

ミニ戸のように室内に階段があるわけではありませんが?
火元から直接煙が来るわけではありませんので。

>そしてミニ戸にもバルコニーはあるわけで。
じゃあ、下階からものすごい煙と炎で燻されるわけですね。
しかも閉じていて、逃げ場がないバルコニーが。

[1411: 匿名さん]

ミニマンがアリなんですかね？
「平面だから老後がラクかも」くらいのメリットしかないような。
脳梗塞で歩けなくなって結局は施設に入ったりしてねｗ

[1412: 匿名さん]

そういうキリギリスさんは、住めなくなったミニ戸から脱出して
行き着く先は場末の公営住宅ってオチですか?

[1413: 匿名さん]

>>1410

鼻息が荒くてこっちまで風が来るようだよ。
はいはい、ミニマンは火事に超強いですね。良かったですね。

[1414: 匿名さん]

>>1412

実際に歳取ったら公営住宅も良いかもね。
年金暮らしなら家賃もかなり安いだろうし。
今のミニ戸の土地は子供のどれかに与えて建替すれば良い。
でも俺の親も嫁の親も不動産持ってるから、
その頃は相続して選択肢はいっぱいあるからゆっくり考えるよ。

[1415: 匿名さん]

なんかミニマンの話聞いてると陰気くさくなるねｗ
陽の当たる家に住んでもっと明るく生きようよｗｗｗ

[1416: 匿名さん]

↑周りも全部３階ミニ戸だから陽なんか当たらない生活なんですね。
御愁傷様です。

[1417: 匿名さん]

>>1416

うちは北側以外はちがうよ。
西が道路、南が２階建（うちの地盤面の方が約１ｍ高く、離隔は約２ｍ）東がご近所の旗竿部分。
陽当たりは１階以外はバッチリです。中住戸とは比較になりません。

[1418: 匿名さん]

「１階以外」は陽当たりバッチリで、中住戸と比較にならないって。

[1419: 匿名さん]

田の字形ミニマンは陽がまったく当たらない部屋が出てくるよね。
販売用のチラシは「洋室」だけど、建築確認上は「納戸」みたいなｗ

[1420: 匿名さん]

中住戸ミニマンはシングルかＤＩＮＫＳならまだ良いが
子供がいれば誰かが窓のない部屋に寝ることになる。
なかなか厳しい住環境だね。

[1421: 匿名さん]

土も太陽も要らない。コンクリートさえあれば良い。
そんな強者でなければミニマンに住む資格はありません。
四方に窓があるような生やさしい住環境では満足出来ないのが屈強ミニマン族です。

[1422: 匿名さん]

人類史上もっとも人工的な住居に住んでいるのが現代のミニマン族と言えるかも知れません。
木のぬくもりもないし、石造りのような自然の風合いもありません。
土から離れて位置し、陽も当たらなければ換気さえも機械頼みですね。
ミニマン族はきっと強くなりますよ。

[1423: 匿名さん]

ミニ戸派は一体ミニ戸自体に何を求めているのであろうか？

[1424: 匿名]

ミニ戸の凄まじい連投。
何か気に障ったのかな？

[1425: 匿名さん]

スイッチ入っちゃいましたね。
いろんなスレで似たようなことしてますが
精神的に大丈夫なのかと心配です。

[1426: 匿名さん]

3階建てミニ戸が意味の無い連投。気に食わない事が多すぎる。もっともなことだ。
3階建てミニ戸なのだから、何を言われても抗弁出来まい。辛い気持は解らないでもない。
家族のため購入した構築物を欠陥物件。まる焼け物件とか言われれば、立つ瀬が有るまい。
がしかし、購入したのは自分であり、責任は転嫁できない。
購入前に少しは考えるべきであった。多少は勉強すべきであった。
買える金額と相談では無く、安全性と相談すべきであった。
そうすれば購入を延期する選択肢も見えたはず、他の安全な物件の選定も出来たかも。
家族のため、これから出来ることは、多少勉強し、少しは考えること。しか有るまい。

[1427: 匿名]

それが出来ないから故の連投でのウサ晴らしなんでしょうねー。
全くもって哀れな人だわ。
同情してあげましょう。

[1428: 匿名さん]

頑張れよ ミニマン族ｗ

[1429: 匿名]

ミニマン族は応援されてますね。すばらしい。

[1430: 匿名さん]

3かいだてはね、まーない。