中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1041: 匿名さん]

3階建てミニ戸の地質調査や構造体に猜疑が有る。等々
これらを違法建築と呼ぶかは立場により違うだろう。
改修は、構造体だけであれば２～３百万で済むようだ。
地質までとなると高額になるようだが。
しかしながら、安全に危惧が残るようであれば改修なりを決断すべき。
それは、家族への責任でもあろう。

[1042: 匿名さん]

ミニマンがミニ戸をどう思っても自由だけどさ、あんまり馬鹿を露出されても迷惑なんだよね。
本当にアホだなぁってレベルのことばっかり言ってるじゃん。君らミニマンって。
ここはミニマン専用のスレじゃないだろ。言わば公の場所だよ。
そこで根拠も何もなく口から出まかせで馬鹿を露出するのは、公道でアソコを露出してるくらい迷惑な行為だよ。

[1043: 販売関係者さん]

此処のミニマン戸建の優劣論、アホな議論だな。
売る側から言わせれば、皆が満足するような立派なもの（耐久性抜群で手抜き工事一切なし）なんてありゃせんよ。

どっちがいいかは個人の嗜好の問題、地べたにこだわるやつは例え猫の額ほどでもそれを欲しがるし、補修や管理が面倒だという奴は箱がいいというだけ。ただここに巣くってる連中は金なしばかりだから、こっちの商売とは縁なしだな。

[1044: 匿名さん]

ある程度、確かな知見に基づいて「違法建築」とか「手抜き工事」とか「１０年持てばよい設計」とか「あまりよくない」とか「構造体に猜疑がある」とか言うなら分かるんだけどさ、ミニマンのレスってまじでいい加減じゃん。調べた訳でもなく、何となく自分の狭い知識の中で妄想してそれをマシンガンのようにレスしてくる。
もうちょっと遠慮して欲しいね。違法建築とか主張するなら、なるべくソースをつけるように心がけてよ。

[1045: 匿名さん]

10年保証は10年は持ちますよ。って保証でしょ。
だから、10年もてば看板に偽りなし。
ほかに、どんな期待してるのかな。
電気製品なら数年で買い換えるから10年保証で充分だけど、戸建てには不足だね。
しかし、所詮3階建てミニ戸。十年で充分だろうね。

[1046: 契約済みさん]

> もうちょっと遠慮して欲しいね。違法建築とか主張するなら、なるべくソースをつけるように心がけてよ。

「ミニ開発」「問題」とかで検索すれば、大量の事例はできますよ。
もう少し調べてから主張しましょう。

同様に意見ですが、ミニ戸派のソースは、戸建とマンションのソースをだしてきます
マンションには、一人ぐらしの賃貸マンションなども含まれています。
またこのスレは、ミニ戸VSミニマンなので、一般的戸建や賃貸マンションを含めたソースは
詐欺的な行為にあたりますので、主張するなら正確なソースをつけるように心がけてよ。

[1047: 匿名さん]

マンガを眺めてみた。よくある構成だ。
これがこうで、更にこうなりました。結果こうなります。バラ色の結果です。
フム、これを総て鵜呑みにせよと言うことか。
ただの、ポーズ、アリバイ作りをか。
私は、それほどお人よしじゃない。
これが、総てこの通りであれば保険に入る必要も有るまい。
業者が負担する保険料とは言ってるが、実質的には買主負担となる事は明白。
こんな事で業者が総て正直者になると考えられる程夢想家でも無い。
お人よしも良いかもしれないが、度が過ぎると笑われる事になる。
イヤ、いいカモになる。
泣くのは家族だ。しっかり考えることだ。

[1048: 匿名さん]

注文ミニ戸は別として、建売ミニ戸は、やはりコストを抜いている所は抜いている。しかし決して違法建築でも
ないし、すぐに瑕疵が出るものでもない。
例えが悪いかもしれないが、軽自動車でも最高級セダンでも、大した整備をしなくても１０年、１０万ｋｍは走行可能。でもその時の車体のヘタリやエンジンの調子はやはり価格相応になっている。ミニ戸の場合、通常の戸建て以上にメンテナンスを重視しないといけないよ。

[1049: 販売関係者さん]

1048の言い分は的を得てる。
材料費や人件費を低く抑えなければ、どうあがいても仕入れた土地の値段と折り合いがつかぬ。
これをして手抜きと言われたら、我々の商売は成り立たない。

例えば、注文住宅なら3回塗りする塗装工事も、建売りミニ戸建の場合は1回塗りとかさ・・・

[1050: 匿名さん]

ミニ戸の建売だと売ってるのは土地がメインで
上物はおまけ程度に考えてる業者も多いみたいだしね。

[1051: 販売関係者さん]

マンションだって原理原則は変わらんよ。

[1052: 購入経験者さん]

まあ、１０年保証を全うした家が、２０年、３０年持たないということは、
想像しにくいね。
ソース出せというのは、そこだと思うよ。
ミニマンも三階建ての戸建も、悪徳業者の悪い物件は、山のようにあるんだから。
一部の悪徳物件がどうのといっても仕方がない。
戸建ての場合、万が一というときには、補強も出来る。

ところで、私事になるけれども、
以前、中古を大工を連れていて買ったことがある。もちろん、そういうチェックができるのは、戸建てだけ。
マンションの場合、躯体の調査をするのに金がかかりすぎるし、人気物件は、建つ前に買わないといけないからね。しかし、どうしてそんなバクチが打てるのか、不思議だ。ミニマンの住人は、度胸があるねえ。
今は注文建築にしている。立つプロセスは、全部、カメラに収めてある。

それでも（文京区）、同じ延べ床のマンションよりも安上がりだ。
マンションは、土地が広いから、どうしても前面道路が広い敷地になるから、下手すれば、戸建て用地の三倍くらいの値段になるからだと思う。車の出し入れは、楽そうだけれども。

[1053: 匿名さん]

＞１０５２

ミニマン派も全部が悪いと言ってる訳では無いと思うよ。

[1054: 匿名さん]

>1052

頭だいじょうぶ？

矛盾してるよ。

ミニマンも三階建ての戸建も、悪徳業者の“悪い物件は、山のようにある”んだから。
“一部の悪徳物件が”どうのといっても仕方がない。

[1055: 匿名さん]

全部の3階建てミニ戸が変だって訳じゃない。
しかし、補強が前提の3階建てミニ戸の新築じゃ少し辛いよね。これじゃ、急階段を我慢する意味も無くなっちゃうかもしれない。
でも、1割くらいはまともだと思うよ。
ソースは無いけどね。

[1056: 匿名さん]

３階建ミニ戸に住んでました。
今でも近所にミニ戸が建って、30代前半ファミリーが
どんどん入居。最初のうちは購入して舞い上がってるから
ミニ戸を舞台にした家族ごっこが楽しいと思う。
微笑ましく見ています。

[1057: 匿名さん]

正にその通り、ママゴトするならミニ戸建はぴったり、だがね、ハイハイしていた子供達が中学生ともなれば部屋籠りを始め出し、親父の居場所は便所となる。

[1058: 契約済みさん]

> マンションの場合、躯体の調査をするのに金がかかりすぎるし、

マンションの場合、建築時に設計/建築評価書をほぼ１００％とります。
そのため、第３者機関チェックは、戸建よりも数段上です。

また躯体の調査に関しても、大規模修繕の前には必ず実施します
１０年毎には必ず実施します
またその費用も１戸当たりにすると数千円程度で、戸建のチェックよりも安上がりですよ。

[1059: 匿名さん]

3階建てミニ戸は万が一の時と悠長な事を言わず、早急に建築士の調査を行い、補強を行うべきだ。
地質調査も行うべきだが、金がかかる。しかし、最低限は行うべきだ。
それは、家族に対する優しさであり、地域に対する責任でもあろう。

[1060: 匿名]

ミニマンいらね