中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1021: 匿名さん]

国が作ったから読め。って言ってるけど、、国が作ったからって盲信するのもどうかと思うな。
大体、検査で欠陥が総て防止されるんなら、保険なんて必要ないことになるじゃん。
勉強しなよ。なぜ、欠陥が出来るかわかるからさ。

[1022: 匿名さん]

ここのミニマンの言うことを信じるのが一番バカなのは間違いない。
ほんとに無知だもん。「中間検査は講習受けた工務店がやっている」って言ってたバカもいる。

>>「１０年間ばれない程度の品質ならよい」設計になっている。

↑これも酷いねぇ。どうしてこんな適当なことを平気でベラベラ言えるんだ？
どういう性格だ？ミニマンは何の根拠もなく思いつくまま適当なことを書いてくる。
１０年間ばれない＝１０年間ピシっとしてるってことなんだぞ。
欠陥のある家はジワジワ不具合が出てくるものだ。
傾きが出れば基礎に亀裂が入る。
筋交いや金物結合に不備があれば地震で変形が大きいから壁に隙間ができる。
防水処理がしっかりしてない家は雨漏りをする。
こうした現象が１０年間まったくみられないように作るにはきちんと施工するしかない。
それ以前に保険や建築確認の検査をパス出来ない。

施工の心配するならミニマンの方がよっぽど問題だぞ。
木造住宅なんて規模が小さく建築士１人で簡単に検査出来るけど、巨大な建物はそうはいかない。鉄筋一本一本の溶接の具合からコンクリート強度までまんべんなく検査するのは不可能だ。しかも色んな下請け零細工務店が入れ替わり立ち替わり作業をやってるから品質管理が難しい。

[1023: 匿名さん]

「10年間ばれない程度の品質ならよい設計」などという曖昧な表現では適当と言われても仕方ないですね。
「本来こういう材料を使ってこう施工をすべきところをこの様に品質を落としてる。」このような論調で具体的に説明すべきです。
何が何でも施工がお粗末と主張したいのであれば。

[1024: 匿名さん]

自分の家を持ったことがない輩の話には現実性がないな。

[1025: 匿名さん]

ミニマンの書き込みは一線を越えてる感じがするなぁ。

・違法建築は当たり前
・１０年持てばよい手抜き設計・工事がやられてる
・検査なんて信用できない
・瑕疵担保履行法に効果なし

こんなこと思いつくまま書いて良いの？
なんか子供の万引きと一緒。
軽微だから大げさにならないけど、実は大変なことやってますみたいな。

[1026: 匿名さん]

話変わるけど、うちのミニ戸建て替える時は小さな工務店に頼みたいな。
営業とかお茶くみのお姉ちゃんがたくさんいる大手より、社長自ら作業着を着て現場作業する小規模工務店の方が一般管理費が安い分、同じ値段で良い家が建ちそうな気がする。
ちなみに今のミニ戸は建売だけど、建てたのは大手企業の系列。

[1027: 匿名さん]

ここのミニ戸擁護はダメダメ君達(一人？)だなｗ

供託金が足りない場合は保証はどうなんのさ？

[1028: 匿名さん]

>>供託金が足りない場合は保証はどうなんのさ？

ここのミニマンってさ、幼児がよく取りとめのないことを言うのに似てる。
「お空から飛行機がおうちに落ちてきたらどうなるの？」みたいな。
こないだは「深夜の留守宅から火災が発生したら・・・」どうのこうの言ってたしｗ


↓ほれ、供託金の仕組みを見て自分で研究してみな。
ttp://www.dinet.co.jp/useful/hinkakuhou/002.html

[1029: 匿名さん]

心配なら供託金が幾ら積まれてるのか事前に確認するか、保険を利用してるとこから買えば良いだけじゃね？
選ぶ権利は買う側にある。
ミニマンが少ない頭で必死に考えてイチャモンつけてくるけど、ちょっとレベルが低いなぁ。

[1030: 匿名さん]

>1028
>1029

ダメダメ君には何を言ってもダメだね。。　可愛そうに・・・。

[1031: 契約済みさん]

> 瑕疵担保保証は、電化製品でいう５年保証みたいなもんです。
> よほどの粗悪品でもないかぎり、５年保証内で壊れることは稀です。

この表現だと思いますよ
別にミニ戸が違法建築や手抜きが多発しているのではなく、そこまで無理して作らなくてもよくなったのです。

> 傾きが出れば基礎に亀裂が入る。

最低限の基礎をつくった状態であれば地盤沈下による傾きであれば、不動産屋の責任は問われません

> 筋交いや金物結合に不備があれば地震で変形が大きいから壁に隙間ができる。

地震で隙間が起きた場合は、責任の所在は微妙になるでしょうね。
むしろ地震に耐えたなら、問題ない可能性もある

> 防水処理がしっかりしてない家は雨漏りをする

１０年以内に雨漏りするほどひどい処理は稀だと思いますよ。
断熱材などはまったくなくても、屋根だけきちんとはってれば、雨漏りはしないので

ミニ戸派は、もう少し現実をみたほうがよいですよ

[1032: 匿名さん]

選ぶ権利は権利は買う側にある。
真理だね。
そして、3階建てミニ戸を買うことは、この権利を
放棄するに等しい行為だね。
これも真理だね。
レベルの低いとかの話では無いね。

[1033: 匿名さん]

なんかフルボッコにされても立ち上がってくるボクサーみたいだな。ボロボロになっても必死にイチャモンを付けてくるミニマンが痛々しい。
でももうレスが支離滅裂だ。
誰かタオルを投げ込んでやってくれ。
かわいそうだな。

[1034: 契約済みさん]

↑

現実逃避しぎなミニ戸派が多いからですね。

[1035: 匿名さん]

支離滅裂と言うよりも必死に話をそらしてる感じだね。何がなんでも違法建築が横行してることにしたいんだろうけど、ミニマンはほんとに人間性が歪んでるね。
しかし1027はほんと馬鹿ですね。
買う側の選択の自由も、供託金を預けられる企業は相当な資本力を持ってることも想像出来ないんでしょう。

[1036: 匿名さん]

検査で違法建築や手抜きが無くなるか。
無理だ、無くなることはない。
かし担保以前は、中間・完了検査が有るから欠陥住宅は一掃されると。
が、現実はどうか。
かし担保後、欠陥住宅の話が無くなったのか。
現実を見るべきだ。
３階建てミニ戸しか選択の余地が無いのであれば仕方が無い。
其の時は、業者を盲信するべきでは無く、法も過信すべきではない。
全ては自己責任だ。

[1037: 契約済みさん]

ミニ戸が、防犯、防災上問題視されていることは、ご存じですよね？
（デベの広告収入のため、報道はされませんが）

そして、ミニ戸派が、なぜか強く主張する瑕疵担保保証ですが、これは必ずしも買主に
ばかりメリットがあるわけではありません。

劣化等級などを明記してある設計/建築評価書などがなければ、保証が１０年でよくなってしまったのです。
違法でない範囲でこれは、容易に安い材料等をつかって儲けをだすことができるようになりました。

[1038: ミニマン一同]

宣誓、我々ミニマン一同はあらゆる屁理屈、負け惜しみを並べてもミニ戸が違法建築であるとレスし続けることを誓います。
真実はどうでも良いんです。とにかく違法建築だと喚きたいのです。

[1039: 契約済みさん]

↑
違法ではないと思いますよ。
ミニ戸は、あまりよくないというだけで。

[1040: 匿名さん]

>>1038
面白くない。