中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[2010: 匿名さん]

マンションのほとんどは、ここでいうミニマン。
売値は状況や立地しだい。
崩れる物件もあるし、買値以上もある。物件による。
真面目に答えない方が良かった？

[2011: 匿名さん]

ミニ戸は更地にして売るのが原則？

[2012: 匿名]

なんでミニ戸は境界から50センチ離さずに、家を建てられるの？
法律守らなくていいの？

[2013: 匿名さん]

違法建築だったり、再建築不可だったり、私道接続だったり
中古で売るときは二足三文だったりと、安いだけで
資産にならない住宅だと思います。

こんなの買うならしっかりしたマンションの方が
いいでしょう。

[2014: 匿名さん]

長屋としもた屋暮らし、弱者同志の引っかき合いは際限なく続き、挙句の果てが双方共倒れ、この掲示板の主、独りほくそ笑んでることでしょうね。残酷そのものね。これが時流というのかしら。

[2015: 匿名さん]

え?
どう見てもマンションの圧勝でしょう。

ミニ戸は安全性・居住性・資産性において
根本的に問題を抱えていることがこのスレによって証明されました。

そういう意味でも有意義なスレだったと思います。

これ以上、ミニ戸の被害者が増えないことを心からお祈り申し上げます。

[2016: 匿名さん]

>>根本的に問題を抱えていることがこのスレによって証明されました。

↑ここが笑うところですか？
バ○ばっかりのこのスレでｗ

[2017: 匿名さん]

ミニ戸の問題点についてのご参考

国土交通省「ミニ開発とその問題点」から抜粋

(ミニ開発は)敷地規模が小さいため建物が建築規制いっぱいに建ちやすい。
部屋数を確保するために1室当たりの床面積が小さく急勾配の階段が多い。
また、最近増えてきている3階建ての住宅では、
上下階の移動が困難で住居者が高齢化した場合の問題が懸念されるばかりでなく
施工不良による上階からの振動・騒音や、強風時の建物の揺れも報告されている。
地下室もしくは半地下利用の3階建て住宅では、洪水時の浸水の問題もある。
建物が敷地いっぱいに建つため庭が小さく樹木を植えるスペースや
駐車スペースが十分に取れない。
なお、敷地規模が小さいほど居住性が低く居住者の住み替えが活発化することも報告されている。
相隣レベルでは、隣間隔は1mにも満たないため、
その部分はデッドスペースとなり敷地の活用が非効率となる。
また、建て詰まりのため日照・採光・通風等の住環境が悪く
また隣家と窓と窓を近接して対面することにより
プライバシーの条件が悪化するばかりでなく、火災の延焼危険性が増大する。
また建て込んだミニ開発共同住宅同士が及ぼす環境影響も大きいにもかかわらず
法律上の紛争予防に対する配慮が貧弱であり、建設をめぐる住民間の近隣トラブルに
対する手立てがない。

[2018: 匿名さん]

地震に対するミニ戸の脆弱性についてのまとめ

東日本大震災での東北地方マンション被害状況

ttp://www.nikkansports.com/iphone/general/news/f-gn-tp0-20110328-754040_iphone.html

大破(倒壊など) なし
中破(要修繕) 2.4%
小破(タイルの剥がれなど) 18.8%
損傷なし 78.8%

震度6強から7でも倒壊したマンションは無し。

上のほうで示されてる耐震等級１の規格はボーダーライン。
実際の建物はそれ以上の強度があって今回の震災でも全壊はゼロ。



阪神大震災（兵庫県南部地震）踏査報告
ttp://camp.ff.tku.ac.jp/YAMADA-KEN/Y-KEN/fulltext/95HQ.html

ＲＣと木造の被害状況を抜粋すると

ｂ）鉄筋コンクリート造建造物
踏査した範囲では、一見して明らかな、鉄筋コンクリートの建物の倒壊や崩壊は見なかった。
鉄筋コンクリート造りで大きく被災しているものは、ほぼ例外なく、
１階部分が壁や柱の少ない店舗や車庫になっている、いわゆる「ピロティ」形式をとっていた。
こうした建物では、１階部分の強度が不十分なために１階の開口部が押し潰され、
２階以上が傾いてしまうのである

ｃ）木造建築物
特に木造２階建てでは、２階が特定の方向に落ち、１階部分が完全に押しつぶされる例が随所に見られた。これは、水平方向に大きな力がかかったことを意味するが、２階部分が落ちる方向は、地域によってばらつきがある。西宮市から東灘区の範囲では西方向（あるいは北西方向）が卓越していた。
住宅地では、４メートル程の道路が、倒壊した住宅で塞がれている場所が無数にあった。

注目すべき点は
・鉄筋コンクリートの建物の倒壊や崩壊は見なかった
→そういうことです。

・鉄筋コンクリートで被災していたのは「ピロティ」形式
→ミニ戸によくあるビルトイン駐車場はこのピロティ形式です。

・住宅地では、４メートル程の道路が、倒壊した住宅で塞がれている場所が無数にあった。
→ミニ戸地帯によくある細い道と同じです。

ミニ戸についての直接的な調査はないけど、
被害状況を見るとミニ戸の建築方法と立地がいかに問題かは分かると思います。

[2019: 匿名さん]

その他ミニ戸の問題点

・火災1件当たりの死者数ではマンションの2.4倍
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/22-1-4.pdf
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3

・火事で亡くなる確率はマンションの2.2倍
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-cyousaka/kasaijittai/22-1-4.pdf
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-seianka/201010/2210_1.pdf#page=3
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025143&cycode=...

・侵入盗の被害はマンションの2倍以上
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/ppiking/ppiking.htm

[2020: 匿名さん]

ミニ戸派は反論するならちゃんとデータ出してきてね。

なんの根拠もない反論は「私は論理的な思考なんてできません」って
自ら言ってるのと同じですよw

[2021: 匿名さん]

>>2010

真面目に答えてください。
買値以上なんて滅多にないでしょｗ

[2022: 匿名さん]

儂は大地主なんで昔からの大きな家に住んでるが、心情的には戸建ファンだな。
賃貸用のマンションを3棟、総戸数６０戸ほどを所有しているが、近頃の若い衆のモラルはなっとらん。近くの戸建群、小さいながら皆一所懸命家を大事にしてるよ、ああいう人達はきっと賃借時代もきれいに部屋を使っていたんだろうなということが偲ばれる。

データだけで住む所の良しあしを言い募るマンション派の心、寒々しいのう。

[2023: 匿名さん]

2018はバカ丸出しだな

その後、東日本大震災で被災して建替を要するマンションが１００棟以上あるって報道されたのにｗ

[2024: 匿名さん]

>>データだけで住む所の良しあしを言い募るマンション派の心、寒々しいのう。

ミニ戸は悲惨なデータしかないから
精神論で乗り切るしかないもんね～wwwww

もはや修行の領域ですなww

[2025: 匿名さん]

この心の貧しさは救いようがないのう。さぞや部屋も汚かろう。まさか儂の所の店子じゃなかろうな。

[2026: 匿名さん]

山深きところで夢見た都会生活というのは、コンクリートの箱に住むことだったんだな。
そりゃそうかもしれぬ、２階建て以上の建物なんて村にはなかったんだろうからな。
が、箱に住んだはいいが、キツネや小鳥の鳴き声の代わりに聞こえてくるのは他人様の物音、夢破れたが今更田舎にゃ帰れぬ・・・
戸建なら土地だけでも売れようが、ミニマンションではな～
かくして、老朽化していつ崩壊するかもしれぬ箱ごと我が人生も終わりぬ、か。

[2027: 匿名さん]

＞2021
あなたが知らないだけ。
少し調べればすぐわかるよ。
ここ20年の地価を調べてごらん。

[2028: 匿名さん]

>>2027

「買値以上なんて滅多にないでしょｗ」という指摘に対して全然答えになってないですよ。

[2029: 匿名さん]

まず、共同住宅には住みたくない。
就中、分譲ミニマンには住みたくないね。
建替時に困るから。
この地震の活動期に分譲ミニマンを買うのはリスクが高すぎる。