中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸 その２

[匿名さん]

中層階中住戸８０平米前後のマンション
　　　　　　VS
３０坪以下３階建のミニ戸

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6068/
が１０００件を大きく超えていたため一旦しめて
新たにこちらで話しましょう～
それぞれのいいところ、住み心地、立地・・・
それぞれのお立場で発言お願いします。
荒らしはスルーでお願いします♪

[1010: 匿名さん]

>>1005

お前馬鹿だろ？
供託金積む方が大変なんだぜ。
このスレで刺されるとしたら違法建築が横行してるって喚き散らしてるミニマン達だろ。
中間検査が適当なんてのも明らかな事実誤認だしな。
今の制度では違法建築をやるほうが明らかに損だ。
消費者が安心して買えるように行政がそういうスキームを作り上げた。
それを素直に評価すれば良いだけ。
ミニマンが精神病のように「違法建築！違法建築！」って叫ぶ理由はない。

[1011: 匿名さん]

１０年間何ともなくて２０年で壊れる家を造るのは難しいだろ。
時限爆弾でも仕掛けるのか？

[1012: 匿名さん]

ミニマン達がもうちょっと暴走したら誰か中間検査をやってる民間検査機関にメールしてこのスレを知らせてやったら？「中間検査なんてデタラメだ！信じる奴がバカだ！違法建築が当たり前だ！」くらいの書き込みが出てきたらゴー！

[1013: 匿名さん]

＞１０年間何ともなくて２０年で壊れる家を造るのは難しいだろ。

はぁ？簡単ですよ。

[1014: 匿名さん]

まぁ、根拠もなく違法建築とかデタラメ検査とか施工業者や検査機関を貶める書き込みを不特定多数が広く見られるネット上でやったら社会人として何らかの責任が及ぶ可能性は認識してるだろうね。
そうじゃないと困る。

[1015: 匿名さん]

>>1013

説明してみ。
あんま笑わせるなよｗ

[1016: 匿名さん]

今度は「10年間は何とかもつような品質にしてる」ですか。
ここのミニマンの人間性って。。。

[1017: 匿名さん]

まあ、「家を買う側」ばかり考える気持ちも判らんでもないが、「家を売る側」の事も考えないとね。

これまで無かった法律「瑕疵担保履行法」が実施された
→買い主側は明らかな欠陥住宅を掴まされる事は少なくなったが、売り主側はコスト増になった
→「瑕疵担保履行法」が実施されたので今迄よりコスト増分を売価に反映したいが競争があり実際には出来ない
→企業努力でコスト減もするが、品質も落とさざるを得ない

全てのミニ戸がそうだとは言わないよ。特に大手の場合は企業努力でのコスト減も大きいし、ブランドに傷が
つく事を恐れるしね。でも、中小零細企業が価格競争の上で建てたミニ戸は、良く確認した方がいいね。
買い主は住宅のシロウト、売り主は良くも悪くもプロなんだから。

「１０年間何ともなくて２０年で壊れる家」というよりも、「１０年間は大丈夫な事を保証する家」じゃないかな？例えが良いかどうかは別として、仮設住宅なんかはそうだね。５年、１０年と造りによっていくらでも可能だよ。

[1018: 周辺住民さん]

> 今度は「10年間は何とかもつような品質にしてる」ですか。

まぁ実際は、これが正しい表現でしょうね。
瑕疵担保保証は、電化製品でいう５年保証みたいなもんです。
よほどの粗悪品でもないかぎり、５年保証内で壊れることは稀です。

まぁこの制度ができたために、かなりの悪徳業者は淘汰されると思いますけどね。
この制度にいうほどの効果はないですよ。

[1019: 契約済みさん]

瑕疵担保保証は、悪い面もあります。
業者の責任期間を明確にしているため、１０年さえもてば、責任はなくなります。

「１０年間ばれない程度の品質ならよい」設計になっている。

[1020: 販売関係者さん]

10年で崩壊するような家は売らんよ、多少傾いたのはあったが。
これは地盤が弱かったせいで、こっちの落ち度なし、規定通りの基礎工事もやったしな。
土の中の事を問題にしても、正確なデーターなし、規定通り、最低限の基礎工事をやっておけばまず問題にはならない。

[1021: 匿名さん]

国が作ったから読め。って言ってるけど、、国が作ったからって盲信するのもどうかと思うな。
大体、検査で欠陥が総て防止されるんなら、保険なんて必要ないことになるじゃん。
勉強しなよ。なぜ、欠陥が出来るかわかるからさ。

[1022: 匿名さん]

ここのミニマンの言うことを信じるのが一番バカなのは間違いない。
ほんとに無知だもん。「中間検査は講習受けた工務店がやっている」って言ってたバカもいる。

>>「１０年間ばれない程度の品質ならよい」設計になっている。

↑これも酷いねぇ。どうしてこんな適当なことを平気でベラベラ言えるんだ？
どういう性格だ？ミニマンは何の根拠もなく思いつくまま適当なことを書いてくる。
１０年間ばれない＝１０年間ピシっとしてるってことなんだぞ。
欠陥のある家はジワジワ不具合が出てくるものだ。
傾きが出れば基礎に亀裂が入る。
筋交いや金物結合に不備があれば地震で変形が大きいから壁に隙間ができる。
防水処理がしっかりしてない家は雨漏りをする。
こうした現象が１０年間まったくみられないように作るにはきちんと施工するしかない。
それ以前に保険や建築確認の検査をパス出来ない。

施工の心配するならミニマンの方がよっぽど問題だぞ。
木造住宅なんて規模が小さく建築士１人で簡単に検査出来るけど、巨大な建物はそうはいかない。鉄筋一本一本の溶接の具合からコンクリート強度までまんべんなく検査するのは不可能だ。しかも色んな下請け零細工務店が入れ替わり立ち替わり作業をやってるから品質管理が難しい。

[1023: 匿名さん]

「10年間ばれない程度の品質ならよい設計」などという曖昧な表現では適当と言われても仕方ないですね。
「本来こういう材料を使ってこう施工をすべきところをこの様に品質を落としてる。」このような論調で具体的に説明すべきです。
何が何でも施工がお粗末と主張したいのであれば。

[1024: 匿名さん]

自分の家を持ったことがない輩の話には現実性がないな。

[1025: 匿名さん]

ミニマンの書き込みは一線を越えてる感じがするなぁ。

・違法建築は当たり前
・１０年持てばよい手抜き設計・工事がやられてる
・検査なんて信用できない
・瑕疵担保履行法に効果なし

こんなこと思いつくまま書いて良いの？
なんか子供の万引きと一緒。
軽微だから大げさにならないけど、実は大変なことやってますみたいな。

[1026: 匿名さん]

話変わるけど、うちのミニ戸建て替える時は小さな工務店に頼みたいな。
営業とかお茶くみのお姉ちゃんがたくさんいる大手より、社長自ら作業着を着て現場作業する小規模工務店の方が一般管理費が安い分、同じ値段で良い家が建ちそうな気がする。
ちなみに今のミニ戸は建売だけど、建てたのは大手企業の系列。

[1027: 匿名さん]

ここのミニ戸擁護はダメダメ君達(一人？)だなｗ

供託金が足りない場合は保証はどうなんのさ？

[1028: 匿名さん]

>>供託金が足りない場合は保証はどうなんのさ？

ここのミニマンってさ、幼児がよく取りとめのないことを言うのに似てる。
「お空から飛行機がおうちに落ちてきたらどうなるの？」みたいな。
こないだは「深夜の留守宅から火災が発生したら・・・」どうのこうの言ってたしｗ


↓ほれ、供託金の仕組みを見て自分で研究してみな。
ttp://www.dinet.co.jp/useful/hinkakuhou/002.html

[1029: 匿名さん]

心配なら供託金が幾ら積まれてるのか事前に確認するか、保険を利用してるとこから買えば良いだけじゃね？
選ぶ権利は買う側にある。
ミニマンが少ない頭で必死に考えてイチャモンつけてくるけど、ちょっとレベルが低いなぁ。