OWL TOWER（アウルタワー）【契約者専用】PART4

[匿名さん]

part4です。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155574/

所在地：東京都豊島区東池袋4丁目90番（地番）
交通： 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩2分
山手線 「池袋」駅 徒歩9分
埼京線 「池袋」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK＋N
面積：37.80平米～118.89平米
売主：ゴールドクレスト
物件URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/owltower/
施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[163: 契約済みさん]

私も本当の住民によりネット掲示板に賛成です。
形的には、パスワードを設けてアクセスする
ような感じでいいのではないでしょうか。

住民であれば匿名でも部屋名でも実名でも
なんでもいいと思います。

[164: 住民さんＡ]

まず管理組合全体を考えて、ネット掲示板を提案することですかね？
少数ではじめてもなかなか広がらないものです。
賛成が得られるかが問題ですが有料ネット掲示板がありました。
興味があれば確認したらいかがですか？
http://www.m-collabo.com/

[165: マンション住民さん]

１Ｆ掲示板にメーリングリストの案内をすればいいのと違います？

[166: 契約済みさん]

勝手に貼っちゃダメだと思いますよ。

ところで、ジムとキッズルームの延長申請は
どのタイミングですればいいのでしょうかねぇ。

サポーターさんに言っても通じない気がします。

[167: 入居予定さん]

地下にセブンイレブンが入居する予定だったと思うのですが、
その後どうなったかご存知の方はいらっしゃいますか？

セブン結構好きで、期待していたのですが・・・。

セブン近くには複数ありますが、地下直結なのとはやはり訳が違いますよね。

[168: マンション住民さん]

>>167
正確かどうか確証もできないところで聞かず
セブンイレブンにお問い合わせすればよろしいのでは？
大成さんが言うには内装もできていたのにとしょんぼりしていましたが

[169: マンション住民さん]

>>166
いや、Ｔ山さんの遺失物の件もありますし
貼ってもらえるかどうかで聞くだけなら可能かと

[170: 契約済みさん]

あぁ、あの大切なモノですね？
まだ見つからないのですかねぇ。

[171: 匿名さん]

学校裏サイトみたいにいじめとかそういうのに繋がりませんか？

[172: 匿名]

イジメとまでは行かなくとも、なんか面倒な人間トラブルとかに
(逆に)ならないかなっていう心配はありますね…
自分はあまり詳しくないんですが、
そういうサイトでうまく運用されてる例はあるのでしょうか？

頭ごなしの批判ではなく、一つの意見なので、
気分悪くされたらごめんなさい!

[173: 入居済みさん]

気の合う仲間うち数名でやる分には問題ないのでは？
おおっぴらにして人数増やさない方が良いと思いますよ。
参加したい人だけメアド交換して秘密の掲示板作れば良いんじゃないですか？
氏名、部屋番号を明らかにしてまで参加する人が大勢いるとは思えませんけどね。

[174: 匿名さん]

賃貸の日本人は、家主がある程度は選ぶだろうけど、分譲の外国人も多いし、住人同士の価値観の違いは避けられない

[175: マンション住民さん]

音も声も出してもいないし迷惑もかけていないのに
隣人が気になって気になって仕方がない人の方がどう考えても怖いでしょ。
MDFやPSに物を入れるような人も邪魔ですね。
ハッキリ言うとつっかかったり隣人に過敏になっている人の方が病気です。
アウルであろうと地方の人であろうと。住人の振りをしてネガや不評ばらまいて荒らす人も勿論含まれます。
無関係な場所にまで突っ掛かるのだけはやめた方がいいと思いますよ。人間として。

[176: 契約済みさん]

どの物件か忘れてしまいましたが、マンション住人間のコミュニティサイトとして
デベが用意した専用掲示板があるところがありました。
デベが管理していると、住人の意見や相談事も通りやすくていいですよね。
そのような形の、公正で健全な掲示板であれば参加したいです。

[177: 契約済みさん]

そうなんですよね。
・ここは、デベ（ゴクレ）から買った人
・地権者（ＵＲ）から買った人
・地権者から買った人
・賃貸の人
と、購入先がバラバラなので、
例えば何か相談ごとやらなんやらがあって、
常勤しているライフサポーターさんに
尋ねても、私はデベ経由で買っているので
デベに問い合わせてくださいと言われるだけ
すぐに解決にはならないんですよね。
些細なことなのに。

で、デベの誰に問い合わせればいいの？
ということで、各自営業さんなのでしょうか？
問い合わせ先が明確じゃないのが、面倒な
感じです。

[178: 匿名さん]

特定の方々だけの掲示板はなんとなく怖いです。
仲良くしていないと悪口とかで盛り上がってそうだし。
できれば事務的に全体の問題や連絡事項などを管理人さんのような立場の人から連絡をもらって、全員の意見が展開されるような場があると良いように思います。
仕事や生活リズムの違いで集会なんていうのも難しいですから。
個人名や部屋番号なども出ない方がいいと思います。ネット上の情報は受け取る人によって感じ方が全く違って、誤解やわだかまりを生む危険性があるような気がします。
そのような事情に通じている中立の立場の管理人さんに運営していただけるといいと思います。
生活の場はなるべく平和で穏やかな環境を維持したいですよね。

[179: 契約済みさん]

そういえば、私はこの掲示板にちょいちょい出てくる
青いＴシャツの小学生とやらが気になって、
出かけるたびに、この子？と思えてしまっています。

青いＴシャツなんて、この世にたくさくあるので
結構アウルの地下通路に居たりします。

[180: マンション住民さん]

もうフクロウのスプリンクラが壊れた後ですけどね。
こどもだからと放置したらやはり責任を負わずに逃げた約束のコースとなりました。

[181: 契約済みさん]

え？　あれって何かの工事とかじゃなくて
破損した修理工事だったんですか？

それじゃ、小学校高学年の男女達を
注意するガードマンさんを一人帰宅時間
付近に配備して頂きたいですね。

[182: 契約済みさん]

実は、この子かしら？と思える青いＴシャツの男の子と
そのお母さんにエレベータホールで会いました。
挨拶したけど、おもいっきり無視されました。
大柄（横に）なお母様で、肝っ玉母さん系でした。

まぁ、断定なんてできませんけどね。
親を見れば子がわかるのは確かなんですけどね。

[183: 匿名さん]

>>181
フクロウ下の芝に供給するためのスプリンクラは破損ではなく不調です。
芝の下にスプリンクラがあるとは普通わかりませんが
誰が原因かの追求にしてもどうでしょうか。
意図的でないにしろ遊び場ではない以前にもそういう設計ではないということです。
トイレの便座の上で跳ねたら割れたとかというのと同じで使い方以前の話です。

[184: 匿名さん]

２？階の遺失物はついにやってしまったという感じですね。
ルール違反なのでまともな神経なら取りに来れないでしょう。

[185: 匿名さん]

ちゃんと管理組合や理事会があるのに、第二管理組合や第二理事会をつくりたいのですかね。
二重構造のダブルスタンダードですね。

[186: 入居済みさん]

君みたいな部外者が面白半分で書き込むから、リアル住民の掲示板なりメーリングリストを作ろうという話になるのだよ。
ちなみに第2管理組合、第2理事会を作ろうなんて誰も書いてないよ。
つまらない印象操作はやめな。それ以前にここに出入りしなさんな。

[187: マンション住民さん]

>>144さん
ありがとうございます。試してみます。部屋をするとリモコン１台で一度に３台も勝手に動き始め、
非常に不便を感じておりました。心より感謝します。

[188: マンション住民さん]

掲示板を作るにしても、その目的は？
内容が親睦目的の雑談程度だったら有志で立ち上げもいいんじゃないですかね。

希望としては管理組合公認の、ネット環境のある住人全てが参加できる掲示板が
好ましいですが。
ただ文句や苦情を書き込むだけで、何の発展性もない掲示板なら不要だと思います。

[189: 匿名さん]

結構燃えてますね。黒煙もくもくです。東南側から見えます。

[190: 匿名さん]

黒煙が白煙に変わりました。水がまかれて鎮火した状態でしょう。上空には消防庁のヘリが旋回しています。

[191: 匿名さん]

関係者のみの掲示板を作るのは賛成ではありますが、
管理組合が管理するようなしっかりとしたものなら
参加したいですね。ただ、個人が数人集まって遊び感覚で
利用するなら、特に必要ないかな。変な気も使いそうだし。

>150
賃貸が一緒だからってそう心配はいらないと思います。
そこら辺の管理の甘いアパートなら心配にもなりますが。

[192: 入居済みさん]

まぁ好きにすれば良いと思いますよ。
少なくとも外部の変質者に監視されているこの掲示板よりずっと。

[193: 住民さん]

164さん
リンク先のサービスはなかなか良さそうですね。
理事会の連絡等も住人に一斉送信できるそうで、完全に公式のコミュニティサイトという位置づけになりそう。
掲示板で投稿するには部屋番号が表示されるそうですよ。

[194: マンション住民さん]

掲示板は何を使っても良いと思うが、リアルの場で問題解決しない場合のガス抜きの場として機能させる目的なら、この掲示板の方が良い。身内で管理すると、言いたいことも言えなくなる。というか、そういうのが出来たとしても、多分使わない。

[195: 入居済みさん]

今も停まってますがサンクンガーデンの前にいつも路駐している横浜ナンバーの白のBMW
ちょっと気持ち悪いです。
この前は道路で洗車してましたし。

[196: 入居済みさん]

見てはいないのでなんとも言えませんが、
アウルから水を引っ張っているのなら論外です。

[197: マンション住民さん]

投稿するのに部屋番号が表示されるというのはいただけませんな。
個人情報が洩れてしまうのではないですかね。
せめて信頼できる管理者だけに知られるように公的には非表示にすべきでは。

[198: 匿名さん]

階表記や号室は必要ないでしょう。
ようするに部外者による嘘やデマが問題なだけですから。

[199: 入居済みさん]

>195さん
ＢＭＷは芸能人の車だったりしませんよねえ･･･

[200: 匿名さん]

誰が住んでても関係ないと思いますがね。犯罪者が住んでいるというのなら別にして
池袋ですし出入りも地下だけで済むような建物ですよ

[201: マンション住民さん]

白いBMWはまだ見たことがありませんが、特定の駐車場を確保せず
路上駐車で済ませちゃってるんでしょうか？？

住民専用掲示板とはちょっとずれてしまいますが、
共用施設の予約状況がネット上で確認できるような
システムがあれば便利でいいな、と思います。

[202: 匿名さん]

事務所の来客かもしれません。
縁石に片足だけ乗せているような県外ナンバーの車もありましたが
実際にどこの方なのかは確証がありません。

[203: マンション住民さん]

毎日夕日を見ていて思ったのですが、西北方向の遥か先って山がありますか？
気のせいでしょうか。
ちなみに富士山のことではなく、もっとサンシャイン寄り（西武・東武の向こう）の景色です。

[204: 入居済みさん]

秩父のほうかなと思いますが、西北方向の正面奥は全て山ですよ。3月に入居しましたが雪もはっきり見えました。東京からもこんなに山が見えるんだとチョット感動しました。

[205: マンション住民さん]

やはり山があるんですね。
夕日の沈み方があっという間なので最初は雲かと思っていたのですが、毎日のそうなので、もしかしたら巨大な山が連なっているのかなと気になっていました。
疑問が解けてすっきりしました。
ありがとうございました。

余談ですが、今年は板橋の花火大会は中止のようですね。
部屋から観るのを楽しみにしていたので少し残念です。

[206: マンション住民さん]

板橋の花火大会の中止は残念ですね。
今年は東京都内で開催されるほとんどの花火大会が中止になっていて
寂しい限りです。
唯一神宮外苑の花火と隅田川の花火が例年通りだそうですが、ここからも
見えるでしょうか？

[207: 匿名さん]

スカイビューラウンジからは最低限見えます。

[208: マンション住民さん]

＞２０３さん
まさにタワー暮らしの楽しみを実践されているようですね。
気になって山を調べてみたんですが、これ参考になりませんか？
http://yamaosensei.fc2web.com/tenbo/tokyo-alps/t-alps.html
もしかして南アルプスなんじゃないでしょうか。
毎日の写真を撮ってブログをやられたらいかがでしょう。
自分は仕事の都合で夜と早朝しか景色が見られないもので。
見せていただけたら嬉しいです。

[209: マンション住民さん]

208さん
203です。
お調べいただきありがとうございました。
私が観ている山ですが、正にご紹介いただいた画像にそっくりです。
どうやら南アルプスだったようですね。

西北は西日がきついですが、日が沈む前の一時は本当に夕日がきれいです。
西日に耐えたご褒美かなと思いつつ、夕方の景色を満喫しております。

ここ数日は天気が悪いようですが、天候が回復しましたら、夕日の写真をUPしてみますね。

[210: 匿名さん]

>>206
南東に住んでいる中高層の方でしたら両方見れますね。

[211: マンション住民さん]

207さん　210さん
206です。お答えいただきましてありがとうございまいす。
ここからも花火は見えるんですね。
今年はどこも夏らしいイベントが中止となり気分も沈みがちでしたが、
気持ちを盛り上げるためにもビューラウンジで見物してみようと思います。

[212: マンション住民さん]

共用施設の予約状況がネット上で確認できるようなシステム、これは便利ですね。そういうのがあれば、わざわざ問い合わせなくても済みますし。住民専用掲示板より利用価値がありそう。そういったものなら大賛成です。

[213: マンション住民さん]

208さん
リンク先を拝見させていただきました。
遠方に連なる山はてっきり高尾山(と周辺の山)だとばかり思っていましたが、
なんと南アルプスでしたか！
南アルプスまでは140キロ以上離れているのに、こんなにはっきり見えて感動です。

[214: 入居済みさん]

>>212
アウルではなく管理会社に話すべきかと思います。

[215: 匿名さん]

>>212
管理会社ではなく理事会に話すべきかと思います。

[216: 入居済みさん]

↑
理事会に案をあげるのがよいのでしょうね。
賛成多数？

ビューラウンジから花火見えるんですね～。

[217: 入居済みさん]

フロントにたった一本確認の電話をするのが嫌なんでしょうか・・・

[218: 匿名さん]

>>212さん
わざわざ電話で確認するよりネットで確認できれば良いですね。

[220: 匿名さん]

＞現行は誰が管理しているのでしょうか？サイトやインフラは誰が維持してくのでしょうか？

大阪城を造ったのは羽柴秀吉なのか、それとも大工さんなのかの論争になりそうですが・・・・

残念ながらマンション管理（マンションの維持・管理）の主体は管理組合です。
無知な人が普通に考えると管理業者（管理会社）が主体だと思ってしまうんですよ。

管理会社は管理組合が直接やってられない分野を請負契約しているだけなんです。
まあいわゆる執事ですね。

ルールを決めたり変更したりは、管理会社には出来ません。
管理組合の執行部は理事会なので理事会に提案しましょう。

管理会社に提案しても理事会に伝えますしか言えませんからね。
勿論、管理会社を通して理事会に伝えて貰う事は管理会社の業務ですから問題ありません。

[221: マンション住民さん]

南アルプスが見えるなんて思いもしなかったご褒美です。
山好きにはたまらない風景ですが西日は確かにきついですね。
とはいえ夕暮れの景色はほんとうにすばらしい。
なんとか快適に暮らす西日対策を考えたいものです。
209さん、お写真楽しみにしていますよ！

[222: マンション住民さん]

＞＞２２０さん
たいへん勉強になりました。
自分が暮らしている場所だというのにわからないことがたくさんあります。
契約して暮らし始めたら営業さんにもいろいろ聞けないですし。
管理会社さんには何かあったら相談してもいいってことですよね？

[223: 匿名さん]

もちろん相談事があればどんどんライフサポーターさんにして貰って構いません。
住まいのルールについての質問は勿論、住民間トラブル・苦情等の相談もＯＫです。
ただ管理会社は絶対権力者ではなく執事なので、住民トラブルを裁判官のように白黒つけたり強制執行的な事はできませんが、注意喚起や必要があれば理事会への速やかな連絡等きちんとやってくれます。

[224: マンション住民さん]

209です。

ここ数日夕日の写真を撮ろうと頑張っているのですが、なぜか以前よく見ていたような巨大な夕日に遭遇できません。
とりあえず小さな(？）夕日を撮影してみたのですが、私の腕が悪いのか、はたまたデジカメの性能があまりよくないせいか、残念な写真しか撮れませんでした。
とりあえずUPしてみますが、本当の景色はこんなものではないので、お待ちいただいた皆様どうかがっかりなさらないで下さい。
またきれいな夕日に出会えたら、チャレンジしてみます。
それか、私よりも良いセンスや高性能カメラをお持ちの方がいらしたら、どうか代わりにUPお願い致します。
いろいろな意味で申し訳ございません。。

[225: マンション住民さん]

217さん
電話確認が面倒という事ではなく、一ヶ月先位まで予約の埋まり具合を自分の目で
確認できれば便利ですよね、という意味です。
よく、ネットでホテルを予約する時に客室の空き状況が表示されますよね。
あのような感じで把握できれば、利用もスムーズでは？

[226: マンション住民さん]

確かに便利なのはわかりますが、
維持費などはどこから出るのか考えれば不要かと個人的には思います。

[227: 匿名]

私はネットでわかるようにし、更に予約出来るようになればもっと利用者が増えると思うので賛成です!
仕事をしていると夜に予約しようと思っても管理室は閉まっているし、朝は慌ただしくて…。
シアタールームもパーティルームもいつもガランとしていてもったいないです。友人を呼んで生活が便利なアウルタワーを自慢しちゃいましょ。

[228: 匿名さん]

NO 225 227さんに賛成です

受付の時間までに帰宅は難し場合が多く　ネットでゃよくができたらうれしいです
NO226さんがいうように経費的には余分にかかります

前のタワマンは　受付終了後に予約希望受付ボックスがあり
予約開始日は　複数いたら　公開抽選ではたが(現実は仕事で抽選は同席したことないですが)
予約開始日以降の場合は　先着順でした　　また　掲示板に　今回のゲストルーム同様予約の有無を
随時　確認できましたので　ネット完備がなくても受付時間終了後でも　問題なく利用ができ
当初いまのような　利用がされていなく　利用賞金の入らない問題からは良くなったように感じていました


またできましたら　パーティールームは予約が最大3時間までですが　五時間くらいあるとうれしていです
四時間でもいいのですが　また夜九時ではなく　10時までだとありがたいです
三時間だと　用意して　パーティして片付けると　あまりのんびりお客様とできないので

また平日九時までだとあわただしくて


またフィットネスルームも使用の際にいちにち一階に行くのは効率が悪いのですが、、、
また時間についても　検討はなされているのでしょうか?
おしえてください

[229: 匿名]

パーティルームの貸切り時間、確かに短いですよね。用意、片付け入れると最大5時間は欲しいです。3時間だと本当に慌ただしくて。
同様にシアタールームの時間拡大も考えて頂きたい。
ゲストルームも10時チェックアウトは忙しい。
フィットネスルームの時間延長(早朝、夜間使用を考慮)もして欲しい。
住人に有益な共有施設であれば皆が使用料を払っても納得し、更にうれしいですね。
そういう意見を持ち寄り、管理の方々に参考にして欲しいです。

[230: 匿名さん]

フィットネスは難しいと思いますよ。
その時間は管理人もいませんし上下の人に震動がきますから

[231: 匿名]

振動が少ないタイプのマシーンばかりです…なのに21時まででは早すぎませんか？
皆さんどう思われますか？

[232: 匿名さん]

おはようございます
フィットネスルームのマシーン振動はすくないとおもいます
もし振動が問題になった場合は　そのときに　マシーンの使用に関して
改めて調整および　マシーンがレンタルであれば変更等を検討すればよいと思います
現時点では　使用したい人が　仕事などで時間内は使用ができないのは　問題かと思われます
また本当に振動のことが問題になった場合は　そのあたりのお金がかかることなので
現時点で賢明ではないですが　振動を除去するフロアの工事も必要になるのではと思われますが

以前のタワマンでは　朝六時からから24時までフィットネスルームが使用できました
また受付はいなくても　何かあった場合は　防災センターもあると思います

受付優先のフィットネスルーム?住人優先のフィットネスルーム?

[233: 匿名]

早朝から深夜12時までは有難いですね!素晴らしいタワマンにお住まいでしたね!
出来なくはない相談ですよね？
住民個々が騒音、振動などに配慮し、気をつけて使用すれば問題なく解放していただけるのでは？
今のままではせっかくの共有施設がモッタイナイ感じです。改善して欲しい←こうゆう声はどうすればよいのでしょう…

[234: 契約済みさん]

私もずっと検討版から申しておりましたし、
住民の声として、届けるにはどこに言えばよいのか
わかりません。　住民の声ＢＯＸ、もしくは郵便ＢＯＸのどこかに
そういう要望書を投函できる（本当はネットが楽なのですが）
があるといいのですが。
ライフサポーターさんは、やはりうっても響かないところがあります。

仕事をしている人は、私も含め出勤前の早朝か、出勤後の9時以降が
一番利用できる時間なので、その時間にせっかく住居内にある
施設が利用できないのは非常にもったいなく思ってます。

利用者のマナーとして必ず電気、エアコン等を消すことを
徹底さえすれば、何も管理する人がいなくてもいいことではないでしょうか。

キッズルームも同様です。
子供がいるので、フィットネスルームに行くときに隣のキッズルームで
あそばせておきたいので、キッズルームも9時以降の延長を希望致します。

24時間が無理でもせめて朝6時から夜23時までにして頂きたいです。

[235: 匿名さん]

>234さん
余計なお世話だと思いますが、ここのキッズルームで遊ぶような年齢の子供は9時前に就寝させてあげてはいかがでしょうか。（子供はすぐに大きくなってしまうので、ちょっとの辛抱です。）

[236: 入居済みさん]

このスレでは隣人がうるさいと文句を言いながら、
使用者の立場になるとフィットネスルームを長く使わせてください？

さすがにフィットネスルームがある場所を考えれば難しいと思います。

[237: 契約済みさん]

フィットネスルームがある階を購入された方は
それも踏まえて購入されているのではないでしょうか。
それにしても、仕事している人は全く利用できない
共用施設は、非常にもったいないと思います。

なんとかならないでしょうか。
エアライズでも、最初は9時まででしたが時間延長に
なりましたよ。

[238: 入居済みさん]

マシーンとバランスボールストレッチやヨガくらいしかできないので
煩くはならないというのももっともな話ですけど
そのフロアを購入しているわけではありませんが当事者なら反対します。
当事者にないにしても少数の意見の為にやや強引さを感じます。

[239: 入居済みさん]

付け加えるのなら、フィットネスを使用できる時間を知ってこそ買った人もいると思うのです。
思うにすぎませんから我儘か要望かは相手の捉え方次第でしょう。

[240: 匿名さん]

花火きれいですね。どこの花火大会なんでしょうか？

[241: 入居済みさん]

>237さん
エアライズはフィットネスの下は駐輪場だから問題なかったのかと思うけど
アウルはフィットネスの下は地権者住戸だから時間延長すべきではないと思いますがね。

[242: 入居済み住民さん]

240さん、東は葛飾の花火大会で、南は神宮のヤクルト戦ですね。神宮球場の花火は、明日も明後日も上がるとおもいますよ。

[243: 匿名さん]

アウルから見える花火で今年期待できるのは、８・６の神宮（一万発）と８・２７の隅田川（二万発）ですね。

[244: 匿名さん]

花火とても綺麗でした。
私が見たのはきっと葛飾ですね。
以前誰かが見えても豆粒くらいにしか見えないと言っていたので期待してなかったのですが、結構大きく見えました。道路に居たときは全く気づかなかったのですが上に上がったらポンポン音がしていたので外を見たら、見事でした。
恐らく低地では音も聞こえないのでしょう。
付加価値を実感しました。

[245: 匿名]

購入する際にフィットネスルームの時間は延長されると思いますよと営業の方も話していましたよ。追々って思って楽しみにしていましたが反対意見が出ていて残念。
シアタールームも21時って、ホントに使えませんよ!
皆がマナーを守ればより暮らしやすいマンションになると思うのですが…
キッズルームを使う子どもを早く寝かせれば…みたいな意見はショボい専業主婦の自己満足です。余計なお世話。しっかりと育児と仕事とをしている私たちは夜まで使えるよう強く希望します!!!

[246: 匿名さん]

>>238

掲示板では少数意見でも、議案として提案されれば賛成多数で可決されると思います。「便利になるなら」と、当事者のことなど考えずに賛成票を投じる人がほとんどでしょうね。

[247: 匿名さん]

仮に総会決議で可決されても、その決議によって一部の住民の生活に特別な影響を及ぼす場合は、議決を無効に出来ます。

例えばフィットネスの時間を深夜１時までにする議案が可決される⇒
でもルーム周辺の住民が五月蝿くて夜眠れないので体調が悪くなるとクレーム⇒

そうなると理事会も無効にせざるを得ないでしょう。
それでもクレームを無視して深夜１時までやってる場合は裁判に。
判決はクレーム住民の完全勝利です。
管理組合は慰謝料を支払いましょう。

[248: 匿名さん]

子供の睡眠の時間帯の話って、ショボい専業主婦の自己満足ではなくて、最近の研究ではよく言われていることじゃなかったでしたっけ？　調べればすぐわかることでしょ？　ま、発達障害やキレやすい子供が好きならと止めませんけど。

[249: 契約済みさん]

私も購入の際に、フィットネスとキッズルームの時間、短くないですか？
って営業さんに聞いたら
no.245さんと同じく、『きっとおいおい時間延長されることになると思いますよ』
と、言われたから、そう希望して購入しました。

早く寝かせたからいい子に育つ、ちょっと遅く寝ているから発達障害
になるだなんて、でたらめもいいとこです。

電車に乗って出かけてるわけじゃあるまいし、21時を22時までに変えたところで
子供の発達に影響なんてでやしませんよ。
たかだが1時間と思えるかもしれませんが
育児と仕事を両立している親としましては、帰宅が7時、夜ごはん、ちょっと勉強と
していたら、あっという間に21時くらいになっちゃいます。
キッズルームで遊んでからお風呂に入れたいとなると、やはり22時くらいまでに
して頂かないと困ります。

キッズルームは赤ちゃんや3歳未満のご家庭は平日の昼間にきっと
ご利用になっているのだと思います。
園児小学生くらいだと、寝る前にひと暴れしないと、ストレスがたまります。
集合住宅に住んでいるからこその配慮で、部屋で騒がないように言いつけている分、
キッズルームでちょっとくらい、はしゃぐ時間を与えてあげたいと思っております。

[250: 入居済みさん]

それ、あなたの都合でしょ。
モンスターみたいに言わないで不満なら総会で提案してはどうです？
営業の無責任な言葉が誰の口から出たのかわかりませんが
そんなことをいったらＢ１のセブンイレブンなど不確定な事を錯誤させたことに近い事になる。
末端の営業が言ったから建物の方を何とかしろというのは違いますよ。
なんなら営業マンの名前を覚えていたら晒してみてください。

[251: 入居済みさん]

営業には何の権限もありませんからね。売主のゴクレにも。
決めるのは住人である管理組合です。

[252: 住民]

働いている方は仕事も育児も立派にこなしておられると思います。ですのでたまにはフィットネスを利用しその間はキッズルームでとのお考えの方もあって当然だと思います。
しかし、やはり子どもは早く寝かせた方が良いと思います。しょぼい主婦とか酷い事を書いてる方もいますが、早く寝かせる事は正論ですよね。子どもにとっては生活習慣は基本。遅くまでキッズルームにいるなんて普通に考えたら良くはないです…。母親の姿は子どもは見ていますよ。

働きながら生活習慣を崩さぬ様にと、頑張ってる母親は自分の周りには沢山います。そういう方は一緒に過ごせない分、寝るまでの数時間子どもと過ごせる時間を本当に貴重にしています。
余計なお世話かもしれませんが、すみません。

[253: 匿名]

249さん、249さんに賛成します!
同じ働く者として…やはり家にいて時間がたくさんある専業主婦の方に話すと正論を振りかざしてきます。睡眠時間は子どもの年齢や個人差などにより異なります。早くたくさん寝かせれば良いって事でも無いかと…。
それに真夜中までキッズルームで遊ばせ、親はフィットネスルームで…と大人の自分勝手な思想なのではありません。帰宅→食事→片付けをしながら子どもの話を聞き、明日の用意とバタバタするなかで、ちょっとハプニングがあればあっという間に9時を過ぎるんです。9時から10時の1時間違うだけで施設を利用できない不満があるんです。それをモンペというならどうぞ。親として云々と批判されても、働く親の背中を子どもは見ていますから。にしても、男性からの意見が無いですね。つまり働く男性はフィットネスルームは使えていないという事でしょうか。やはりずっと家にいる方々のためだけにある共有施設なんですね。食後直ぐに運動は避けたいので夜9時まではホントに困りもの…それにフィットネスルームは大人だけのものではなくて、中高生が予備校帰りにちょっと汗を流せたらと思うのですが…。
子どもの教育云々と言われるお母様方、それならマンションの入口自動ドアでのマナー、エレベーターで降りる方より先に乗り込む、などなど社会に通じるよう教育してください。
フィットネスルームやラウンジの時間延長の件は議題でも投書箱でも意見だします。反対の方もいらっしゃるかと思いますが、やはり夜まで使えると聞いて購入したので諦めず意見を出して行きます。

[254: 匿名さん]

そんなに運動したけりゃ朝でも昼でもいつでも時間あるでしょうに。

どうしても21時から22時の間に運動がしたいの？

[255: 入居済みさん]

それ以前に平日に人がいないんですけどＷ

[256: 匿名さん]

日本人はルールがあったらそのルールに自分が合わせようとするのだが、外国人は自分の都合にルールを変えようとする。困ったものだ。

[257: 匿名]

モンペあらわる！

[258: マンション住民さん]

確かに、このマンションの中高生は礼儀のない子が多いですね。
こちらがエレベーターを降りる前に乗り込んでくる、挨拶しても無視する等、一部だとは思いますが、
常識のない行動に唖然とすることが多々あります。

[259: 匿名さん]

私なんかは中学生高校生などはまだまだ子供だと思っていますし、シャイなところがあって当然ですし、思わずエレベーターに先に乗り込んできてもまあ許容範囲だと思っています。

それよりも、こんな住民以外の不特定多数もが閲覧できる掲示板に、まだ未成年で社会経験の乏しい中高生に対して礼儀がないとか常識がないとか書き連ねてる大人のほうがよっぽど気持ち悪いです。

あげくの果てにはフィットネスルームを22時まで延長しろだとか。
22時がいいんですか？23時とか24時までとかはどうなんですか？
ようするに何時までが適正時間とかではなく、自分が22時まで使いたいから22時と言ってるだけなんでしょうね。

唖然としました。

[260: 匿名]

253、 あなたの様な生活してたらたとえ延長しても使えないのでは？？

22時まで利用して寝かせるのは何時になるの？もうあなたがおっしゃる夜中になるのでは？そしてハプニングが起きたらもっと遅くなる？

時間は作るものです。それでもフィットネスの延長は私も反対ではありません。仕事してるからと言いますが子どもの方はそんなの知ったこっちゃないですよ。結局は睡眠不足で授業中アクビばかりして学習に集中出来てないかもしれないと想像はしないのですか。ホントに問いたいです。子どもを犠牲にしてないと言い切れますか？

[261: 入居済みさん]

ははは。
フィットネスルームの利用時間なんて何時でもいいじゃないですか。
24時間自由に使えても一向に支障はないですね。
むしろ利便性があがってよろしい。

反対するのは周りの部屋の方々だけでしょう。
もしくは炎上させたい部外者の方が書き込んでいるだけか。

[262: 匿名]

ケチケチしないでコナミに行けばいい。

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