レーベンリヴァーレ竹園レジデンス（旧称：TSUKUBA CENTER MARKS project（つくばセンターマークスプロジェクト）ってどうですか？

[ご近所さん]

つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩7分。
TSUKUBA CENTER MARKS project（つくばセンターマークスプロジェクト）についての
情報交換お願いします。


所在：茨城県つくば市竹園1-9-5（地番）
交通：つくばエクスプレス「つくば」駅徒歩7分
間取り：3LDK～4LDK
住居専有面積：75.47平米～100.75平米
総戸数：79戸（集会室・管理事務室各1戸含む）

売主：タカラレーベン
施工会社：未定
管理形態：区分所有者全員で管理組合を結成し、株式会社レーベンコミュニティへ業務委託（通勤管理予定）

【正式名称にスレッドタイトルを変更しました。2013.4.30】

[401: 匿名さん]

利便性を重視する人がレーベン竹園を選んで、住環境重視の人がフージャース吾妻を選べばいいんじゃないの？
↑でレーベンはアウトレットとか言われているけど、レーベンもフージャースも同レベル。
パークハウスとかプラウドとは、次元が違うと思うけど、どっちの会社も苦しい経済環境を生き残れた会社だから、悪くないと思うけどね。

[402: 物件比較中さん]

プラウドいいよね。
でも、つくばにはできないだろうね。
できても高いだろうから、あまり売れない気が。

[403: 匿名さん]

>>400
金曜日の夕方なんてデイズタウンの平面駐車場に入る車で
かなり渋滞してますよ。
西友やマンションができたら渋滞はもっとひどくなると思う。

それにしてもあいかわらず西友頼みなマンションなんですね（爆）

[404: 匿名さん]

ここは、ディスポーザー付いてるのが、いいね。
しかも、ゴミ捨ても24時間捨てられる。

[405: 匿名さん]

デイズタウン、あんなに閑散としてるのに渋滞なんて起きるか？
道が狭いから右折車で流れが止まることはあるだろうけど。
それに石丸がなくなる前後でも混雑には大差ないよ、昔から比較的混んでる道って状態で変わりない。

[406: 匿名]

デイズタウンの場合、飲み屋にいく人で夜の方が混雑するのだが。

[407: 匿名]

そうそう。飲み屋渋滞。夜は満車だよ。

[408: 匿名さん]

西友のオープンはデベにとっても嬉しい誤算だったでしょうね。
西友頼みといわれようと大型スーパーがすぐ隣というのは便利には違いないですから
ここを魅力的ととらえる方も多いのではないでしょうか。

[409: 匿名さん]

つくばは運転が荒いですから交通量が多いと
交通事故の心配がありますね。
私は子供がいますので特に気にしてしまいま
すが、幸いレーベンは公園や学校も近くペデ
を上手く使えばリスクは減るかなとも思って
おりますが…

[410: 匿名さん]

まだ完売じゃないんかな。
さすがに南向きは完売してるような気がするが・・・

デュオへの乗り換えも多かったのかな。

[411: 匿名さん]

このマンションからは一度信号を渡ればペデに入って安全に小学校まで行けますよね。
どういう通学路になるのか分かりませんが、デイズタウンの駐車場出入口を通過するルートになると
そこは少し心配ですね。わざわざ信号を渡って反対の通りから行くのかな？
登校班を組んで行くのでしょうが、このマンションにはどれくらい小さなお子さんがいるんでしょう。

[412: 匿名さん]

今月の始め頃では南向きでもA,Cタイプと東向きではDタイプの部屋が
いくつか残っていた記憶がありますね。

何度かモデルルームには行きましたがあまり子供連れの家族の方々は
私は見なかったですね。でも営業の方が学校や公園が近く子育てには
向いていると結構アピールされていたので少なくはないんじゃないでしょうか。

[413: 匿名さん]

順調に売れてますね、完成前に完売しそうで素晴らしいです。
色々言われてますけど、やはり立地と価格を天秤にかければいい条件ってことですね。
吾妻の物件も見に行ったら花がたくさんついてて、半分ほど成約済みと言ってました。
やはり、つくば駅近くには需要があるんですね。

[414: 匿名さん]

意外と東向きも売れているんですね。
南向きA、Cタイプはやはり価格が高めですから簡単には捌けないのかもしれないですね。

でも販売ペースはなかなか順調のようですからあと2、3ヶ月の内に完売しそうな
気がします。

[415: 周辺住民さん]

西友、本日オープンですね。

しばらく周辺は混雑するかな。

[416: 匿名]

２４時間営業は便利だよね。歩いて行けるなら渋滞も関係ないしね。

[417: 匿名さん]

先日エキスポセンターからレーベンまで歩いてきましたが雰囲気がとてもいいですね。車主体の生活になってしまうつくばですが、あそこなら違った暮らし方が出来る気が私はしました。

そういえばオプションのパンフレットが大量に届きましたね。住居者優待価格となっていましたが、実際オプション業者に任せず自分で手配した方が安上がりなんですよねきっと？いくつか気になるアイテムもあったので検討中です。

[418: 匿名]

つくば駅！特に三井ビル側は近代的な雰囲気が漂っててgoodだと思います。

快速も停まるしね。

[419: 匿名さん]

始発駅の駅近で物件価格も下がりづらいし、売る可能性がある場合にも利点がありますね。
秋葉原まで45分という利便性がまだ茨城在住の方以外には浸透してない印象なので、今後さらに人気の地域になるかも知れませんね～。

[420: 匿名さん]

TXの最大の弱点は終電が早い（最終２３：３０）という所だと私は思いますが、このマンションなら深夜バス（最終００：３０）で帰ってきてもタクシーなど使わなくても帰れるからいいですね。

[421: 匿名さん]

このマンション、遮音は大丈夫なの？
「遮音性に配慮した外壁」でGLボンドはだめでしょ。
http://www.toho-zinc.co.jp/products/softcalm/DataSheet/p5/P5-RC・GL-2.pdf

[422: 周辺住民さん]

ここの検討又は購入者のうちどれくらい都心勤務の方がいるのかな。
多分つくば近隣にお勤めの方が多いような気がします。

とはいえ、出張や遊びで東京方面へいく事ももちろんあるだろうから始発駅が徒歩圏なのは
ありがたいし、資産価値も維持しやすいですよね。

建物のスペックは普通だと思いますけど‥‥

[423: 都心勤務]

少なくとも私の知る、つくば在住の都心勤務者は、ずっと都心に通うつもりの人はいないですね。
東京の本社と、つくばの研究開発拠点の両方に勤務の可能性があるとか、常磐線やTX沿線に営業拠点があって、たまたま都心に近いところに勤務しているような人が多いですね。
だから、あまり始発駅にはこだわっていなくて、良い物件なら買うという人が多いかも。

[424: 匿名さん]

>>423
だから、の前後の論理が全くつながってませんが。。。
そもそも、仕事以外の理由を第一に置いた上でつくばに住んで、各所に通勤してる人も沢山いますよ。

[425: 匿名さん]

実態はどうかは分かりませんが、実際に通勤・レジャーを問わず都心へのアクセスが容易なのは間違いないですから色々なケースがあるでしょう。

青いテント部分がデイズタウンの高さを超えましたね。７階部分ぐらいになるのでしょうか？営業の方がひと月で２階層づつ高くなるペースと確かおっしゃっていたので進捗としてはどうなんでしょうね？素人なので分かりませんが。

[428: 匿名さん]

利便性を他と比較する人に限ってスーパーが徒歩数分だけ近いとか、都内まで数分近いとか、発想が短絡的ですよね。

つくばには優れた大学、研究施設があって、親がうまく機会を与えてあげれば子供にとっては凄い良い環境だと思います。
いわば、一つの利便性かと。

[429: 匿名さん]

休日の洞峰公園は多くの家族で賑わっていますよね。
子供達が自然の中元気に遊ぶ姿を見るといい所だなって感じますよ。

確かにつくばに縁のない人達からすれば魅力を感じない場所かも
しれませんが、実際につくばを知ればここに住みたいと思う方々
も少なくは無いと思います。

[430: 周辺住民さん]

私も昔は都心勤務だったので住居もなるべく都心に近い方が色々と有利だと
いう考えでした。

ですが職場がこちらになりつくばに住んでみるととても住みやすいと感じます。

適度に揃っているから便利、という事だけではなく、教育面や医療面など
総合的に考えて一生住んでもいいと思える街でした。
名より実をとるといいますか‥‥もちろんこれは私個人の見解ですが。

職住接近ならばつくばは魅力的な街だと思いますよ。

[432: 匿名さん]

インテリアオプションの書類目を通しましたがとても見づらいですね。
どこでもこんなものなんでしょうか。
また思っていたよりも各オプションが少ないような・・残念です

[433: 匿名さん]

詳しいことは相談会でといった感じなのでしょうね。直接営業かけた方が売れるでしょうから。

物足りなさを感じたのなら住宅オプションの展示店に行ってみては如何ですか？近場なら研究学園にもありますし。私は先日行って来ましたがとても良かったですよ。

[434: 匿名さん]

住んでみて良かった街ランキング
２０代女性シングル
１位横浜　２位吉祥寺　３位国立　４位つくば
ttp://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

[435: 匿名さん]

結局のところ、つくばは住んでみないと良さがわからない街だということなんだよね。
横浜や吉祥寺と違って、憧れの対象にはなりにくいわけで。

横浜生まれのつくば市民がいうんだから、間違いない。

[436: 匿名さん]

横浜の人が神奈川在住って言わないのと同じように、つくばの人も茨城在住ってあんま言わないよね。

[437: 匿名さん]

つくばでも住むところによるとは思いますが、このマンションが建つ周辺は一番環境がいいでしょうね。駅近で徒歩圏内に商業施設があり学校や公園、子供の好奇心を刺激する施設もあり治安も良好ですから。

[438: 匿名さん]

吾妻、竹園は各種施設揃った中心地ですし、
他にも学校が新設された春日と、役所と大型scがある研究学園と選択肢が豊富。
それぞれ色んなライフスタイルの方に合う柔軟な街だと思います。
何を重視するかは人それぞれですし、どの地域にも長所がありますよね。

[440: 匿名さん]

売れないからでしょ。

[441: 匿名さん]

オプションのパンフレットを見ていてエコカラットが気になりましたが実際どんだけ効果があるんでしょうね？お値段も手頃ですし効果があるなら購入したいなと。

[442: 匿名さん]

この程度の戸数で、大人気マンションという訳では無いのにスレがここまで伸びるのは謎。

[443: 匿名さん]

まあつくばスレみたいな感じになってるしね。
過疎るよりいいんじゃね。

[444: 匿名さん]

だってほとんどが西友ネタだもの。

[445: 匿名さん]

10％OFF〜にはなっていましたが、オプションはやはり割高なんでしょうね。
ただ自分で施工するにしても業者を探す手間や労力を考えると悩ましいところです。

面倒くさがりなので資金が潤沢ならば全部オプションでおまかせしたいんですがね。

エコカラットは私も気になります。
周りに付けている人がいないので効果のほどはよく分かりませんが‥‥
パンフレットを見るといい事づくしなんですよね（当たり前か）

[446: 匿名さん]

戸数は少ないけど完成前に完売が見込まれてるから人気物件なのは間違いない。お手頃価格だし。

[447: 匿名さん]

人気物件かどうかは別として、いい意味でも悪い意味でも気になる物件なんじゃ
ないですか。

購入者と思われる方の書き込みもいくつか見られますが、
必ず冷やかしのような書き込みもありますしね。

[448: 匿名さん]

周辺環境って住宅そのもののスペックと同じくらい大切だと思うんですよね。ですからこのスレの流れはこのマンションを検討される方々にとっては決して無益なものでは無いと私は思います。まぁ確かに周辺環境についてが多いように感じますが(笑

≫445さん
実際に展示場に行って見てきましたが霧吹きなどで水をかけると瞬時に吸収しました。湿気を吸う能力は見た目でも分かりましたが後は湿調と脱臭能力がどの程度かというところですね。
その時聞いたお値段が一般的な面積分の材料費だけなら確か５～７万円程だと言っていたのでパンフレットの価格が業者代込みにしても少し高く感じてしまいます。確かに楽はしたいですがね。

[449: 購入経験者さん]

>240
マンションや家・土地は、今後の日本で
価値が急減することが「確実」な商品です。

合理的に考えれば、賃貸でしょう。少なくとも中古。
余剰資金が豊富な人以外は買うべきでないです。

------------------------------------------
厚生労働省が発表する平成22年度の簡易生命表によれば、生まれた子供のうち、
37歳まで生きているのは男性の場合10万人中98,246人。
37歳というのは家を買う平均的な年齢だ（home’s調べで36.9歳・端数は切り上げ）。

生存率は98%以上だから、37年後の37歳の日本人の数は出生数とほぼイコールだ。
2011年時点の37歳（1974年生まれ）は2,029,989人、37年後の37歳（2011年生まれ）の人口
は1,057,000人。計算をすると48％減となり、半数近くまで減る計算だ。

少なくとも今後37年間は不動産の買い手が減り続ける事は「既に決まっている」。
http://agora-web.jp/archives/1444327.html
------------------------------------------

[450: 匿名さん]

転載元の記事の理屈が笑えますね。仕事中ながら和みました、ありがとうございます。

[451: ご近所さん]

たしかに買い手が少なくなれば、不動産価格は下がる。
当然ですね。

[452: 様子見]

>450

(1) 37年後に買い手が半分になる
(2) 買い手の人数が半分になる →　価格が激減する

当然のことだと思うのですが、
「笑える」のはどの部分でしょうか、(1)？(2)？それ以外？

[453: 匿名さん]

日本人しか不動産を買わないという前提が間違っているわな。

[454: 匿名さん]

一生賃貸暮らしがほんとに賢い選択なのかね？
みんな、リタイアして年金生活になった時のことを想像して家を買ってるんだと思うけど。
特に今後は年金がどうなるかわからん。若い世代が少なくなるということは、年金を負担する世代が激減するということを意味する。

[455: 様子見]

> 日本人しか不動産を買わないという前提が間違っているわな。

たしかに、日本人の買い手が200万人から100万人に減っても、
「外国人の買い手が100万人」になれば良い。つまり、

　日本人100万人と外国人100万人で、買い手の合計は200万人

ですね。
買い手の数は変わらないので、不動産価値の減少は経年劣化の分だけ、と。

日本に住む人の半分が移民ですか・・・。

今の米国よりドラスティックな制度ですね。まあ、将来100%そうならない、とは言えませんが (^^;

[456: 匿名さん]

もうひとつ

日本の人口が半分になっても、つくばの人口も半分になるとはかぎらない

つくばの場合、人口の半分が外国人という可能性もあり得ない話ではない

[457: ご近所さん]

大切なのは最も蓋然性の高いのは何かを考えることだと思いますね

[458: 匿名さん]

そうすると、つくばは国際都市として、人口はあまり減らないという蓋然性か高い。

[459: 445]

また一日でえらくスレが伸びていますね（笑）

448さん
ありがとうございます。
住宅展示場に行くと実物を見せてもらえるんですね。すっかり失念してました。
吸湿能力は見た目で分かるほどなのはすごいですね。
脱臭能力もあるとの事なのでペットを飼いたい場合などは特に良さそうです。

しかしやはり割高なんですね〜。
ギリギリまで悩んでみることにします。

[460: 匿名さん]

459さん

効果も半永久的に続くとの説明でしたので効果があるなら是非付けたいですよね。パンフレットではそれ程種類は無かったですが、実際に展示場に行くと相当種類があるので好みに合ったデザインが必ずあると思いますよ。

[461: 周辺住民さん]

日本人が海外に滞在するときでさえ、賃貸が普通です。
ただでさえ物価の高い日本で不動産を購入することができる外国人なんて
ごく一部ですよ。賃貸でもぎりぎりな外国人も多いのに。

　つくば市の人口の半分が不動産を購入を検討できる外国人

というのが蓋然性のある未来？

まあ、日本の不動産価値が激減していれば話は別ですが。

[464: 匿名]

原発事故があった国で、しかも未だに終息の目処も立っていない処かまだまだ何が起こるか判らない状況です。更に、茨城県は福島県の隣の県。日本人ならともかく、そんな場所の物件買う外国人は居ないと思うけど。

[466: 周辺住民さん]

頭がお花畑の人がいるので、分かりやすくまとめます。

まず、次の２つは１００％確実（２０１１年生まれの人口から）
(1) 不動産を買う日本人の数は、３７年後に半分に減る。
(2) 従って、不動産価値は日本全体で確実に激減する。

したがって、次のようなバラ色の未来が来ない限り、つくば市の不動産価値も激減する。
●日本在住の裕福な外国人が、なぜか、現在の数倍の規模（数万人規模）でつくばに移動する。
　そして、つくば市の外国人人口が日本人と同じ１０万人になる！
●茨城の市町村がどんどん過疎化・消滅し、その分の人口が（なぜか都心でなく）つくば市に集中して、出生数の減少分（＝１０万人）を補う規模になる。

結論
●３０年ローンを組まないと購入できないような人は買うべきではない。ほぼ確実に損をするから。

[467: 匿名さん]

人口云々はともかく駅近なら売れるだろう。
並木や二の宮辺りはどうなるかわからんが。

分譲と同レベルの賃貸なんてそうそう無いし
分譲を賃貸で借りると毎月の負担がさらに増えるし
結局家庭の事情によるだろう。

まあ30年キツキツで返すのはやめた方がいいと思うが。
大体35年ローン組むのものの繰り上げ返済していくのが主流だろう。

[470: 購入経験者さん]

> 468
資産価値が激減するから、ローンで買おうがだろうがキャッシュで買おうが総資産が減る。
だから、余剰資金が十分にある人（＝長期ローンを組まずにすむ人）でないかぎり
リスクが大きいので、手を出すべきでないということです。
論理学の基礎：「A→B」 ≠ 「not A→ not B」ですよ。よく読みましょう。

> 469
「したがって、次のようなバラ色の未来が来ない限り・・・」
以下参照。よく読みましょう。

[472: 匿名さん]

＞まず、次の２つは１００％確実（２０１１年生まれの人口から）
＞(1) 不動産を買う日本人の数は、３７年後に半分に減る。

実際は何歳でも不動産を購入する人はいるので、x年後の不動産購入者数は、その時点での
（各年齢の人口×不動産購入率）を年齢で積分した値　になるのではないだろうか。
このくらいの計算はしてから物を言ってほしいですね。

[473: 匿名さん]

それから、人口が減るということは就労人口も減る、ということ。
つまり、デベロッパーのマンパワーも減るので事業も縮小する。新規分譲はそうやって人口に応じて減少してゆくだろう。
こういう調節機構が働くので、残存価値がある程度見込まれる程度の築後経過物件数は、それほどだぶつくわけではない。

ということで、

＞(2) 従って、不動産価値は日本全体で確実に激減する。

これの根拠も希薄と言わざるを得ないですね。

[475: いつか買いたいさん]

まあ人口が減れば土地価格は下落するだろうけど、マンション建設費は下がらんから、新築で今の価格の半分とかにはならんでしょ。そこに住みたきゃ買えばええんでねえ。未来の損得気にするヤツほど、金使えず死んじまうんだよな。

[476: 匿名]

買うべきじゃないってことをマンション掲示板で言うことではないですね。
みんなから総攻撃されるのは容易に想像がつきます。
買う気がないならわざわざそんなこと書き込まなくていいと思うんですけど。
まぁ発言は自由ですけれど。

[477: 匿名さん]

>買うべきじゃないってことをマンション掲示板で言うことではないですね。

ていうか、466の理屈があまりにお粗末すぎるでしょ。
需要と供給の需要側だけ論じても、片手落ち。

しかも、日本の人口が半分になることと、つくば駅前のマンションを買う人が半分になることはイコールじゃないんですけどね。

[478: 匿名さん]

人口は不便な所から減るからね

[479: 匿名さん]

首都直下が４年以内に７０％でしたっけ？
当然「大震災」ということになるんだろうけど、
これで人々の価値観がどれだけ変わるのかな？
「過密」に対する恐怖感が植え付けられて、
「大地震は起きる、でも震災にはならない」という、ゆとりある大都市づくりをテーマに
復興を目指すことになると思う。
そして関東圏内の人口移動も今とはすこし違う動きになる。
そこまでは読める。

[485: 検討中の奥さま]

この立地で、これは、ちょっと高すぎるね


http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=08&md=...

[486: 匿名さん]

485さん

千現は環境としてはいいと思うのですが、やはり駅からの距離が気になります。この価格ならレーベンやフーの物件でも買えますしね。
TX開通当初の物件だから高いのでしょうかね？

[487: 匿名]

一生住むつもりなんで資産価値が下がろうが何だろうがどうでもいいや。
生きてる間、便利で快適な住まいに住むのだ大事。

リスクに怯えて不便で貧相な賃貸に一生住む選択ができるほど我慢強くないからね。

[488: 匿名さん]

どこかの記事で見ましたが住宅ローンの審査が厳しくなる？みたいですね。ここを購入されている方々は皆さんしっかりとした企業にお勤めの方が多いと営業の方がおっしゃっていたので問題ないと思いますが。

[489: 匿名さん]

ボリュームゾーン対象のマンションなのであまりそういう営業トークを真に受けない方が良いです。

本当に色んな人がいますから。。。。

[490: 周辺住民さん]

>485
うっひょー　なにこの値段　適正価格はこの半額だろww

[491: 不動産購入勉強中さん]

４８５さん・４９０さん

根拠を教えてください。

[492: 匿名さん]

485でも490でもないが
この値段だとレーベンもデュオも買える。
これらと比べると立地的なメリットが無い。

広いというのが売りだとは思うが
実のところサーパス二の宮の同じくらいの広さが
割と近い値段で買える（はず）ので
今敢えてここの中古を選ぶ理由が良く分からない。

新築マンションが出ない時期だったらすぐ売れた可能性もあるが
今は時期が悪いんじゃないかな。

さすがに半額はないがせめて3000まで落とした方が売れやすい気はする。

[493: 匿名さん]

千現とか二の宮のマンションを選ぶ人のほとんどは市内に通勤されている方々でしょうね。そういう方々は車中心での移動になりますからちょっと駅から遠くても気にならないのでしょう。

[494: 匿名さん]

市内勤務で車中心の生活の人は駅からの距離より駐車場の台数や自走式かどうかの方が重要かも。

[495: 匿名さん]

完売の見通しが立ったとのことで来月にもモデルルームを閉鎖するようです。
このご時世で優秀ですね。

[496: 匿名さん]

インテリア相談会に行ってきましたが、やはり全体的に割高でしたね。でも中には納得のいくものもあったので何点かお願いしようと思っています。

満足いく相談会でしたがインテリアコーディネーターの方がこっちの好みに口出し過ぎ感はありました(苦笑

[497: マンション投資家さん]

こんな田舎の駅から遠い中古マンションで3000万って凄いっすね
都内駅近で新築が買えますよ

[498: 匿名さん]

都内駅近の100ｍ2超えの新築が3000万で買える？
ほんとか？

ここ完売という話が。

[499: ご近所さん]

昨日、「第1期2次モデルルームオープン」というチラシがポストに入っていました。完売にはほど遠いのでは？

[500: 物件比較中さん]

南向きの９０平米の部屋の値段はどのくらいですか？