中央線と京王線どちらがオススメですか？

[匿名さん]

八王子、高尾まで並走するように走る両線。
利便性、環境等で総合すると、どちらがオススメですか？

[270: 匿名さん]

人工公園しか公園と思えないなんて…
京王側にだって深大寺と植物園・百草園・蘆花恒春園・平山城跡公園・天皇陵武蔵陵墓地の公園
人工公園だって府中の森公園・府中郷土の森公園・多摩中央公園・小山内裏公園・長沼公園他いろいろありますよ
動物園だって多摩動物公園があります

[271: 匿名さん]

府中の森公園は金かけて整備しました的な典型。
園内に斎場もあって、デカいホールもあって息苦しい。
府中市の浅間山は雑木林が残る本当の山だから好きだな。
浅間山もだけど、京王線にある公園は駅から遠いのばかり。
井の頭公園みたいに駅の近くにあれば京王線の評価はもっと高くなるのに。
駅の近くの公園だったら、そのまま近くで食事したりお茶したり出来るから。

[272: 匿名さん]

井の頭公園も休祭日に行ったら混雑で息苦しいですよ
自然文化園は特にそうです

[273: 匿名さん]

>270
京王線の問題というか難点はそこ。
通勤に便利な都心に近い場所には公園も少ないし、ゴミゴミしている。
甲州街道と中央道が並走して、交差点に近い場所は空気が汚い。
そこに書かれた公園は駅から離れていたり、都心から遠かったり。
京王線の良いところは都心への通勤が不便な場所ばかり。
ただし勤務先が多摩の人にとっては、そんなことどうでもいい。
そこが京王線沿線住民からの評価が高くて、他のエリアの人には今ひとつな理由かな。

[274: 匿名さん]

>272さん
たまたま混んでたんじゃないですか？
私は年間パスポート持って毎週末子供を連れて自然文化園に行ってますけど、そこまで混んでないですよ。
象の花子の前に私達一組だけなんて時もたまにあるくらいです。
園内のミニ遊園地だって次に乗れなかったことがないです。
テーブルやイスも数があるので、座って食べれないこともないです。
園内の遊戯スペースが子供同士で取り合いになる程度ですかね。
今年に入って売店はリニューアルされましたし、トイレもキレイになったので快適ですよ。

[275: 匿名さん]

>>272
数年前のゴールデンウィーク中に行きました
やはり時期がよくなかったのでしょうか？

[276: 匿名さん]

こうして拝見しているとどこの地域に関しても公園の話は出ていて、公園の重要性がちょっと伺えますね。何気に広くて綺麗な公園が近所にあるマンションはみんな好きなのかなと思ったりして。自分はかなり好きなほうで、住む地域に有名どころの公園があるかどうか検討するときに探したものです。普段行かないと思っていても、住んだらこれが結構行くんですよね。

[277: 匿名さん]

>>275
ゴールデンウィークは年間を通じて一番混んでるでしょう。
多摩動物公園や神代植物園だって。
新宿や吉祥寺のような繁華街も混む。
空いてるのは郊外のベッドタウンの駅前や都心のオフィス街だけ。

>>276
子供のいる世帯にとっては特にそうだろうね。

[278: 匿名さん]

多摩動物公園はたまにニュータウンエリアに入るんじゃないのかな？

[279: 匿名さん]

公園といえば、公園じゃないけど、国分寺の日立中央研究所。年に二回だけ公開されます。野川の源流も見えるし、皇室ゆかりの白鳥もいるとのことで、一度言ってみたいです。

[280: 匿名さん]

百草園は桜の名所ですね。皇室関係の方々のお墓あるんじゃなかったかな。

[281: 匿名さん]

多摩地区で由緒正しい公園の代表格は、やっぱり井の頭恩賜公園でしょう

[282: 匿名さん]

京王線調布北側徒歩エリアには水鳥がくる野川が流れています。
川沿いは桜のトンネルとしても有名な遊歩道です。
深大寺や神代植物公園もありますのでマイナスイオンがいっぱいの地域です。
甲州街道にも緑の大木が道沿いに植えられていて日陰を作っており、結構好きな道です。

[283: 匿名さん]

>282
ウォーキングにはいいけど、意外とくつろげる場所じゃないんだよね。
神代植物公園も有料だし、中はジジババばっかり。

[284: 匿名さん]

>>280
百草園・・・
微妙な広さで金を取られる・・・
都立公園だと近所の人は年間パスポートで気軽に行けるけど、百草園にあるの？

[285: 匿名さん]

百草園か～。駅からの信じられなくぐらいの急坂がなぁ。
一回何も考えずベビーカー押していってしまって，大変な目にあったことがある。

桜っていうなら，公園じゃないけど，国立の大学通りとさくら通りが結構すごいですよね。

[286: 匿名さん]

殿ケ谷戸庭園は、国の名勝に指定されました。有料ですが、パスポートはあります。

[287: 匿名さん]

昭和天皇のお墓が多摩の何処かにあられると聞きました。多磨霊園でしたっけ？百草園の近くでしょ？

[288: 匿名さん]

多摩霊園？

[289: 匿名さん]

高尾の武藏野陵でしょ。

[290: 京王沿線野川桜並木]

野川桜並木最高です。
野川沿いが親水空間になっていて、バーベキューを楽しむ人もいます。
春は、花見の人たちで一杯になります。
川沿いには、ジャガーにポルシェなんていうお宅も・・・
(まぁ、うちも含めて、大半は普通の家だけど)
深大寺元町３丁目万歳！

[291: 匿名さん]

深大寺良いデスね。実は深大寺桜並木みたいな穴場が立川と日野の間に流れる甲州街道多摩川沿いにあるんですよ。カモやシラサギがいて川に浮か桜が雪みたい。中央線などが行き交う電車を桜並木から見上げる橋の美しい隠れ撮影スポット、お花見場があります。鉄男マニアさん撮影の穴場。業務スーパー近く。
その場所は電車からも見えます。

[292: 匿名さん]

この地域は大学の桜や欅並木が見事ですね。

吉祥寺の成蹊大学
武蔵境の国際基督教大学
東小金井の農工大工学部
国分寺の東京学芸大学
国立の一橋大学
国分寺と府中の中間にある農工大農学部

[293: 匿名さん]

大学はだいたい何処も桜があって綺麗ですよ。小学校から大学まで学校て桜が多いのは何故？

[294: 匿名さん]

>293さん
292の大学の緑はそこらへんの大学と違ってハンパないですよ。
基督教大の学生は2000人しかいないのに敷地は隣接の都立野川公園より広くて、桜並木は直線で600ｍ。
成蹊大の並木は新東京百景、残したい日本の音風景100選、武蔵野市の天然記念物なんかに選ばれてます。
そのほかも敷地が広いから、全然違います。

[295: 匿名さん]

キャンパスの広さでいえば中央大学も自然溢れる広いキャンパスですよ。
法政大多摩キャンパスに多摩美大…。
そもそも多摩自体が緑や水に恵まれていますから、中央線、京王線ともに木々の多いキャンパスがあるのも当然です。

[296: 匿名さん]

大学自慢かよ

住民になる人間には　関係が無いよな
それとも　食堂でも使うのか？

[297: 匿名さん]

成蹊大の並木道は住民も普通に通れる場所だし、基督教大も花見の季節は誰でも入れる。
農工大や学芸大も住民は自由に入れて、犬を散歩させてる人までいる。
中央大や法政大、多摩美大は自由に入り辛いし、あそこまで郊外だと周りが山林のような場所で有り難みも少ない。

[298: 匿名さん]

もともと京王線は緑あふれるところが多いですからね。
でも大学の中でお花見するのって、何となく楽しいんですよねー。
場所もきれいで整備されているし。
すいません。毎年大学でお花見してます。。。
確かに、周りもみどりじゃん!と言われればそうなんでしょうけど、意外にお花見するような場所は少なく。だから大学とか人がいっちゃうんだと思います。

[299: 匿名さん]

中央大に法政大多摩キャンパスに多摩美大…。

遠すぎるよ！！

ここまで都心から遠いと、勤務先が多摩地区じゃないと厳しい…。

[300: 匿名さん]

>>296
関係大有りです
あなたは将来お子さんをを持つ予定がないの？

[301: 匿名さん]

多摩霊園は公園ではないけど緑も多くお散歩の絶好スポットです
有名な方のお墓もたくさんありますよ

[302: 匿名さん]

心配ないよ

俺と同じで　日本の大学卒業なんてしないよ

[303: 匿名さん]

>301
多磨霊園は公園墓地だから、あくまで公園扱い。
府中市の公園面積にもしっかり入ってますよ。
中にはピクニック気分で弁当とか普通に食べてる人いますから。
最寄駅は多摩川線の多磨駅であり、次に近いのが中央線の武蔵小金井。
その次に近いのが京王線の多磨霊園駅。

[304: 匿名さん]

>２９１
深大寺方面はたしかに良い、特に西側の通りに面した新築マンションができたら検討してみたいと考えている。中央線と京王線のどちらにもそれなりの距離があるが、よく言えばどちらも利用できるということ。あの環境は本当によく整備されていて住んで気持ちがいいことはよくわかる。

[305: 匿名さん]

深大寺周辺の環境は申し分ないけど坂がキツい

[306: 匿名さん]

中央線からと京王線からの距離が同じぐらいの立地のマンションってどれぐらいの価格帯なんだろうね。自転車ならその立地でも5～10分ぐらいで両路線に行ける場所はあると思う。価格次第では考えてみたいところだよ。たしかに深大寺の周辺は綺麗だ、しかも両路線の中間地点あたりになる。あれぐらいの綺麗さがもっと西の方にもあれば考えてみたい。

[307: 匿名さん]

バス渋滞が　有りますが

それでも　バス便の物件を買うの？

[308: 匿名さん]

中央線の方が魅力的かもしれないが、京王線の方が地価が安い。
魅力が薄いと言われればそれまでだが、不動産を買うなら狙い目かもしれません。

[309: 匿名さん]

深大寺はお手頃で観客良さそうで気になります。

[310: 匿名さん]

中央線が買えないなら京王線へどうぞ。どちらも良いらしい。という事で。〜完〜

[311: 匿名さん]

八王子か高尾の徒歩圏で良いんじゃない？

どっちも有るし

[312: 匿名さん]

Ｑ，西武新宿線と西武池袋線　どっちが良い？

Ａ，それなら所沢　徒歩圏で良いんじゃない？

そんな感じ

[313: 匿名さん]

乗降客数の圧倒的な差を見ると、深大寺のような中間部分や高尾・八王子のような両路線の駅でも中央線を利用する人が圧倒してるんじゃないかな？


多摩地区内　2010年乗降客数（前年比）（5万人以上のみ掲載）

1・立川 315,034（－1,102）
2◎小田急町田 290,621（＋999）
3・吉祥寺 276,840（－9,788）
4・町田 218,154（＋2,556）
5・国分寺 211,766（－864）
6・三鷹 180,428（＋1,086）
7・八王子 160,438（－108）
8●京王吉祥寺 142,083（－3,114）
9・武蔵境 123,332（－8）
10●調布 114,906（－748）
11○西武国分寺 114,779（－226）
12・武蔵小金井 113,088（＋1,604）
13・国立 105,270（－1,420）
　【高円寺 97,268（－890）】
　【阿佐ヶ谷 87,600（－1,006）】
14●府中 85,993（－1,646）
15●京王分倍河原 85,876（－386）
16●京王多摩センター 82,803（－1,358）
　【西荻窪 80,744（－646）】
17○秋津 76,177（－934）
18○田無 75,106（－1,082）
19・分倍河原 75,478（＋198）
20・新秋津 73,232（＋12）
21●仙川 70,943（－519）
22○清瀬 68,945（－1,573）
23◎鶴川68,188（－519）
24○ひばりが丘 67,591（－1,072）
25●聖蹟桜ヶ丘 66,384（－1,363）
26・西八王子 61,984（＋68）
27・豊田 61,160（－1,480）
28・高尾 61,034（－690）
29●南大沢60,396（－105）
30●高幡不動 59,539（＋48）
31●京王八王子 58,366（－617）
32・拝島 56,700（－2）
33・東小金井 55,642（－144）
34○保谷 55,545（－496）
35・日野 55,426（＋746）
36・西国分寺 53,938（＋990）
37○東久留米 52,275（－27）
38○花小金井 52,242（－1,026）
39・昭島 51,842（－84）

[314: 匿名さん]

深大寺は、北部の一部の好事家を除いて京王線利用だと思います。

[315: 匿名]

深大寺近辺は電車使う人はあまり住まない。
両路線から同じくらいの距離ってどっちにも遠いってだけじゃん。

[316: 匿名さん]

京王線と中央線の中間部はバス利用ですよね。
バスの運行回数も中央線の駅が多いのを見ると、中央線利用者が多いのかな。


都内主要バスターミナルの１日あたり運行回数（平成２１年３月現在）～社団法人東京バス協会調べ

ターミナル　系統数　運行回数
東京　　　　１４　　　　６６２
品川　　　　１４　　１，１０５
大森　　　　６４　　１，３５３
蒲田　　　　２１　　　　７９５
目黒　　　　１６　　　　８２６
渋谷　　　　６７　　３，３３９
新宿　　　　２２　　１，３３７
池袋　　　　３２　　１，３０２
赤羽　　　　４６　　１，３６５
王子　　　　１８　　１，３０３
錦糸町　　　１６　　１，２６６
北千住　　　　８　　　　４９５
中野　　　　２５　　１，５３４
阿佐ヶ谷　　１４　　　　５９８
荻窪　　　　４４　　１，６００
吉祥寺　　　３２　　１，５４４
三鷹　　　　３１　　１，７５４
武蔵境　　　２２　　１，０１５
武蔵小金井　３３　　１，１５１
国分寺　　　２５　　　　５６４
国立　　　　２８　　　　６８３
立川　　　　６０　　１，３６７
八王子　　　７３　　１，６８５
京王八王子　６０　　１，２６２
聖蹟桜ヶ丘　４５　　　　９０５
多摩センター２９　　　　６０３
府中　　　　２８　　　　９４６
町田　　　１０３　　１，６５３
成増　　　　３０　　　　６９２
大泉学園　　２８　　　　７７６

[317: 匿名さん]

深大寺のあたりからは、武蔵境通りが整備されているため、調布には、比較的短時間で出られますが、
中央線方面には、必ずしも十分道路が整備されていない部分があるため時間がかかります。
また、行き先も、京王線方面は、調布行きに限られているのに、中央線は、三鷹行きと
吉祥寺行きが半々で中央沿線への通勤・通学には使いづらいです。
ただ、吉祥寺行きのバスは吉祥寺に買い物に行くという用途には、使われているようです。
しかし、吉祥寺から、中央線に乗るという用途は考えづらい。
少なくとも、深大寺歴30年、私は、そんな使い方をしたことは一度もない。

[318: 匿名さん]

>317
深大寺だと職場の同僚が三鷹から中央線で来てる人いたよ。

武蔵境通りが2車線なのは今のところ東八から野川の辺りまで。
そこから先は調布方面も1車線で甲州街道に向かう車で渋滞する。
それに深大寺には三鷹通りもある。
三鷹通りの三鷹駅付近は1車線が朝夕にバス専用レーンになるから、それほど渋滞に引っ掛からない。
加えて中央線の高架化工事が完成したから渋滞は激減した。

調布から新宿だと朝の通勤で三鷹からの倍の時間がかかる。
複々線だから、三鷹から各停でも京王線より全然早いし、車内はガラガラで座っていける。
中央線だと都心まで直通だし、山手線乗換も早くて楽。
こんな理由かな。

[319: 匿名さん]

悪いけど、どう考えても、調布のほうが圧倒的に近いなぁ。深大寺歴30年の経験則(?)ですよ。
それに、中央快速線のラッシュ時の圧倒的混雑率(200%越え)見たら、乗る前から死にそうな
気分になるし。
緩行線は数字上、空いているけど、だったら、みんな緩行線に移行するはずで(山手線にも
乗り換えやすいし)、何か、欠点があるのでしょう。
京王線の半分で新宿まで行くって言うことは、16分ですか。速いんですね。検索では、
21分と出るんですがね。
ま、総じて見解の相違ですかね。

[320: 匿名さん]

朝ラッシュのデータ
山手線の駅から16km前後の区間、8時頃中心駅に到着する電車。
　　　　平均速度　　08年混雑率
東上線　37.8km/h　142％
池袋線　44.7km/h　162％
新宿線　39.1km/h　164％
京王線　28.2km/h　179％　←遅すぎ
小田急　43.4km/h　180％
田都線　37.7km/h　196％　←混み過ぎ
東横線　37.9km/h　189％
京急線　46.2km/h　151％
中央線快速　40.2km/h 213％ ←何考えてんのかな。この混み具合
黄色の各停　39.4km/h　89％　←空いてまんがな

遅すぎ(京王線)をとりますか。混み過ぎ(213%、中央線)をとりますか。
黄色の各停はすいてるけど、空いているには、きっと何か訳がある・・・

[321: 匿名さん]

昔、学校の課題（立体）頑張って制作中　を持って帰る時
ペッチャンコになったことがあったな…中央線…。

[322: 匿名さん]

ガラガラもなんかな。どっちでもいいんでは？あらゆる点で違いが有るけどあとは予算やお好みで。

[323: 匿名さん]

あまりに細かく停車する方は面倒です。中央線最近は新しい車両でモニターやつり革良いですね。

[324: 匿名さん]

>319
検索では調布から新宿まで38分と出るけど、どうなんですかね。
それに中央線各駅停車でも三鷹から新宿まで21分で着くけどね。
新宿駅では山手線と同じホームに着くし。

空いてる理由は色々考えられる。
三鷹始発の各駅停車は朝、2〜3分に1本のペースで出発するから、満杯になる前に次から次に電車がやってくる。
快速利用者が必ずしも新宿乗換ではなく、四ッ谷、お茶の水、神田、東京まで行く人もいる。
どうせすぐ途中の吉祥寺で井の頭線、荻窪で丸ノ内線、中野で東西線で始発に乗り換えるから。
時間が貴重だから乗り換え時間が勿体無い。
各駅停車に乗り換える人が出て、三鷹からは快速も空く。

中央線快速は新型車両になって車内が広くなって混雑率も緩和されたと思う。

ガラガラが怖いとか、何か欠点があるとかってw

[325: 匿名さん]

徒歩１０分以内でなければ
基本　全否定です

中央線の混雑が緩和？　ハイハイ

[326: 匿名さん]

中央線の車内空間が広くなっても、その分京王線とかから客を奪って結局変わってなさそう。
連続立体化事業も完了したから渋滞もなくなって三鷹利用者が増えて調布利用者が減ってるという構図かな。
三鷹と調布の交通利便性の比較じゃ三鷹の圧勝だろ。


多摩地区内　2010年乗降客数（前年比）（5万人以上のみ掲載）

1・立川 315,034（－1,102）
2◎小田急町田 290,621（＋999）
3・吉祥寺 276,840（－9,788）
4・町田 218,154（＋2,556）
5・国分寺 211,766（－864）
6・三鷹 180,428（＋1,086）
7・八王子 160,438（－108）
8●京王吉祥寺 142,083（－3,114）
9・武蔵境 123,332（－8）
10●調布 114,906（－748）
11○西武国分寺 114,779（－226）
12・武蔵小金井 113,088（＋1,604）
13・国立 105,270（－1,420）
　【高円寺 97,268（－890）】
　【阿佐ヶ谷 87,600（－1,006）】
14●府中 85,993（－1,646）
15●京王分倍河原 85,876（－386）
16●京王多摩センター 82,803（－1,358）
　【西荻窪 80,744（－646）】
17○秋津 77,111 （－934）
18○秋津 76,177（－934）
19○田無 75,106（－1,082）
20・分倍河原 75,478（＋198）
21・新秋津 73,232（＋12）
22●仙川 70,943（－519）
23○清瀬 68,945（－1,573）
24◎鶴川68,188（－519）
25○ひばりが丘 67,591（－1,072）
26●聖蹟桜ヶ丘 66,384（－1,363）
27・西八王子 61,984（＋68）
28・豊田 61,160（－1,480）
29・高尾 61,034（－690）
30●南大沢60,396（－105）
31●高幡不動 59,539（＋48）
32●京王八王子 58,366（－617）
33・拝島 56,700（－2）
34・東小金井 55,642（－144）
35○保谷 55,545（－496）
36・日野 55,426（＋746）
37・西国分寺 53,938（＋990）
38○東久留米 52,275（－27）
39○花小金井 52,242（－1,026）
40・昭島 51,842（－84）

[327: 匿名さん]

幾ら中央線が便利でも、私は京王線沿線以北には住みたくありませんね。
なんか、土地柄が、北に行くにつれて土っぽくなるというか・・・・
いや、実際には、中央線のほうが都会なのかもしれませんがね。
でも、なんとなく、イメージ的にね。

[328: 匿名さん]

何となくのイメージしかないのに住みたくないと言い切るの？
でもさ一般的には、そんなイメージではないみたい。

首都圏沿線居住者調査 〜京王エージェンシー
http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf
よいイメージが全体的に高いのは中央線と東急電鉄エリア

[329: 匿名さん]

>>327
今までのこのスレの流れ的には、田舎な（土っぽい？）京王線が中央線より好きって
いう京王線支持者が多かったですけど。

[330: 周辺住民さん]

京王沿い１０年くらいです

京王線沿いの特徴というと、多分小さい店じゃないかと
１０年ほど住んでますが、スーパーとかチェーン店がぼこぼこ潰れます、なんか定着率低い
変わりになのかなんなのか、なんか八百屋とか魚屋とかごくたまに肉屋とか
多摩まで行くとわかりませんが、理由は知りませんが商店街とかなんか多いです
駅前が整備されてるかどうかはあんまり気にしてなかったなぁ…、その辺にあるので
１駅とか２駅とかの範囲だと自転車とかカバンとかそういう系統のは揃うんじゃないかな？
きちんとした、というとさすがにないんですけどね、新宿出たほうが早い
ただ、郊外型大型専門店だけは全くないです、新宿にもないのでどうすればいいのかｗ

単純に鉄道だけで言うと中央線のほうが早いと思いますよー
明らかに駅少ないですしね、京王は特急捕まえないと太刀打ち出来ないのではないかと
ただ、人死にランキング上位のイメージ強くてちょっと尻込みしますがｗ

京王は道が元なので路線も曲がってますし、地下だの高架だのの話も戦後からですし
もともとそれなりに発展してたので真っ直ぐのところが少ないんじゃないでしょうか
中央線はそれこそ鉄道以前はなにもなかったみたいですしね
近代的に整えられたということだったら、まず中央線なんじゃないかなと

そこが嫌な人もそこが好きな人もいて当然だと思いますｗ

[331: 匿名さん]

>328

よりによって、京王エージェンシーの調査結果とは(苦笑)
この調査は、見れば判るとおり居住者の自己評価。
要するに、自己満足。
他沿線からの一般的な評価を反映したものではない。
そもそも、そんなこというなら、京王沿線だって、郊外が「花形エリア」
(「今後発展しそう」「他人に勧めたい」)に入っているぞ。
中央沿線の郊外は「活性化期待エリア」にすぎない。
ま、京王エージェンシーの調査だから、お手盛りだけどね。

[332: 匿名さん]

>よいイメージが全体的に高いのは中央線と東急電鉄エリア

改ざんしちゃ駄目だよ。

>よいイメージが全体的に高いのは都心_JR中央線と都心_東急電鉄エリア。

が正解。都心_JR中央線には、東京－新宿間も含まれているので、数値が高く出ている可能性がある。
また、武蔵小金井以西は、郊外_JR中央線エリアとなるので、残念でした。

[333: 周辺住民さん]

>>331
いや、確かに社名に京王の名前は付いてますが、なにか勘違いされているのでは？
沿線の居住率を高めて乗車率を上げるというのは戦前の話ですよ
それこそ、京王だの小田急だのの土地を東急不動産が、というのもざらな話
意識的な優先権はあるでしょうが、手持ちの他の土地よりも熱心に売らなくてはならない
理由も特にないです、多少の身贔屓はあるにしても、長く続けるのは無理でしょう
テレビで沿線をお勧めしてる鉄道関係者のままのイメージで話されるとぎょっとしますｗ

そもそも数値データ化されているからと挙げられたのだろう、ここまでごく一般的な評価を
あざ笑わなくても良いのではないかなーと

[334: 匿名さん]

>331
利用者（乗降客数）は中央線のほうが明らかに多いのに、アンケートの抽出数は京王線沿線住民のほうが多くて、京王線に有利なんだけどね。
京王線沿線住民の満足度が低いということか（苦笑）

[335: 匿名さん]

>332
つまりこんな感じ？

良いイメージ
中央線（武蔵小金井以東）＞＞＞＞＞＞＞＞京王線（東府中以東）
中央線（国分寺以西）＞大して変わらん＜京王線（府中以西）

[336: 匿名さん]

>329

緑が多いところに住みたいという人が、例えば(あくまでも例えばです)緑が多い(?)埼玉県に
住むのを嫌がることは多いような気がする。
緑が多く、そして、それを気に入ってもいる京王沿線に住む人が
なんとなく、これ以上北のほうへ(例えばサイタマ寄りに)行きたくなくても、特におかしくは
ないような気がしますが。実際、過去に、京王線より、北へは行きたくないという
書き込みを見たことありますし。(小田急線より北はヤダという書き込みもあったな)

[337: 匿名さん]

>>329
京王は田舎っぽいというより自然と町並みの調和が美しいと思います。
中央線の乱開発の雑踏を避けたい人向けです。

[338: 匿名さん]

立川に住んでいる人は、立川で割となんでもコト足りてしまうので
立川を出ない人「も」多いと聞いた事がある。
で、京王線の人は、買い物するなら新宿まで出ちゃう　というのをよく聞く気がするな。

京王線を選ぶ人は利便性と居住性をハキッと分離したい人が多いのかしらん。
（中央線の居住性が劣るってコトじゃないですよ）

私たち夫婦に限って言えば、新宿区から郊外に移住することを決めたとき、
どうせ都心を離れるなら思い切り緑の多いとこまでひっこみたいね
ってことで、全く地縁はなかったけど今のとこに決めました。

といっても、うなるほどお金があるんだったら超都心で広いマンションに住みたいけども。
夫は、うなるほどのお金（仮想）でさらに郊外に、凝った家を建てるらしいけど。

まあ、今で満足してます。

[339: 匿名さん]

>337
逆じゃない？
吉祥寺、三鷹辺りは路地という路地が碁盤の目のように交差して、道は一直線。
中央線の各駅は再開発が進んで広場の整備率が高いし、歩車道分離している道路も多い。
京王線も多摩ニュータウンまで行くと街並みが素晴らしいけど、畑や商店街が無くてさみしい。

[340: 匿名さん]

というか、本気で中央線と比べて京王線沿線が劣るからどうしようもないって論調なんですか？
中央線だと確かに併走してるので同条件で比べたくなる気持ちはわかるけど…

山手中央東海道って感じの日本有数の知名度ですよね？
東海道と中央が逆転するかもしれませんが、まあ、山手沿線って住めるのかどうかわかりませんが

費用対効果で言えば、という話であって、単純価値だと中央線が上だと思いますよ
日本幹線の中でも立派な大動脈の一部で、京王線は都心寄りですけどあくまで地域路線です
どちらが価値があるとかないとがじゃなくて、住む／住まないはあくまで好みって話ですよね

ただ、それで京王線が駄目って言われても…
単なる比較対照を超えて本気で蔑んでいるような人がいて読んでてびっくりします
中央線よりも劣ることって恥じなきゃならないようなレベルなんでしょうか
そもそも、沿線どっちこっち？　というかるーい話題でなぜそんな感情が剥き出しになるのかと…

[341: 匿名さん]

京王線は遅れて開通したんだから、中央線の国立みたいに開業の時から街並みを計画的に作ればゴミゴミしなくて済んだのに。
駅を降りると駅前広場や街路樹もなく、いきなり細い道しなかい駅ばかりで息苦しい。

[342: 匿名さん]

>319さん
緩行線の欠点なんてあるの？


三鷹駅と調布駅の通勤時の比較（都心方向のみ）

【路線の魅力】 
○三鷹
・東京駅直通。東京・新宿・吉祥寺のターミナル駅を有する。複々線のため両方止まることは滅多にない。各駅停車は始発なので座れる。
○調布
・ターミナル駅は新宿のみ。運賃が安い（但し通勤定期6ヵ月になると高い）。速い（但し朝は無茶苦茶遅い）。止まると他路線に出るまで一苦労。
●結論～三鷹＞＞＞調布

【平均時速、混雑率、時間】 
○三鷹
・中央線快速　40.2km/h 213％ 新宿まで21分   ←何考えてんのかな。この混み具合 
・黄色の各停　39.4km/h　89％ 新宿まで21分　←空いてまんがな 
○京王線 
・京王線　28.2km/h　179％ 新宿まで38分　←遅すぎ 
●結論～三鷹＞＞＞＞＞調布

【乗入路線】 
○三鷹～東京メトロ東西線 
・大手町、日本橋、茅場町の主要駅を有する。 
○調布～都営新宿線 
・神保町、市ヶ谷、、九段下等の乗換駅がある。 
●結論～三鷹＞＞＞＞＞調布

【接続路線】 
○三鷹～井の頭線、丸ノ内線、東西線、大江戸線、京王線、小田急線、都営新宿線、山手線、湘南新宿ライン、埼京線、南北線、有楽町線、三田線、総武線、銀座線、京浜東北線、京葉線、横須賀線、総武本線、東海道線、東海道・山陽新幹線、東北・山形・秋田・上越・長野新幹線 
○調布～世田谷線、井の頭線、都営新宿線、大江戸線、丸ノ内線、小田急線、都営新宿線、山手線、湘南新宿ライン、埼京線、中央線 
●結論～三鷹＞＞＞＞＞＞＞＞調布

【車両】 
○中央線～全車両ディスプレイ付・幅広車両、静かで揺れ少ない。 
○京王線～一部ディスプレイ付、旧型車が多い。 
●結論～三鷹＞＞＞＞＞調布


【地価】 
多摩地区内　国土交通省平成２３年地価公示（1,000千円／m･以上のみ抜粋） 
○三鷹〜4地点該当
・三鷹 1,920,000(円/m･)（三鷹市下連雀３−３５−６）
・三鷹 1,410,000(円/m･)（武蔵野市中町１−１３−３） 
・三鷹 1,310,000(円/m･)（三鷹市下連雀３−３３−６） 
・三鷹 1,000,000(円/m･)（三鷹市下連雀３−３７−４１） 
○調布～1地点のみ該当
・調布 1,060,000(円/m･)（東京都調布市小島町１丁目１１番２）　 
●結論～三鷹＞＞＞＞＞調布

【商業施設】 
○三鷹～駅ナカ（ディラ）、駅ビル（アトレヴィ）、商業ビル（コラル）、東急ストア、オオゼキ、三平ストア、隣駅が吉祥寺
○調布～パルコ、西友、東急ストア
●結論～流石にこれは調布＞三鷹かな。

[343: 匿名さん]

>>339
昔ながらの町並みを生かした開発が京王線の魅力だと私は思っています。
私みたいな人は他にも沢山いると思いますよ。

[344: 匿名さん]

地域の話って結構クワッとなっちゃう時あるよね。
愛ゆえに…多分ね。

>337
多摩ニュータウンは、開発エリアをひょっと出ると
とたんに山や昔ながらの農家があったりしますよ。
埋め立て地の「行けども行けども平らな新興住宅地、もしくは湾と高速道路」で育った私は
それが新鮮でたまらなく嬉しい。

だから中央線沿線の成熟した街の雑踏とかもスキ。面白い。
ただ、武蔵野台地の行けども行けども平らな住宅地　は、選ばないかも。
まあそれ、ほとんど戸建てエリアだけど。

[345: 匿名さん]

昔からの街並みといっても、甲州街道沿いにポツンポツンと小さな宿場町があっただけだから。
川越のような歴史ある城下町と違って、昔の良さが残ってる建物すら残ってないじゃん。
神社仏閣くらいでしょう。

[346: 匿名さん]

ちなみに、京王線のニュータウンじゃないエリアは
沿線にいながら、実はまだそんなに降りた事がないから
わからないなあ。

八王子の街はすごく好きです。
あ、中央線と京王線の両方か・・・

[347: 匿名]

>344
多摩ニュータウンは本当に山あり谷ありだったのを整地して随分平地にしてるんだよ。
何だかんだで、人気あるのは平な場所。
だから、谷だったところを埋めたててる所は地盤がアレだから危険。
稲城にもそういう所が多い。

[348: 匿名さん]

>>345
私は京王線の緑の静寂の中にある町並みが大好きなんです。
中央線だと武蔵小金井などには似たような雰囲気がありますね。

[349: 匿名さん]

>345
うん、それでもいいと思うよ。
古くからある街って、やっぱりいいと思うよ。私は。
ただ、ニュータウンも気に入って暮らしてる。

どっちか選ぶんなら、やっぱ今はここかな。
地元愛。

[350: 匿名]

>348
中央線も三鷹から先は京王線程ではないけど畑が点在してますよね。

[351: 匿名さん]

>348
古くからある街並みはどんな感じで違うの？
多摩はあちこちに街道や宿場町があったらしい。
宿場町も明治時代に入ると一気に寂れてしまったと習ったけど。

[352: 匿名さん]

中央線で成熟してる駅は吉祥寺から東京寄りだけのような気がする。
三鷹から立川までは高架化工事の完成もあって、目を見張るほどに変わった。
駅構内は綺麗になって、駅前も再開発で5年前と全然違う光景に。
調布から国領も同じように良くなってくれればいいけど。

[353: 匿名さん]

>342

いつから、三鷹と調布の比較になったの？
深大寺から、調布を使うか、中央線を使うかという話だったと思うのだが。
調布－新宿は、ラッシュ時31分だよ。(東京時刻表)

調布は、PARCOの隣に再開発ビルが建つ予定。(PARCO2だといわれているが)
駅地下化後の跡地は、京王電鉄が再開発を考えているらしい。
地下化後の駅前広場は安藤忠雄氏がPRODUCE。
駅前広場もない三鷹南口、ちっぽけな広場の北口よりはまともな駅前広場になることでしょう。
布田、国領の駅前広場も安藤氏PRODUCE。

[354: 匿名さん]

>351
（348　じゃなくて　349　宛？かな）

>>多摩はあちこちに街道や宿場町があったらしい。
そうなんだ。ほう…。私も、あまねく古い街ってのを知ってるわけでもないんだけど
今住んでいる辺りは計画的に大規模開発されていて、
清潔で住みやすいんだけど、なんていうのかな、意外性みたいのはないなあ。

なにしろ道を歩いていて、くねった狭い坂道とか路地的なのがあると
入ってみたくなるほうです。昔からの地主っぽい家（平屋の木造家屋）とか
古い家のヘイから枇杷の木がはみでてたりとか見ると　いいと思ってしまう。
土地持ちのヨメが趣味でやってるようなヘンなブティックとか
地味なカステラしか売ってない店とか、ゾウリ屋とかあると　いいと思ってしまう。

都内の古い街に住んでて、その好印象にひきずられてるのもあるかもしらん。
あと、ペラっとした新興住宅地で育った反動であるとか。
なんか超個人的なミニマムな趣味世界でごめん…。

[355: 匿名さん]

>>353
例）
調布7:45発急行新宿行〜新宿8:22着（37分）
調布7:55発急行新宿行〜新宿8:33着（38分）
調布8:06発急行新宿行〜新宿8:43着（37分）

[356: 匿名さん]

手許の東京時刻表2009.2では、

調布　7:42 新宿 8:13 31分
調布 7:58 新宿 8:30 32分
調布　8:02 新宿 8:34 32分

とある。
2年の間に6分も遅くなるなんて考えられない。

　　　

[357: 匿名さん]

>353
>駅前広場もない三鷹南口、ちっぽけな広場の北口よりはまともな駅前広場になることでしょう。
>布田、国領の駅前広場も安藤氏PRODUCE。

三鷹駅前の広場は北口が約6000㎡、南口が約8000㎡、合計14000㎡＋ペデストリアンデッキ約2300㎡で完成しています。
三鷹駅は南北ともに駅前広場から玉川上水の緑地が伸びていて広く感じます。

布田と国領の広場がどれだけ広いのか調べたら、布田が南北合計3000㎡、国領が4700㎡。
？？？

[358: 匿名]

>>356
少なくとも現在は、その時間に発車する電車自体が見当たらない。

[359: 匿名さん]

>354
甲州街道が栄えていたのは江戸時代までで、建造物もあまり残っていない。
屋敷に蔵が残ってるようなのは中央線にチラホラあって、小金井のリストランテ大澤みたいにレストランに改築した例もある。
小平の「いろりの里」のように、昔ながらの屋敷を生かした料亭もある。

[360: 匿名さん]

>>359
そんなことはないｗ
八王子の昭和初期の写真を探して見てみたら？
すっごい都会だよ。

[361: 匿名さん]

馬鹿みたいにマニアックがいるが大丈夫？

汽車が運んでくれるよ　すき焼きの肉とか・・

[362: 匿名さん]

え、あのせこい駅前広場が

>三鷹駅は南北ともに駅前広場から玉川上水の緑地が伸びていて広く感じます。

(笑)(笑)(笑)

南口って、駅前広場あったの？何回か、通ったけど、全然気がつかなかったよ。
なんか、猥雑な駅前だよね。

>三鷹駅は南北ともに駅前広場から玉川上水の緑地が伸びていて広く感じます。

調布駅は、安藤氏PRODUCEの駅前から、緑道が、布田、国領まで伸びて、憩いの空間を
形成する予定です。

[363: 匿名さん]

6000㎡や8000㎡級の駅前広場が小さく感じるのに、どうやったら3000㎡の広場を広く感じさせるんだ？
三鷹駅は井の頭公園まで緑道が伸びてるし。
安藤マジックで広場に鏡とか設置すんのか（失笑

[364: 匿名さん]

353は江戸時代からタイムスリップして時差ボケしてるのか？
ネットが発達している現代では乗換案内もネットで検索出来るんだぞ。
2009年で検索してるとか、訳分からん。
駅前広場なんかもググれは比較出来るだろうに。

[365: 匿名さん]

3000m２の駅前広場が広いなんていつ私が書きましたか。(明示してください)
安藤氏が、PRODUCEするとかいているだけですが。
布田はともかく、国領は私鉄駅らしくて私は好きですがね。
あの感じは、JRには出ないんじゃないかな。
布田も国領も駅前広場が小さくても、駅があるだけマシでしょう。
中央線だったら、そもそも駅が存在しないもんね。
もっとも、それゆえ(駅間距離が長いゆえ)、駅の拠点性が高まり、中央線の駅の商業施設が発展した
一因になったわけですが。


>364
iPhoneで検索したけど、なぜか、笹塚で京王新線に乗換えて新宿とか馬鹿な結果しか出なかったので
東京時刻表を参照しました。

[366: 匿名さん]

調布の駅前は地味な中にも味がある都こんぶのような駅前

[367: 匿名さん]

中央線と京王線どちらがオスメスですか？と、誤解して読んでしまった（笑）
中央線---メス　京王線---オス　がタワシの見解。

[368: 匿名さん]

>359
おー 蔵がある街。重厚ですね。
昔住んでいた側のお屋敷町にも蔵があり、よく蔵見物しました（外側から）。

ぐぐったら、本当に、汽車と肉と車掌的な人が出てきた。
シュールさに思わずヅラがずれました。
あ〜いいですね。いい情報でした。どもです。実際見に行きたい。

八王子の甲州街道も
歴史のありそうな建物の残る一角ありますね。
多摩NT周辺は、蔵というよりは農家の地主さんっぽい家です。
家のすぐ裏手が里山や竹林。雰囲気良いですよ。
すみません、このへんでやめときますね。

[369: 匿名さん]

>布田と国領の広場がどれだけ広いのか調べたら、布田が南北合計3000㎡、国領が4700㎡。
>？？？

調布を意図的に外したのかな。約1万6,700m2だよ。

構想図。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1269579079055/images/12698...