中央線と京王線どちらがオススメですか？

[匿名さん]

八王子、高尾まで並走するように走る両線。
利便性、環境等で総合すると、どちらがオススメですか？

[130: 匿名さん]

国内一か東京一か知らないが中央走ってる呼び名通り高いし会社も住宅街も多い。京王線も良いがやはり比較対象とするのは厳しくないかな？

[131: 匿名]

中央線は風俗多いので気楽に行けて良いですね。
飛び込み自殺も多いけど迷惑なのでやめてね。

[132: 匿名さん]

京王線も利用者数が少ない割に風俗あるよね。
検討してた某急行停車駅のマンションの直近がソープだったので、ビックリした。

[133: 匿名さん]

良いな

それ

ちょっと　たばこ買いに行くで自販機が閉まっていたので
帰り遅くなりました・・・

使えるな

[134: 匿名さん]

132さんは、東府中だな。

[135: 匿名さん]

東府中なら

ちょっと　馬券買いに行くで

遅くなってもＯＫだな

近くにあるっていいな

レベルわからないけど・・・

[136: 匿名さん]

月に一度ぐらいは立川に遊びに行きますが、いつ行っても楽しい街ですね。立川に住むことを何度も考えさせられます。電車も便利ですし、市街のスケールも大きいです。この地域よりひとまわり外ぐらいの立地のマンションは将来的に考えてみたいです。

[137: 匿名さん]

立川断層が怖い。
国立も近すぎる。
京王線だと聖蹟桜ヶ丘や府中あたりまで近すぎる。

[138: 匿名さん]

また言ってるのかあ。まあそんな事言ってる人の地域も安全とは限らない。そんな確率低い心配するなら家の耐震性心配しなきゃ。埋めたて地は色々あった訳だし。

[139: 匿名さん]

全国で３カ所の断層で地震の確立が高くなったらしいけど、その中の一つである長野県の断層が活発になって、昨日のニュースでも各社が、同じく3カ所のうちの一つである立川断層を取り上げてた。

専門家も居住地の近くの断層の有無を確認するように呼びかけたりと、不安になるのは当然かと。

[140: 匿名さん]

そんなら東京市部は皆近い事になるわ

[141: 匿名さん]

震度6になるか、7になるかで被害は全然変わってくるhttp://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm

[142: 匿名さん]

小平市で東大和市が目の前の地域に住んでいる

かべ震火＋スーパーＬＬ釘で施工
屋根は片流れで鉄板系で軽いと謳っている

等級は3だ！！　

地盤も砕石で改良済みだ

震度６以上キタ場合
人柱になってやる

[143: 匿名さん]

>>141
その予測データだと概ねこんな感じになりますね。

町田(今回の震度５弱～５強)＝予測５強から６弱＝今回同等～今回の８倍。
吉祥寺(今回の震度５弱)＝予測６弱＝今回の３２倍。
八王子(今回の震度５弱)＝予測６弱＝吉祥寺と同じ。
立川(今回の震度５弱)＝予測７弱～７．４＝今回の１０２４倍(弱の場合)～２０４８倍(７．４の場合)。
府中(今回の震度５弱)＝予測７弱～７．４＝立川と同じ。

注）地震は震度が１上がるごとに約３２倍の規模となります。

[144: 匿名さん]

>143
震度の最大は7だから、7.4なんてのはないでしょ。
あと、5と6に弱と強があるだけで7弱とか7強っていうのも存在しなでしょ。

[145: 匿名さん]

>>144
想定震度７．４は>>141に記載されていたものですよ。>>141をよくお読みになってください。
また>>144の震度７に強弱の区別がないとのことですが現実の地震には震度７にも強弱の区別がありますよ。
おそらく予測データが最大想定震度を７．４としてしまったために震度７の強弱を省略してしまったものと思われます。
私が立川と府中の予想震度を今回の震災の１０２４倍から２０４８倍にしたのは震度７．４という数字が強弱の狭間にあるように思えるからです。これでご納得頂けたでしょうか？

[146: 匿名さん]

>>145
震度とマグニチュードをごっちゃにしてないかい？

＞地震は震度が１上がるごとに約３２倍の規模となります。

それはマグニチュードやろ

[147: 匿名さん]

電車の利便性を客観視すれば京王線は中央線の足元にも及ばない。
全列車が東京直通、都心までの速達性、三鷹まで複々線＋東西線乗入、車両の快適性、駅の発展度・・・
それぞれ自分が利用している路線と街への愛着はあるだろうけど。

[148: 匿名さん]

>>146

(!￣д￣)　な、なるほど…
私が間違っていたのですね。
下を読んで勉強させていただきました。

ttp://www.asagaku.com/kokoku/jishin_tsunami/chigai.html

震度５強が棚の食器や本が落ち、墓石がたおれ、多くの人が行動に支障を感じる。(町田)
震度６弱が立っていることが困難となり、耐震性の低い木造住宅では倒壊するものがある。(吉祥寺、八王子)
震度６強が立っていることが出来ず、壁や柱の多くが破壊、倒壊する建物もある。(立川、府中)
ということなのですね。

(　・ω・）地震は怖いな…　特に断層はこわい…

[149: 匿名さん]

>148
理解度低いにも程がある。
震度は，その場での揺れの大きさを示すものだけど，
これは地盤の固さやで大きく変わる。
だから単純に市区域で予想震度が割り振れるほど
単純なものではないのです。

立川断層のずれる規模(これがマグニチュードに相当)によっては
そこに挙げた市区域のどこでも震度6強はありうるのですよ。

[150: 匿名さん]

どっちにしても断層付近だと１００％倒壊は免れないよね
断層がずれちゃうんだから揺れがどうとかの次元じゃない

[151: 匿名さん]

>149
とはいえ、直下型だと基本的には距離が離れるほど揺れも小さくなる。
当然、距離が近ければそれだけ危険性は増す。

[152: 匿名さん]

>149
政府系研究機関の専門家が予想震度を計算したものがこれでしょ。http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm

素人のあなたよりは信用出来るよ。

[153: 匿名さん]

だから　人柱になるって言っているじゃん

男だろ？

黙って　地震まて！！

[154: 匿名さん]

>152
だから，あくまでも予想，予測なんだって。
政府系だからといって，予測できない要素があるのを忘れてはいけない。
東日本の件も，予測しきれていなかったでしょ。

すでにわかっている断層だけでなく，
それ以外に埋もれた断層も見つかってきているのです。

参考にするのは問題ないんだけど，
だからといって何市が最大で震度いくつなんて思ってはいけないんですよ。

阪神の時の断層からはちょっと離れた長田地区の震度7なんぞも
その地盤固有に事情によって甚大な被害起きているんです。

まさに備えあれば憂いなしです。

[155: 匿名さん]

大いに参考にするよ。
立川、国立、府中は選択肢から外す。

[156: 匿名さん]

南関東地震の発生確率は今後30年で80%だけど、立川断層は30%で0.5%～2%だからねえ。
そこまでこだわったら、首都圏では多摩東部と埼玉西部以外は住めなくなるよ。

[157: 匿名さん]

30%→30年　でした。

[158: 匿名さん]

立川断層を気にするなとか、液状化現象を気にするなという人が信じられない。

[159: 匿名さん]

しかし立川も多摩ニュータウンも活断層関係なく随分発展しちゃったもんだ。凄いな。ネガさんの密集木造地域が震源地になることもあるのに。

[160: 匿名さん]

この大震災で立川断層の存在を知った人も多いでしょう。
特に今週は危険な断層としてニュースや新聞で取り上げられたから、影響が出るのはこれから。

[161: 匿名さん]

今回に限らずいつも震源地や震源地に近い地域として震度が高いニュース速報が報道されるのは、千葉、茨城県、静岡方面ばかりですよね。少なくともそちらは沿岸部も含めふりです。上記から離れた沿線にしたらいかがかな。

[162: 匿名さん]

茨城県は遠いけど、千葉は震度いつも高いし揺れるし津波被害もあったそうです。近くにある内陸部の地盤良い地域にしたら?町田、横浜、稲城とか。

[163: 匿名さん]

↑中央線、京王線沿いでは無いということになっちゃいますね。失礼。

[164: 匿名さん]

今回の立川断層の件のネタ元となった報告書の締めがこれですよ。

>本断層帯では、過去の活動を直接示す十分な資料は得られておらず、
>最新活動時期、平均活動間隔ともに信頼度の高い数値が得られていない。
(略)
>さらに調査を行うことが必要である。

国費使って何の結論出してるんでしょ。

立川断層が気になる方は，ほかの地震リスクも考えた上で，ピンポイントで地域を探すべきだし，
さほど気にしない人でも，断層そのものにかかっていないことは確認したうえで，
躯体の耐震性や周囲の建物や空間の状況に注意を払って物件を探せばよいのでは。

なんか中央線，京王線とかとは関係ない話題になってしまいましたね。

[165: 匿名さん]

>164
そのデータ古いでしょう。
立川断層の最新情報については新聞やネット、ニュースでやってるから。
浦安の家を買って後悔した人達のようにはなりたくない。

[166: 匿名さん]

>164
早速地震あったじゃん。

>政府の地震調査委員会は、６月初め、大震災の影響で地震発生の確率が高まった可能性がある活断層を発表しました。それが「牛伏寺断層」、「双葉断層」、「立川断層帯」の３つの活断層です。３０日朝の地震はまさに警戒すべきその１つ、牛伏寺断層のすぐ近くで起きたのです。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110701-00000583-fnn-pol
http://news.search.yahoo.co.jp/search?ei=EUC-JP&fr=news_sw&p=%...

[167: 匿名さん]

出所が不明ですが地盤の大雑把なデータらしきものを発見しました
(内容からすると内閣府の地震のゆれやすさ全国マップを参考に作成しているようです)
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/bookkeepingworld/imgs/d/6/d6c0bd26.jpg
図では東京都の京浜東北線から東側はほぼ例外なく極度に揺れやすい地盤ということになっています
一方、中央線と京王線ですが立川駅前/町田駅前/多摩センター駅前などの比較的軟弱な地盤の黄色グループと吉祥寺駅前/八王子駅前/調布駅前/府中駅前などの比較的強固な地盤の緑色グループに２分されているようです
断層が気になる方はまずは断層からの距離と上の表の地盤から判断なされてみてはいかがでしょうか？

[168: 周辺住民さん]

既にご存知かと思いますが、今一度参考までに・・・
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_yosokuchizu/index.htm
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/00-index.html

立川断層は今のところ、比較的狭域で被害が発生しそうな予測ですね。
特に京王線沿いに関して、丘陵地帯の地盤はおおむね良好ですが
谷地・沼地を埋めたような場所など不同沈下や地滑りの可能性も考えられるので
一度チェックしておくと良いかも。
柔らかい地盤だからといって必ずしも揺れやすいというわけでもなく
上に立っている建物との相性もあるようですよ。

[169: 匿名さん]

断層はかなり気になるのですが、いったい断層からどのくらい離れていたら大丈夫なものなのでしょうか。。。
揺れるのは仕方ないとして、できるだけ被害を避けたいと思ったら何キロ離れたらいいのやら・・
言い出したらきりがない気もするんですけど、東日本大震災を目の当たりにすると、気にせざるを得ないですよね。

[170: 匿名さん]

>169

大震災による地殻変動で立川断層の危険性が増したんだから、心配になるのは当然。

事実、危険性が増したと発表された「牛伏寺断層」、「双葉断層」、「立川断層帯」のうち、「牛伏寺断層」の付近で地震が多発している。

浦安の液状化については可能性が指摘されていたし、知っている人は知っていた。

「牛伏寺断層」のように活発化してしまうと、「立川断層帯」周辺は浦安のように資産価値が急落してしまう可能性もある。

[171: 匿名さん]

>165
ちゃんと一次ソースに触れましょう。
最新と言っているのは，各断層が動いた時の被害予測です。
立川断層そのものについては，最新情報上で詳細情報といって
貼り付けているのが，件の報告書です。
表層しかみないマスコミ情報に惑わされないように。

内閣府で公開されている情報(pdfですみません)
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf
をご覧ください。
いかに関東に安全地帯がないかわかるはずです。
どこに住んでもリスクはあります。
立川断層「ブーム」にのって，そこのみ気にして判断しても意味ないことです。

政府やマスコミは危険サイドに情報流しておけば責任を免れますので
ここが安全などという情報はありません。
住人はたまったものではありませんが。

[172: 匿名さん]

>政府の地震調査委員会は、６月初め、大震災の影響で地震発生の確率が高まった可能性がある活断層を発表しました。それが「牛伏寺断層」、「双葉断層」、「立川断層帯」の３つの活断層です。

これをブームとかマスコミの情報操作と言い切ってしまうのが凄い！


>３０日朝の地震はまさに警戒すべきその１つ、牛伏寺断層のすぐ近くで起きたのです。

[173: 匿名さん]

>171
関東に安全地帯がないのは分かるけど、そのリンク先を見ると、東京で震度7が想定されてるのは立川断層の地震だけだね。

[174: 匿名さん]

>172
そのニュースちゃんと読んでみましょう。
確率が高まった可能性があるとしか言っていなくて，
>具体的な発生確率は今回の手法では判断できないとしている。
しれっとこんなことを書いている。

つまり，各断層の予測発生確率はそれぞれ別であって，
それが東日本後に確率が高まったかもと考えられるのが3か所としかいっていないの。
30年以内の発生確率が1%から15%に上がったという情報なともかく。

牛伏寺断層の次は立川断層かもと思ってしまってはいけない。
東南海かもしれないし，首都直下かもしれない。
専門家も後付で理由はつけられるけど，将来のの事象は正確にはわからないのですよ。

我々のやれることは，関東にいるのであれば震度6強レベルが来るものと思って
備えるだけです。

>173
だから？関東と言っているのになぜ東京に狭める。
マグニチュードで0.1ずれればエネルギーは約1.4倍も変わるんだから，
参考程度にとどめておいたほうが良いと思うけど。

[175: 匿名さん]

171さんのリンクを見ると地震が心配な方は地盤強固な羽村市やあきる野市辺りに
住むのが良いのでは？

[176: 匿名さん]

羽村市は断層にかかりますよ。
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_ichi.jpg

[177: 匿名さん]

>174
だからといって、立川断層の地震が起きた時の断層近辺の震度は７が想定されてるわけだから、震度６の場所より遥かに危険なのは間違いない。
地震なんてどこでも起きる危険があるのは百も承知だけど、リスクを最小限度に止めるために努力するのは子を持つ親としては当然の行動。

[178: 匿名さん]

長～く揺れたら

東京はアウトだろ？

ちがう？

知識人

[179: 匿名さん]

>>174
１７３さんではないのですが少し言わせていただきます。
立川断層は想定マグニチュードが７．４となっているわけですから、７．４を前提にしてお話をなさったほう宜しいのではないでしょうか。ご自身の考えで地震の想定の幅を広げるのはいかがなものかと…