購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/

[831: 匿名さん]

>829
管理費込みで生活保護世帯や外国人に月２万円位ではないでしょうか。

[832: 匿名さん]

やはり、都心マンションという立地上の有利以外は戸建ての圧勝ですね。
というより、そもそも相手にすらならない。
なにしろ、戸建て・マンション住まいの住人アンケートで、８７％の人が住むなら戸建てが良いと答えている。
マンションに住んでいる人間ですら「本当は戸建てが欲しかった」と殆どの人が認めているのが現実。

ちなみにこのスレは、一般サラリーマンの年収のスレですから、都心マンションを購入できる人は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171511/
に移動願います。

[833: 匿名さん]

>>831
それなりの立地のRCマンションなら、築古でも月二万で借りられる可能性があるのは生保御用達の公営住宅くらいだよ。

生保くんの家賃は月二万なのか？
安いね〜

[834: 匿名さん]

生活保護のおっさんの家賃は2万！
これでは、マンションの管理修繕費を
奴隷的負担と感じてしまうのもしょうがないですね。

人生の＊＊＊はみじめですね。

[835: 匿名]

私は義実家のマンションを格安で貸してもらってます。
15年前のマンションですがまだキレイだし分譲賃貸になるのでとても部屋も広く立地は抜群です。

こんな場所に格安で住めるのは義両親が買ってくれてたおかげなので助かってますよ。

もし私達が出て行ったら弟夫婦が狙ってます（笑）

[836: 匿名さん]

>>807さん
それ程高くは無いですよ。
何処まで入れて坪単価を出すかは定義によるので良く分かりませんが、
40坪弱で税抜きで約3000万円HMに払いました。

[837: 匿名さん]

30年後、とか、資産、とか、

むなしくないですか？

いまのおうち最高！　そういえないのかな？
もっと単純に。

[838: 匿名さん]

戸建派は、子供に土地という資産を残すって言うけど、
土地より現金の方が子供は喜ぶよ。

築３０～４０年のマンションは価値がないってのは、郊外の話しだね。
都内の山手線沿線のマンション見てみな。
賃貸でも売却にしてもある程度の資産にはなるよ。
むしろ、郊外の戸建の方が資産にはならない可能性が高いね。
郊外が全滅とは思わないけど、資産価値の高低差ははっきりとつくだろう。
千葉で松戸・柏・市川・船橋・津田沼あたり、
埼玉で戸田・浦和・大宮・朝霞・志木あたりは充分都心通勤圏だけど、
どこが没落するかな？

[839: 匿名さん]

>>838
このスレに居る人は、平均的な年収なので都心マンションの話は関係ありません。
恐れ入りますが、そういう話は

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171511/

への移動をお願いします。

[840: 匿名さん]

>>837
戸建派のメリットって全て数十年後なんだよね。建て替えも、資産という土地も。
資金が同じで購入するなら、現時点の利便性・快適性ならマンションですな。
立地と周辺環境が違いますからね。

[841: 匿名さん]

＞＞８３９お前バ・カだろ。
立地を除いたら、そりゃ戸建だろ。

[842: 匿名さん]

>>838
郊外だと、最寄り駅と駅近であることが重要ですね。
賃貸としての価値を持たせたければの話ですが・・・

逆に、都心だとそれほど駅近に拘る必要もない。

[843: 匿名さん]

＞今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには ならない

個人の感想だが原発がなくならない限り、土地に対してこれまでのようには安心感が持てない
そういう意味ではマンションも同じだが

[844: 匿名さん]

結局不動産の資産価値は、立地だろ。
戸建にしろ、マンションにしろ、庶民に買える不動産に
資産価値なんてないんだよ。

[845: 匿名さん]

>>841
それでは、住居としての質は戸建てが圧勝で良いですね。
そんな単純な事を認めたがらないマンション派が多いので、このスレは盛り上がっていたのですけどね。

[846: 匿名さん]

＞８４０
一戸建てに住んでるけど、絶対的な広さ、敷地内にある駐車場、音の問題などなどメリットを挙げたらキリがないくらいの恩恵は受けていますが？

[847: 匿名さん]

>>845
いつもの生保くんの煽りネタですね～
いい加減、ネタの使い回し止めたら？

って、止めたら書くこと無くなるね（笑）

田舎で建てるなら戸建て１択。
だれも異議無しっていうか、選択肢がない。

ここはマンションか戸建てかってスレだから、そういう田舎に住んでる人は対象外。

[848: 匿名さん]

>>844
本当は資産価値という大げさな話ではないんだよね。
3000万で買った土地は30年後に地域が過疎化しようが100万なら売れるだろうけど、マンションは100円でも売れないかもしれない、というレベルの話かと。
資産運用そのものを目的にするなら確実に値下がりしていく土地に投資するより別の方法で子孫に残す方が賢い。
しかし住居はまず住むためのものだから、住むことで満足したあとの、いわゆる「おまけ」としての旨味について言い合っているだけかと。

[849: 匿名さん]

>>847
いつもの都心マンション派の煽りですね～
あちらのスレに行ってください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171511/

君の新しい住みかですよ。（自称）富裕層さん！

[850: 匿名さん]

>>848
学生や若い人の一人暮らしがあるのでどんなにボロでも立地が良ければ賃貸で必ず月100円以上でいけますよ

[851: 匿名さん]

戸建てでも、マンションでも。
仕事を終わって家に帰ると、大好きな家族と、お気に入りの我が家。
それで良くないですか？
あとは、戸建ての庭自慢でも、マンションの眺望自慢でも、お好きなように。
自分が買わなかったタイプの家をけなしても、仕方ないでしょう。
悪口よりも自慢話の方がいいですよ。嘘は別として。

[852: 匿名さん]

>>844
そうですね。
住んでいる時に資産価値は関係無いですからね。
むしろ、固定資産税高いですからね。
住む場所を選ぶのに、資産価値は選択の重要ファクターにはなりませんね。

[853: 匿名さん]

＞849
そんなに悔しいの？
マンションが？

あなたは賃貸さん
今日も賃貸さん
明日も賃貸さん

永遠に賃貸さん

[854: 匿名さん]

しかし、単純に親が土地残してくれるのは有難いです。
いざとなったらという安心感はある。

[855: 匿名さん]

>845住居の質は戸建の圧勝だろうけど、
周辺環境の立地が加わると、戸建が圧勝とはいかないんだよ。

具合が悪くても、歩いて病院に行けないとこに住んでる奴を知っている。
娘が脚を怪我して、車で病院の送り向かいをしている奴がいる。
そんな所に住んでいる戸建が、圧勝なんだろうか、、、
ちなみに松葉づえなしで、歩けるんだよ。

[856: 匿名さん]

>>854さん
親の戸建が土地つきでも、子供が２人いたらどうなる？
複数（子供の人数分）の家か土地を持ってなければ、安心感はないでしょ。
無いよりかあった方がましなくらいじゃないかな。
土地より金だろう。

[857: 匿名さん]

＞855
一戸建てですが病院やGMSまで松葉杖で歩けますよ。何か言いたいの？

[858: 匿名さん]

>>857
良い医者が居る良い病院が何処にあるか？
一般的には、人が集まる採算性が高いところ。

まあ、そういう医療機関が近いところに住んでれば、
戸建てだろうとマンションだろうと良いと思う。

[859: 匿名さん]

>>855
勝ち負けを言いだしたら水掛け論。
負担氏を相手にしたら話が終わりませんよ。

何より戸建はマンションに比べ千差万別です。
木造もあればRCもある。
平屋もあれば三階建ても。
庭がほぼないものから、母屋と離れがあって立派な土蔵もついてるようなものまで。
立地だって、マンションは駅遠のものでも、20分も歩くようなところだとむしろレア物件では？
戸建なら駅のすぐ脇にでも、バスが一日一便しかないようなところにでも建てられる。
街中の商業地域の大通りに面した鉄骨三階建てと、田園地帯に建つ豪農の家は全く別のもの。

私は戸建ですが、購入した土地から徒歩で10分ぐらいのところにある高台の分譲地との間で迷いました。
駅近⇔駅遠、平坦⇔傾斜地、既存の住宅地⇔新興住宅地
結局選んだ物件では、二階からの眺望は隣の家の屋根。
もしも高台に家を建てていたら、風通しもよく、見晴らしがよかっただろうな、と想いを馳せます。
そのかわりと言ってはなんですが、塾に行く娘を車で送迎する必要はないです。
どんなものでも一長一短あるというのは当たり前の真理で、結論は出なくて当然なんです。

[860: 匿名さん]

>>857
お宅はそうなんだろ。戸建だから辺鄙なところにあるとは限らないからね。
で何県に住んでるの？

[861: 匿名さん]

＞８５７
下町、病院多いですけど、住環境はイマイチだったりしますが
それが何か？　世田谷や練馬は病院少ないですけど住環境いいですよ。
病院に松葉づえで行けるかどうかで、住むとこ決めるのって
お年寄りなんですか？

[862: 匿名さん]

世田谷がよく出てきますが、一度区画整備をした方がよいような気のする場所が多くないですか？

[863: 匿名さん]

＞８６２さん
世田谷に限らず、23区内はどこもそういう地域が混在してますよ。

[864: 匿名さん]

どちらにしろ首都圏通いの人で都心線の駅まで歩けない物件は理解不能

[865: 匿名さん]

あざみ野とか新百合とか、ほとんど歩けない物件で10分以上のバス便ですよね。
高級物件で人気ありますが、あれは地方出身の方が多いんでしょうかね。
東京出身だと狭くてももうちょっと便利な場所がいいと思う。
街並みをとるか、至便性をとるか。

[866: 匿名さん]

区内で5000とか6000ならマンションがいいと思います。
8000とか9000あれば、戸建てでもそれなりのものが買えますが。

[867: 匿名さん]

＞859
資産性も考えましたか？

私はマンションですが、やはり資産性は考えませんでした。
もろもろの住み心地で選びました。
まあ、売却しやすいかどうかは一応考えましたが。

何よりも子供たちもお呼ばれしても「だれだれさんみたいな家に住みたい」
とは言わず、一時引っ越しを考えたときもそろって反対されました。
マンションでも戸建でも家族が一番です。


住まいに詳しい人へ
こどもや自分たちがまっすぐそのままいけば幸せでしょうが、
そうでなかった場合、戸建で特に「住むだけでアドバンテージがある」
ような地域だと苦しくなります。

例えば子供が一流大学ではなかった場合とか、結婚したいといって連れてきた
女の子がどう見ても東南アジア系の子だったり。
この場合、かえって住みづらくなることがありますよ。
たとえ、女の子が留学で来たような優秀な子でも。

まあ、住まいに詳しい方は上昇志向でアドバンテージを生かしていろいろ
進んで来られた方なので、そういう「外れた」選択肢は選ばない方なのでしょう。
まあ、奥さんがアル中になったり、お子さんが大きくなってフリーターに
なったり、ずっと結婚しなかったりしたときになったら、わかるかもしれません。

[868: 匿名]

>>858
きっと大きな病院が市内にあっても1つな地方におすまいなのですね

東京だと沢山病院がありますし、評判の良い先生は、一つの病院ではなく、複数の病院にばらけており、良い先生にこだわるなら受診する科により異なる病院に行くことになります

[869: 匿名]

>>866
区内で5000、6000万のマンション？
ファミリーで住むとなると
借地権か、足立、練馬、太田の治安が悪い地域
もしくは、占有60m2、実質50m2の極小間取りマンションしか買えないのでは？

[870: 匿名さん]

>>867
資産価値は考えませんでした。
そもそも郊外の駅ですので、資産価値の見込めるような立地ではないです。
首都圏の都心回帰の傾向は今後ますます強まるでしょうし、今住んでいる市の人口は減りつつあります。
長い目で見ると、購入した土地の価格は緩やかに下降していくだけだと思っています。
その分購入価格が少なくて済んでいますので、子供に残す資産という面で不利だとは思っていません。

ところで、自分たちの購入した場所は、住むだけでアドバンテージが持てるような土地ではありませんが、将来子供が高校に行かずフリーターになったり離婚して出戻ってきたりすると、やはり住みにくいと思いますよ。
地域の人たちには顔も家族構成も生活パターンも把握されていますし、自然そういう付き合い方になって行くのが戸建だと思います。
ですので、例えばゲイピープルなども戸建コミュニティには入ってきにくいと思います。

しかし最初から子供が何らかの形でマイノリティになることを想定して家を選ぶ人はレアなのでは？

[871: 匿名さん]

今日も、朝から賃貸くんが暇そうです。
どうして、そんなに暇なの？
ホントに生活保護なの？

[872: 匿名さん]

>867さん
子供がもし一流大学でなかった時…などなど考えて住まいを選ぶ方は珍しいですよ。
子供がもし、その中でトップになれなかったらと考えて、志望校ワンランク下げるのと
同じ事ですよね。結果的にその方が良かったという事はあっても
その為に最初から伏線はりますか？

[873: 匿名さん]

賃貸さんとは何者か。
彼の特徴
１．マンションが大嫌い
２．戸建てには関心がない（具体的なコメントが何一つない）
３．生活保護受給者

彼が以前マンションに居住していたかどうかは、意見が別れている。
A.居住していた説の根拠
＠マンションに対する憎悪の強さ。過去に住んでいたが借金等で住めなくなった、というのが一番ありそう。
B.居住していたことはない説の根拠
＠知識の不正確さ。マンションに住んだことがあればガセネタとわかる情報も、転載している場合が多いこと。

余談だが戸建てには住んだことはない。少なくとも本人の所有では。
また、時々、嫁に愛想を尽かされる、等のコメントがあり、おそらく独身者。（子供がいる形跡もなし）

[874: 匿名]

家を検討してる頃はこのスレを拝見してたけど、注文戸建てが完成してから見ることもなくなった。
元々マンションに住んでたけど、戸建ては超がつくくらい快適。

久しぶりに見てみたら、まだ同じ議論してるんだね。
昔にいたような人もまだいるし。
もし自宅が完成していてもここに張り付いてるなら、頭のネジが10本くらい外れてるとしか思えない。

[875: 匿名さん]

マンションを購入した後で「こんな事知らなかった」と後悔しないように
さがず手間が掛からぬよう下記にコピペしておきますね。

注意！すでにマンションにお住まいの方は、見ないほうが良いです。

万一見てしまったら都合の悪いデーターは無視して忘れた方がよいでしょう。
今からマンションを買おうという方は、参考程度に見られることをお勧めします。
その上でマンションを購入できれば、将来後悔することはありませんよ。

http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/mokuzai_dannetu_2.php
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-03.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
http://juken.tatsumi.com/column/kodawari/p/09.php
http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai_jyu/
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_00.htm
http://ie.user-infomation.com/motiie_okane/o_01.htm
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/5c015cf28a917fbd22fc62cc5ce96f27
http://blog.goo.ne.jp/life200/e/f0f38171c874164ce5610a0aa0be565c
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51528721.html
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51458015.html
http://d.hatena.ne.jp/flats/20090831

[876: 匿名さん]

さも東京の都心マンションに住むことが
ステータスのように語ってるやつがいるが
笑わせないでくれ。

単なる社畜じゃねえか。
頼まれてもそんなとこ住みたくねえよ。

本社が東京になくてよかったと心底思う。(支社はあるけど)

[877: 匿名さん]

＞さも東京の都心マンションに住むことがステータスのように語ってるやつ

どのレス？
アンカーつけて。

[878: 匿名さん]

>873
嫁に愛想つかされる。
10円安い牛乳。等の発言から
過去に貧乏な家庭を営んでいたが、現在は破綻していると推測される。

自分はAじゃないかと思います。
遠い過去にマンションに住んでいて、管理修繕金未納で追い出され
それによってマンションに並々ならぬ恨みを抱える。
知識が古いのは、その時代のものしか知らないからかなと。

[879: 匿名さん]

>>874
同じ人達が同じ話しを延々にループしながら何年もやってるってある意味凄いよね。

内容的にも生産性的にはほぼ0で、かなりの人件費が下らないことに使われてるって
ことだけど(笑)

[880: 匿名さん]

＞867
言いたいことは分からなくもないですが、良くも悪くも
あなたが懸念するような可能性が少しでも低いところがあなたの言う
「住むだけでアドバンテージがある」土地なんだと思いますよ。