マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
[スレ作成日時]2011-06-21 11:55:58
購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART11】
82:
匿名さん
[2011-06-22 16:20:02]
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83:
匿名さん
[2011-06-22 16:25:32]
30坪はミニ戸なの!?
地方の話? 都区内の話? |
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84:
匿名さん
[2011-06-22 16:42:47]
土地25坪 建坪30坪強
都心まで電車で30分 最寄り駅まで徒歩5分 それでも5000万超えてます・・・これでもやっとこさです。 ミニ戸なんですよね・・・ 普通のサラリーマンで都心に通ってる人の戸建はこんな感じが大多数ではと思っているのですが、完全に低所得者に入ってしまうのですかね? |
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85:
匿名さん
[2011-06-22 16:55:17]
年収1億で小金持ち。
年収10億で金持ち。 サラリーマンでは低所得の枠はぬけられませんね。 |
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86:
匿名さん
[2011-06-22 17:03:38]
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87:
匿名さん
[2011-06-22 17:04:57]
>年収10億で金持ち。
この理論で言えば、役員報酬8億円台のゴーンもストリンガーも金持ちではないということか。 サラリーマンじゃなくても低所得の枠は超えられなさそうですよ? |
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88:
匿名さん
[2011-06-22 17:07:34]
金持ちの条件が年収?
総資産でしょ。 |
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89:
匿名さん
[2011-06-22 17:18:43]
>首都圏では5000万前後がボリュームゾーンだと思う。
それくらいでしょうね。 なのにいつもマンションは都心の物件が比較対象なんですけどね。 ほんとに都心なら40平米台?と思います。 5000万でマンションなら、都心まで20分、最寄徒歩5分、 10階建ての中層階(角部屋以外)、75平米以下、メジャー7以外のデベ という感じだと思うんですけどね。 >土地25坪 建坪30坪強 これがミニ戸というかは分かりませんが、上記のマンションと比較して こちらの戸建てを選ぶ人も多いと思いますよ。 |
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90:
匿名さん
[2011-06-22 17:24:59]
マンションはたかが自転車1台増やすのも大変なの?
車だけでなく自転車にすら制限あるなんて不便だなあ。 他にもいっぱい我慢しなければいけないことあるんだろうな。 自分の家なのに・・・ ああ、自分の家じゃないからか |
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91:
匿名さん
[2011-06-22 17:25:43]
>79
都心まで30分の都区内ですが、私が購入したマンションだけでなく、検討したマンション 殆ど1世帯に2台駐輪場です。 駅地下をはじめ数千台規模の駐輪場があります。 そういえば、多くの店の入口付近は自転車でいっぱいです。 徒歩1分のショッピングセンター もエントランスから、約10秒のスーパーの駐車場に車は2台、店の1つの入口の前だけで 自転車は30台ぐらい? 徒歩5分のジャスコの入口も百台くらいの駐輪場 駅徒歩20分のマンションや建売戸建てだと、駅まで自転車かもしれません。 徒歩でも行けるので、あまり考えませんでしたが、メジャーな交通手段は自転車? |
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92:
匿名さん
[2011-06-22 17:28:16]
なんだかミニ戸の概念が間違っていると思うんですよね…
30坪の土地に建つ家を偉そうに「ミニ戸」って呼んじゃうのって、どうなんだろう? 30坪もあれば十分駐車場も取れるし広いと思うんだけどなぁ。 地方でも土地の平均的広さって40坪程度じゃないの? 全国1位に富山の戸建ての広さで50坪だよね |
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93:
匿名さん
[2011-06-22 17:37:21]
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94:
匿名さん
[2011-06-22 17:37:49]
>>91
>メジャーな交通手段は自転車? メジャーとは言ってませんよ。 エコな交通手段である自転車は特に関東圏では注目されていますよ。 しかも、鉄道のもろさはあなたも経験してるんじゃないのですか? そういう選択すら置き場の問題で選択できないのはデメリットですよね。 |
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95:
匿名さん
[2011-06-22 17:39:25]
結局、「戸建てを購入できなかった人が、仕方無くマンションを購入する」と言う事です。
マンションに住んでいても、本音は戸建てが良いと調査結果が出ている。 それを「マンション最高!」と騒ぐこのスレのマンション派は精神破綻しているとしか思えない。 |
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96:
匿名さん
[2011-06-22 17:45:04]
>>95
どうぞ、見えない敵と闘っていてください。 そういう話じゃなくてね、購入して住むことが可能な物件を比べてマンション戸建のどちらかを選んだときに、決め手になったのはどこだったかってのが興味のポイントだと思うんですよね。 勝った負けたとは全く次元の違う話。 |
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97:
匿名さん
[2011-06-22 17:50:34]
84です
25坪 5000万でも身近な友からはスゲ~と言われることもあります。実際は狭いのですが・・・でも上を見たらきりがないですし、実際に近所で売りに出ている物件は20坪以下の3階建てばかりですのでまだ良い方なのかもしれません。(我が家は総2階) マンションですと近所で85㎡くらい4LDKで大手デベ?のマンションが6年落ちくらいの中古で販売しております。 場所も同条件くらいで値段も諸経費込みでほぼ同額になりますがやはり私は自分の選択した新築戸建が勝っているのではと勝手に考えております。 管理費等でランニングコストがかかることと駐車場までが距離があるのがネックです。 子供二人が小さいということもありエレベーターの乗り降りも気を使うので(以前は近所の分譲に10年住んでいました)やはり買い換えて正解だったと言い聞かせております。 あくまで個人のライフスタイルと価値観で決まるのでは? 実は私も戸建を買っておきながら老後は近所のマンションがいいな~と思っております。 子供に譲って元のマンションに戻れれば最高なんですけど・・・ |
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98:
匿名さん
[2011-06-22 17:52:09]
どうでもいいけど「金持ち」という世界基準は金融資産100万ドル(日本円だと8,600万)
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99:
匿名さん
[2011-06-22 17:53:26]
都心のマンションでは、自転車でオフィスに通勤する人が最近増えてきましたが、
私が住む街では、駅に大規模な駐輪場があります。 駅までの補助的交通が自転車です。 駅から徒歩では少し遠い物件、マンションや建売住宅が多く、それなりに売れているようで、 自転車で駅まで、通勤する人もかなりいるようです。 |
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100:
匿名さん
[2011-06-22 17:59:40]
私も25坪2階建てで、ほぼ5000万でした
もう少し広いといいなぁと思う事もありますが、これをミニ戸と呼ばれてしまうと悲しいですね 周りには20坪程度の3階建ての建売を多く見かけます 延べ床ではそちらの方が広いのかも知れませんが、25坪2階建てで良かったかな?と言い聞かせています 自分の好みの設備に囲まれ、1センチにまで拘った間取りにはとても満足しています これからの猛暑を考え緑のカーテンとよしずで乗り切ります! |
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101:
匿名さん
[2011-06-22 18:01:21]
ちょっと郊外へ行くと、最寄の駅までマイカー通勤して電車に乗るらしいですね
駅前に大きな駐車場があるらしいです それも羨ましいなと思ったりします |
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102:
匿名さん
[2011-06-22 18:09:16]
のみに行けないけどね。
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103:
匿名さん
[2011-06-22 18:09:22]
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104:
匿名さん
[2011-06-22 18:13:07]
ニューヨークに赴任していた時それやってました。
ニュージャージー州に住んでいたんですが途中まで車で来てマンハッタン島に入る直前で地下鉄に乗ってました。帰国直後にテロがありその路線は潰れた。 |
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105:
匿名さん
[2011-06-22 18:34:44]
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106:
匿名さん
[2011-06-22 19:03:15]
>>84~読んで気になったのですが建坪と延べ床を混同している人って多いのでしょうか?
この前の土地60坪・建坪40坪の人も実は延べ床と誤解してたのかなー。 |
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107:
匿名さん
[2011-06-22 19:04:17]
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108:
匿名さん
[2011-06-22 19:25:09]
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109:
匿名さん
[2011-06-22 19:31:51]
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110:
匿名
[2011-06-22 19:46:38]
>107
同意。戸建ての恥だな。彼は。 |
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111:
匿名さん
[2011-06-22 19:51:09]
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112:
匿名さん
[2011-06-22 19:52:50]
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113:
匿名さん
[2011-06-22 20:15:34]
>>96
仕方無く購入したマンション住まいの人は、ほとんどが後悔して「住居としては戸建てが良い」と回答しているのですよ。 見た目の安さでマンションを購入するのであれば、後悔の少ない戸建てを購入することを勧めた方が人道的です。 マンション派の発言は、ほとんどが嘘で戸建てをネガキャンしており真実ではありません。 そんなに被害者を増やしたいのでしょうか? |
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114:
匿名さん
[2011-06-22 20:18:37]
今日も、賃貸くん元気ですねですね。
どうしてあなたは、そんなに暇なんですか? |
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115:
匿名さん
[2011-06-22 20:21:50]
賃貸さんは後悔しようがないよね。
買わないんだから。 良かったね。賃貸さん(爆) |
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116:
匿名さん
[2011-06-22 20:21:51]
賃貸さんは後悔しようがないよね。
買わないんだから。 良かったね。賃貸さん(爆) |
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117:
匿名さん
[2011-06-22 20:25:46]
土地100㎡、家100㎡。狭いですよ。
でも8000万。色んな物件探しましたが、かなり好条件だったと 後から思いました。 住む所って、選択肢が少ない、23区だと。 |
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118:
匿名さん
[2011-06-22 20:30:48]
区内の戸建てはそのくらいはするね。普通は。
相続が多くて売買は少ないし、売却後ミニ戸になったりするけどね。 ミニ戸を認めないここの戸建てさんたちは、どこに住んでるんだろうね。 |
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119:
匿名さん
[2011-06-22 20:40:11]
土地132㎡、家148㎡ 秋葉原より各駅停車で40分駅から徒歩9分の千葉県内。
掛かったお金は4200万円、大手HM。とても快適。ローンは8年で返せます。 ウインドサーフィンゲレンデまで自転車で10分。サーフィンゲレンデまで車で40分です。 カブトムシは近所で採れますよ。 |
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120:
匿名
[2011-06-22 20:45:14]
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121:
匿名さん
[2011-06-22 20:55:10]
土地15坪
三階建て80㎡以上の建物 こんなもんだろ? |
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122:
匿名さん
[2011-06-22 20:58:40]
>117
物件的にはまったく同じような感じですね。 でもそんなに狭いとは思わないかな?もうちょっと広ければな、 と思うことはあるけど、その前は同じ沿線でもう少し奥の5000万 75平米のマンションだったので、少なくともそれよりは広く感じてますね。 まぁ購入時より高く売れてくれたので今の戸建てが買えたのですが。 ということで、DINKS、子供が小学校に上がる前は売れるマンション。 小学校入学前までに可能な限り満足行く戸建てに買い替え。 って言うのが個人的なお勧めかな。 DINKS、子供が1人というならマンションのままでも良いと思うが、 子供が居る世帯の平均児童数は1.7だったかな? 2人以上いる場合の方が多い。生涯DINKSは更に少数派なので割愛。 売れるマンションと言うのは時と運に大きく左右されるけどね。 |
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123:
匿名さん
[2011-06-22 20:58:49]
2Fにリビング+トイレ
1Fに駐車場+日当たり悪い1部屋+風呂+トイレ 3Fは寝室2部屋 屋根材はスレート |
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124:
購入経験者さん
[2011-06-22 21:00:34]
マンションで床面積は100㎡しかないけど、
庭のように使えるルーフバルコニーが145㎡もあるので満足してます。 |
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125:
匿名さん
[2011-06-22 21:00:39]
ということで、DINKS、子供が小学校に上がる前は売れるマンション。
小学校入学前までに可能な限り満足行く戸建てに買い替え。 って言うのが個人的なお勧めかな。 そんなリッチマン もう日本にはいない |
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126:
匿名
[2011-06-22 21:08:32]
そうかなぁ。
小学校以降は通学や塾で駅使うようになるからマンションがいいと思うな。 それまでは走り回ったりするから幼稚園時代は戸建てがいい。 周りに公園とかたくさんある庭付き戸建て。 でもそうはいかないからずっとマンションになるかなぁ。 |
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127:
住まいに詳しい人
[2011-06-22 21:09:05]
戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに 対する資産防衛になる。 今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには ならない。 また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、 地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。 さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。 このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。 この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。 こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、 高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる だろう。 イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう のである。 |
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128:
匿名
[2011-06-22 21:10:33]
>113
じゃ、嘘だと嘘をつく理由を先に教えてよ。 |
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129:
匿名さん
[2011-06-22 21:17:26]
>>128
はいはい、マンション派の嘘ですね。 >> 自分はファミリーマンションの角部屋に住んでいます。 >> この前、戸建てを新築した友人の家に遊びに行った。 >> 駅近に60坪の土地だということで、かなり立派なんだろうなと >> 期待して新築祝いも兼ねてほめちぎるつもりで行った。 >> しかし現実は、北側以外は3方向を他人の家で囲まれ庭はあっても日陰、 >> 窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、 >> 換気にも使えないと困ってました。 >> 正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。 >> 条件によって違いが出るとは思いますが60坪でこれだと >> 30坪の家とかはもっとひどいんですよね。 |
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130:
匿名さん
[2011-06-22 21:22:42]
>>127
今後の日本で、不動産のインフレは考えにくいですね。 特に土地に関しては、デフレが止まらない可能性が高いように思います。 企業流出、少子化、少人数世代の比率の増加など、長期だと土地の需要の減る要素が多すぎる状況だと思われます。 |
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131:
匿名さん
[2011-06-22 21:25:12]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
低所得層が車を持ち始めたら一家に一台の駐車スペースを確保して
やらなきゃいけないし、今度は一人一台の自転車だ???
じゃあもっと金だせよ!