購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/

[801: 匿名さん]

まぁ二世帯はかなり危険だね。
ただ、じじばばの近所（1.2駅程度は離れたところ）に住んだほうがメリットが多いかな。

[802: 匿名さん]

>>650さんのデータを見て驚きました。
私が住んでいる市は、郊外も郊外ですが、平均所得のトップ100に入っていました。
今住んでいるところは、私の職場の近くで、妻の実家からも近いです。
家を建てるなら、妻の実家の近くが良いですよ。その方が家が平和です。
財政も健全で、サービスも行き届いているし、都心じゃないけど住みやすいですよ。


私は子供は巣立っていくものと考えて、家を建てるときは子供のことは考えていませんでした。
将来ここは実家として、孫が遊びに来れる場所として残すのが良いと思っています。
自分や妻の親達と、自分の子供を見ていると、心からそう思います。
なので、子供との思い出が詰まった家で一生を送れたら最高だと思っているので、
私と妻が最期まで住めるように、それなりに費用をかけて40年は住むつもりで家を建てました。
子供が大きくなるにつれて、その思いは益々強くなっていっています。

しかし、自分の考えの及ばないところで、住むのに不便なほど家が劣化したら、
その時は、それからなら、それ程長くもたす必要もないので、
ローコストなら、老後でも無理なく建て換えられると思うので、
きっとローコストで小さな家に建て換えると思います。

こういった自由度があるのが、戸建の良いところだと思っています。


建物の寿命は建て換えた建物の築年数の平均で算出されます。
例え築年数が100年の建物があっても、建て換えない限り算出されません。

戸建の場合は、個人の判断で建て替えが行えるので、
まだ住めても建て換えるケースも含まれるので、平均として寿命は短くなりがちです。
一方、マンションは老朽化しても、住民の意見が揃わないと建て換えられません。
この辺りも、寿命に差が出る要因になっていると思います。


戸建は、その時の経済状況や家族環境に合わせて、
小規模にも、大規模にも、建て換えたいときに建て換えられるのが良いですよね。

[803: 匿名さん]

家は建て替えないに越したことは無いから、天井高を２．６メーターにしたり室内ドアのサイズ。部屋割りの変更。水周りの変更を見越した配管。無垢木の内装材などなど将来を見据えて設計するんだよ。使えば使うほど味が出る設計にすれば、経済的にも生活質の面でも理想的な家にすることができる。

[804: 匿名]

賃貸に出来るように地下鉄徒歩5分、住宅街、買い物、病院、転勤族に人気なエリア、銀行便利で土地を探した
主要オフィス街まで地下鉄で15分前後
土地が高くついたけどローン8万、賃貸相場25万前後

[805: 匿名さん]

賃貸相場ね。
その言葉が出てくると売れ残ってるマンションしか思い浮かばない。

[806: 匿名さん]

>>803さん

うちは天井高は１階2650、２階2500です。
階段も幅3.75尺、蹴上192mmとゆったり目にしています。
室内ドアは無垢の2100が基本で、和室の襖、障子は1900です。
当然、配管はサヤ管ヘッダー方式で、全部の水回りは一対一で繋いでいます。
今は子供が１人ですが、もし２人目が出来てしまったときは、
今の寝室(12帖)を２つに分けて、子供部屋(8帖)に寝室を移す予定にしています。

気密断熱も次世代仕様で、外壁の内外の透湿抵抗比も考慮して建てています。
屋根も雨漏りなどの原因となる合板の野地板では無く、無垢の杉材で、棟換気にしています。
使用木材も、耐蟻性、防腐性を考慮して、土台、大引は樹齢200年以上のサイプレスで、
１階柱は樹齢80年以上の吉野檜を使っています。

地盤も切土で、周辺よりも高くなっている土地を選びました。
やはり長く住みたいので、今回は拘って家を建てました。
今のところ全く問題は無く、とても満足しています。

この家で、一生過ごせれば最高ですが、
将来どういったところで問題が起こるかは分かりません。
何か起こった時は、もう長く住むことは無くなると思うので、
同じ仕様の家を建てずに、ローコストにすると思います。

[807: 匿名さん]

>>806
もしよろしければ土地代抜き建物のみ坪単価にしてどれぐらいかかったか教えていただけませんか？
70万ぐらいで建てられましたか？
もっとかかりました？

[808: 匿名さん]

まず、子供に資産を残す必要はない。
もし余裕があるなら、残すのではなく、教育費として使った方がいい。
資産を残すよりも、自分で資産をつくれるようにしてあげること、が親の責務でしょう。

子供の教育費が最優先。それでも余裕があれば、住居に金をかける。
資産を残すなど愚策もいいとこ。

[809: 匿名さん]

よくテレビで小金持ちがリビングん十畳もあります、天井高いです、、、、とかってどーよ？
専業主婦ならその広いリビング１日中冷暖房効かすわけ？

家って今は最新でもいずれ必ずその根本が古くなる。広い家の方が良いって価値観は今後
何十年も同じですかね？

[810: 匿名さん]

＞808
後藤新平みたいなこと言うねえ。

[811: 匿名さん]

＞809

そんなに広ければ、リビングとDKを仕切るガラスの引き戸を自分ならつけるね。
吹き抜けなら無理か。

[812: 匿名さん]

＞808
全く同意。
いくつかの家庭で戸建てとマンションを買い換えるのも子供のため。
まさか資産運用のためにする訳ではないでしょう。
子供が立派に育てばいくらでも戻ってくるしね。

[813: 匿名さん]

＞808

とりあえず、あなたの子供でなくてよかったです。

親の資産があるというだけで
どれほどアドバンテージがあるか
ご存知ないんですね。
社会を知らないニートですか？

いったい教育費に何億かけるんですか？ぜひお聞きしたいです。

[814: 匿名]

まあ、邪魔にならない物をのこせるなら残してあげたいですね

マンションは将来邪魔になっちゃう可能性がありますから、パスですが

[815: 匿名]

>813
まあまあ、残せるなら残すに越したことは無いけどね。
子供は子供で自力で生活する力を身に付けてほしいです。
そのためにも、マンションのような足枷は残さない様にします。
足腰弱ったら老人ホームに行くので、戸建てにしました。

[816: 匿名さん]

お金ある人が教育費をケチって
子供に資産を残すっていうような表現が誤解を生む。
子供に資産残せるような富裕層が教育にお金かけないわけがない。
(よっぽど低学歴で成り上がった成金除く)

お金ある方(お金をかけた方)が高学歴な子供になりやすいのは同意するが
要素はそれだけではないと思っている。
親の子の信頼関係や遺伝も大きく子供の学歴に連動すると思う。

[817: 匿名さん]

>>808
私も同じです
自分が出来たんだから子供に出来ない訳がないと思ってます
教育はしっかりさせてあげるつもりなので、お金を残すつもりもありません
生命保険ぐらいはあげてもいいと思ってるのでそれぐらいですね
当然、老後の面倒をみてもらわないし、妻か私か先にどちらかなくなったら
家を処分して高齢者の施設に入ると話し合ってます

[818: 匿名さん]

残さないんじゃなくて、残せないんでしょ？
日本語だいじょうぶ？

[819: 匿名]

>>817
教育にいくらかけるつもりなの？

遺伝というのを考えると無駄になりそうな予感がします

[820: 匿名さん]

子供の教育費には人並みにお金はかけていますが、高学歴を望んでのことではありません。私は高校まではバイクに乗り三連ホーンと消音器を抜いたマフラーで人々にメイワクをかけていましたが、勉強しなくてもなぜか成績だけは良くMARCHの一つに現役で合格できました。でも我が子供たちは勉強には余りあわないようですので勉強で勝負する道は特には薦めていません。親ばかですが全員友人も多く、義理堅い子供たちです。学問は金で買うことが出来ますから、まず先頭に立つことを教えています。

[821: 匿名さん]

わかってないな。
ニートは親の金で生活するところから始まる。

[822: 匿名]

>>805
賃貸相場はマンションの場合だから
うちのように戸建だともっと上がるかなーともくろんでる

[823: 匿名さん]

親の財産、遺産相続で貰いましたよ。
郊外の土地ですが家の解体に１１０万円掛かりましたが土地を４つに分けて８０００万円で売れました。いっぺんに売ると半額以下でしか売れませんでした。あてにはしてませんでしたし、これからに生活をかえることはないけれど、これから先の安心感にはつながりました。株でも買ってそのまま子供に残そうと思ってます。

[824: 匿名]

うちはマンションです。
立地がいいから子どもに売るにしても貸すにしても将来喜ぶと思う。

子どもが不要というなら賃貸でもすぐに貸せる。
売ってもそこそこになる。

立地がものをいいますね。

[825: 匿名さん]

>824
妄想です。４０年経ったマンションの資産価値はマイナスでしかありません。
貯金を残しても差し引きされます。子供がかわいそう。

[826: 匿名さん]

>824

お歳がわかりませんので確かなことは言えないですが。

今が35歳として平均寿命80歳にあなたが亡くなったとします。

築45年のマンションに価値があるとでも？

[827: 匿名]

>>824
老朽化したマンションを押し付けられるだけでも迷惑なのに
子供に売りつけたり貸したりして金まで巻き上げようとしてるのですか！（驚愕）

[828: 匿名さん]

>827
この人の「こくご」能力すごいね(驚愕)

[829: 匿名さん]

>>826
借り手が居るなら、相応の資産価値はあるでしょう。
築何年だろうと。

[830: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。



金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

[831: 匿名さん]

>829
管理費込みで生活保護世帯や外国人に月２万円位ではないでしょうか。

[832: 匿名さん]

やはり、都心マンションという立地上の有利以外は戸建ての圧勝ですね。
というより、そもそも相手にすらならない。
なにしろ、戸建て・マンション住まいの住人アンケートで、８７％の人が住むなら戸建てが良いと答えている。
マンションに住んでいる人間ですら「本当は戸建てが欲しかった」と殆どの人が認めているのが現実。

ちなみにこのスレは、一般サラリーマンの年収のスレですから、都心マンションを購入できる人は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171511/
に移動願います。

[833: 匿名さん]

>>831
それなりの立地のRCマンションなら、築古でも月二万で借りられる可能性があるのは生保御用達の公営住宅くらいだよ。

生保くんの家賃は月二万なのか？
安いね〜

[834: 匿名さん]

生活保護のおっさんの家賃は2万！
これでは、マンションの管理修繕費を
奴隷的負担と感じてしまうのもしょうがないですね。

人生の＊＊＊はみじめですね。

[835: 匿名]

私は義実家のマンションを格安で貸してもらってます。
15年前のマンションですがまだキレイだし分譲賃貸になるのでとても部屋も広く立地は抜群です。

こんな場所に格安で住めるのは義両親が買ってくれてたおかげなので助かってますよ。

もし私達が出て行ったら弟夫婦が狙ってます（笑）

[836: 匿名さん]

>>807さん
それ程高くは無いですよ。
何処まで入れて坪単価を出すかは定義によるので良く分かりませんが、
40坪弱で税抜きで約3000万円HMに払いました。

[837: 匿名さん]

30年後、とか、資産、とか、

むなしくないですか？

いまのおうち最高！　そういえないのかな？
もっと単純に。

[838: 匿名さん]

戸建派は、子供に土地という資産を残すって言うけど、
土地より現金の方が子供は喜ぶよ。

築３０～４０年のマンションは価値がないってのは、郊外の話しだね。
都内の山手線沿線のマンション見てみな。
賃貸でも売却にしてもある程度の資産にはなるよ。
むしろ、郊外の戸建の方が資産にはならない可能性が高いね。
郊外が全滅とは思わないけど、資産価値の高低差ははっきりとつくだろう。
千葉で松戸・柏・市川・船橋・津田沼あたり、
埼玉で戸田・浦和・大宮・朝霞・志木あたりは充分都心通勤圏だけど、
どこが没落するかな？

[839: 匿名さん]

>>838
このスレに居る人は、平均的な年収なので都心マンションの話は関係ありません。
恐れ入りますが、そういう話は

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171511/

への移動をお願いします。

[840: 匿名さん]

>>837
戸建派のメリットって全て数十年後なんだよね。建て替えも、資産という土地も。
資金が同じで購入するなら、現時点の利便性・快適性ならマンションですな。
立地と周辺環境が違いますからね。

[841: 匿名さん]

＞＞８３９お前バ・カだろ。
立地を除いたら、そりゃ戸建だろ。

[842: 匿名さん]

>>838
郊外だと、最寄り駅と駅近であることが重要ですね。
賃貸としての価値を持たせたければの話ですが・・・

逆に、都心だとそれほど駅近に拘る必要もない。

[843: 匿名さん]

＞今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには ならない

個人の感想だが原発がなくならない限り、土地に対してこれまでのようには安心感が持てない
そういう意味ではマンションも同じだが

[844: 匿名さん]

結局不動産の資産価値は、立地だろ。
戸建にしろ、マンションにしろ、庶民に買える不動産に
資産価値なんてないんだよ。

[845: 匿名さん]

>>841
それでは、住居としての質は戸建てが圧勝で良いですね。
そんな単純な事を認めたがらないマンション派が多いので、このスレは盛り上がっていたのですけどね。

[846: 匿名さん]

＞８４０
一戸建てに住んでるけど、絶対的な広さ、敷地内にある駐車場、音の問題などなどメリットを挙げたらキリがないくらいの恩恵は受けていますが？

[847: 匿名さん]

>>845
いつもの生保くんの煽りネタですね～
いい加減、ネタの使い回し止めたら？

って、止めたら書くこと無くなるね（笑）

田舎で建てるなら戸建て１択。
だれも異議無しっていうか、選択肢がない。

ここはマンションか戸建てかってスレだから、そういう田舎に住んでる人は対象外。

[848: 匿名さん]

>>844
本当は資産価値という大げさな話ではないんだよね。
3000万で買った土地は30年後に地域が過疎化しようが100万なら売れるだろうけど、マンションは100円でも売れないかもしれない、というレベルの話かと。
資産運用そのものを目的にするなら確実に値下がりしていく土地に投資するより別の方法で子孫に残す方が賢い。
しかし住居はまず住むためのものだから、住むことで満足したあとの、いわゆる「おまけ」としての旨味について言い合っているだけかと。

[849: 匿名さん]

>>847
いつもの都心マンション派の煽りですね～
あちらのスレに行ってください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171511/

君の新しい住みかですよ。（自称）富裕層さん！

[850: 匿名さん]

>>848
学生や若い人の一人暮らしがあるのでどんなにボロでも立地が良ければ賃貸で必ず月100円以上でいけますよ