購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/

[301: 匿名さん]

コンクリだぜ

コンクリ

[302: 匿名さん]

自分の賃貸住まいを正当化したいだけでしょ？要は？
だんだんわかってきたよ。

ここのアンチマンションは戸建てじゃなくて賃貸さん。
賃貸＝マンションという幻想を持ちたい。

今までの妙に詳しいネガ知識が、悔しさをよく現してる。
羨ましいんでしょ？　残念だったね？

ここで一生ネガりながら、一生賃貸に住んでなよ。
よっ賃貸さんっ！(笑)

[303: 匿名さん]

>>301
刑務所と同じですね。
お隣の素性も分らず、自分で決めれることも無く、人に決められた生活を繰り返す、、、
マンションと同じパターンですね。

[304: 匿名さん]

>>302
自分と意見の違う人を賃貸と決めつけないと、精神の均衡が取れないんですね。
君の事を「決めつけくん」と命名するわ。

[305: 匿名さん]

>>302
キター！
マンション派の得意技！

[306: 匿名さん]

賃貸さんは、

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
一生賃貸さん

世の中って不公平だね。

[307: 匿名さん]

決めつけくんは、

昨日も決めつけくん
明日も決めつけくん
一生決めつけくん

世の中って不公平だね。

[308: 匿名さん]

>>306
賃貸さんは何でマンションしか攻撃しないのでしょうか？
戸建てに欠点が少ないからでちゅよ～

[309: 匿名さん]

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

[310: 匿名さん]

(笑)君と勝手に前から命名しているのですが・・

事実　マンションが栄えないと
区・市等は保有税入りませんからね

優建などの事業をして　補助金引っ張っても
数年で儲けでますから（私がした事業の話・・）

コンクリだもんね

[311: 匿名さん]

＞309

賃貸さんはキレるとこれがでるね。
わかりやすい(笑)

じゃあもう一回言ってあげる。

賃貸さんは
昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？(笑)

[312: 匿名さん]

＞308
自分で賃貸さんと認めてるし。
驚くよ。低脳で。

[313: 匿名]

309
そんなにマンション詳しいのね。
そんなにマンション気になるのね。
そんなにマンション好きなのね。
イヤよイヤよも好きのうちっていいますからね･･･。

[314: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは万全ではないがそれでも戸建てよりは数段上。近隣住民の侵入より窃盗グループの方がよほど怖い。車やたたずまいから生活レベルもバレてるし帰宅も留守もまるわかり。新聞がどうとか意味がわからない。

[315: 匿名さん]

>>313
連投　乙！

[316: 匿名さん]

ついにスレごと削除依頼出す時が来たようだね。

[317: 匿名さん]

ここでどんな極論に持っていこうとしてもマンション戸建それぞれ一長一短あるというのが一般的な結論。

[318: 匿名さん]

＞313
本当ですね。
時間をかけて、それだけのことを調べるひと。

はたから自分がどうみえるか？　想像できないんでしょうね。
羨ましがっているようにしか、見えないっつーの(笑)

[319: 匿名さん]

>>312
他人ですが？
お得意の決めつけですか？

[320: 匿名さん]

ボク賃貸さん！

明日も明後日も、永遠に賃貸に住むの！

世の中って不公平だな！

わーい！

[321: 匿名さん]

>>318
自分で自分のコメントにレス付けて楽しいですか？

[322: 匿名]

だいぶ都合が悪くなってきたようですね（笑）

[323: 匿名さん]

>>322
本当ですね。
自作自演がばれていますからね。

[324: 匿名さん]

>>314
前半部分には同意しますが、新聞がどうとかはまた別の話では？

ピザの宅配とかダスキンとか、玄関前まで来てもらえるんでしょうか？
優劣をつけたいわけではなく、純粋な疑問ですが。
そういうのもマンションによって違うのかな。

[325: 匿名さん]

あっそう。
別人だって言っても信じないでしょうね。

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

[326: 匿名さん]

＞324
いや、それは劣でもいいよ。

新聞は２パターン
下に取りにいくか、許可された配達員が中まで入るか。

ピザは、来客と一緒。
下でピンポン→解除（２回とか）→上までくる

マンションにも不便なところはあります。
総合的には戸建てよりいいと思っているけど。

[327: 匿名さん]

賃貸さん珍しく大人しくなったね。
またいつでも書いてあげるから。
題名：ボク賃貸さん！

[328: 匿名さん]

>>324さん
レスどうも。いや、セキュリティー厳しいと新聞配達もこないよね不便だね〜っていう攻撃？があまりに無意味で。

ピザ宅配とかとれるんじゃないですか？ロック解除して入れてあげれば。うちはしないけど。

[329: 匿名さん]

>>326
幸せな脳内ですね。
井の中の蛙というか、ただのバカと言うか、、、

[330: 匿名さん]

>>326
>>328
説明ありがとうございます。
住居内からリモコン操作？で外鍵の解除ができるんですね。
システム自体がよくわかってなくて、初歩的な質問済みませんでした。

ヤクルトや牛乳配る人なんかも、許可がとれない場合は、
在宅時、ロック解除で入れてあげるという感じになるんですか？
どこまで許可するかは規約などで決まっているんでしょうか？

頼まなくても別に不都合がないと言われてしまえばそれまでですが。

[331: 匿名さん]

結局マンションさんは何ひとつ具体的データはないようです。これでマンションを買ったら脳みそお留守(笑)

[332: 匿名さん]

＞330
うちはやってないけどお隣さんはやってるね。
一応入るとき必ず顔映像がモニターに記録される。（エントラン２回、玄関１回）

[333: 匿名さん]

＞331

今日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

[334: 匿名さん]

醜いね・・・

[335: 匿名さん]

きめつけくんは反論できないから、同じ事を繰り返すだけ。
酷いな。頭が！

[336: 匿名さん]

宅配を装った侵入者、みたいなニュースもありましたね。モニターつきインターホンは大事だと思います。小さな戸建てですがうちもそうしています。

[337: 匿名さん]

>330
マンションによっては、提携している新聞店は、時間制限付きの
入館カードを貸与されていて、各戸の玄関先まで配達しているよう。

[338: 匿名]

>>335

まぁまぁ、>>309の再放送も一生懸命なんだからゆるしてあげて。

[339: 匿名さん]

オートロックの過信は危険なのはよく承知していますが、あるとないとは全然違います。
オートロックの所には必ずカメラもセットなので、抑止力が二つあることになるので、
やはり違います。
オートロックがないということは、非常階段などで出入りすれば、あまり人とも
会わないで済みます。
それにセキュリティに重点を置きたかったので、２４時間有人のところにしました。

セコムもいいと思いますが、セコムの通報があってから、駆けつけるまでこの地域なら
何分というのがありますから、その間に済ませればいいということになります。
セコムの方もまず電話で確認をしますしね。（一番多いのは住民による誤報）
それに、プロの方は必ず下見をするので、その家はいつ留守か、など調べたりもします。
戸建は外から外出中かどうかがわかりやすいので、それも弱点となります

マンションはオートロックで中に入っても、鍵をこじ開けたり、格子窓を外したりする
間が、結構見られる危険が多いです。
それに、その住戸が留守宅かどうか、外からではわからないことが多いです。

[341: 匿名さん]

意外に気に入ってるみたいだね？
想定外だ。
反応みてるとよくわかるよ。
アンタわかりやすいから(笑)

じゃあリクエストにお応えして


昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

[342: 匿名さん]

>>341
壊れた？
ミニマンのローンが厳しいようですね。

[343: 匿名]

長い(笑)。よっぽどタワマンがきらいなんだね。それはわかった。>>340

[344: 匿名さん]

ホントに賃貸なんだね。
８割方そうかと思ってたけど。
戸建てなら戸建てのプライドあるから、俺は戸建てだ、ていうだろうし。
こんだけ賃貸さんって連呼されればね。

[345: 匿名さん]

>>340
税金をあてにしてるのは、湾岸の戸建住民さんでは？
防災マップで危険を指摘されてる所なのに、
税金を当てにするってどうなの？
それも、十分な地盤改良してなかったりする。

湾岸じゃなくても、防災マップで危険を指摘されてるところはたくさんあるよ。
想定外ならまだしも、想定内の危険に備えず、税金を当てにするのはどうなの？

[346: 匿名さん]

＞300
すみません。素人なので教えて下さい。

「長屋、共同住宅といういわばマンション系では・・・・」
お示しのコラムでは長屋建と共同住宅をマンションと呼んでいられるようですが、
長屋建とはテラスハウスとか、昔の長屋（棟割長屋）、商店街にあるような、
店が何件かつながっているようなものをいうのではないでしょうか？
それと共同住宅＝いわゆるマンション・アパートとは違うのではないかと。
どのようなくくりなのか、教えていただければ幸いです。

そのグラフでは３階以上の高層住宅とそれ未満と最初に分けてありますから、
せめて３階以上で戸建ではない共同住宅と戸建（もちろん100％にならないけれど）
についてのデータがしりたいと思います。

[347: 匿名さん]

風船おじさん？

[348: 匿名さん]

＞342

あなたはまさに賃貸さん！

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

[349: 匿名さん]

>>339さん
私もそう思います。同等の防犯性を戸建てに求めたらかなり大変な気がします。

[350: 匿名さん]

(笑)さん

とうとう　こわれたの？

連呼多いよ