購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/

[284: 匿名さん]

なんだかんだと妄想を膨らましてますね。
マンションのセキュリティーを否定しようと必死だね。
東大生は馬鹿だ、と一生懸命な感じによく似ている。
無駄な努力。
ここで無理な結論を出しても、実態は変わらないのに。
それでも嬉しいんでしょう？　おめでたいね？

[285: 入居済み住民さん]

>280
住人と一緒のケースであれば，もしかしたらその住人が見たことない顔だなと思って覚えているということがあるのかもしれません。
ただ，私の場合のように訪問者と一緒のケースであれば，目撃者としての効果はあまり期待できないのではないかと思いまして．．．
あ，もちろん無いよりあったほうがマシだとは思います。

[286: 匿名さん]

コンクリ共同住宅を買いたいなんて思わないな

普通は賃貸で十分満足係数上げるべきだな

[287: 匿名さん]

＞284
そうだね。幻想と現実で話してるからね。
もちろん、どんなマンションでも安全と言うのが幻想で
現実はどっちも同じくらいの被害率ということだけど。

まぁ平均値で話をしても結論は出ないと思うよ。
平均値なんてないんだから。

ちなみにマンションの場合は自分でセキュリティレベルを上げることは
ほとんど出来ないのでデベの設計任せだけど、戸建てはどうにでもなるね。
立地を選ぶところから建物の形状、防犯ガラス等の使用、セキュリティ会社
のオプションまで付けるか付けないか。

そんなところ比較してどうするんだろうね。

[288: 匿名さん]

>>280
最近は、訪問者で連れ入りは難しくないですか？
分譲マンションなら、人の入れ替わりは少ないので
顔くらいは覚えてますよ。
挨拶程度はしますから。

[289: 匿名さん]

＞287
あなたは幻想と幻想みたいだね。

[290: 匿名さん]

防犯とかの理由で新聞が玄関まで届かないってすごく不便じゃないですか？

[291: 匿名]

賃貸時代からずーーっとオートロックありのマンションにしか住んだことないんだけど。
住人が入るすきに後ろからついてくるってありえないぐらい怪しい。

住人なら鍵あるし。
後ろからさっと入ってきたら超警戒するし。

マンションは戸建てと違って在宅か留守かを判断するのは難しい。
一回ロビーを突破できたからって次々犯行に及ぶのは相当な幸運じゃなきゃ無理。

平日昼間だって平日休みの家族がいるかもしれないし。

そんなとこに侵入なんてアホだからね（笑）

[292: 匿名]

290
今時のマンションは新聞の個別配達もＯＫですよ。

[293: 匿名さん]

そうなんですか？
新聞配達員は中に入れてくれるんですね？

[294: 匿名]

新聞配達員を入れてくれるというか･･･
管理人が配達してくれるパターンもあるしマンション住民に新聞配達のバイト募集してマンション内は配達してくれるパターンとか。
あと提携新聞社があるとその新聞社だけは個別配達許されたり。
まぁ、いろいろありますよ。

[295: 匿名さん]

新聞一つとっても自分の自由にならないマンション。自分のものと思っているのになぜか家賃のようなお金が毎月掛かる・・・それで所有なんて笑っちゃいますね。

[297: 匿名]

>294
やはり共同生活は大変ですね。
新聞を選ぶ当たり前の自由さえ決定権が無いのですね。

[298: 住まいに詳しい人]

団地。

[299: 匿名さん]

長い目でみたらやはり一戸建てだろう。
まさか同じマンションに30年以上住もうなんて思ってる人居ませんよね？？
建て替えも満足に出来ない共同住宅を終の棲家として選ぶ度胸はないな。

[300: 匿名さん]

http://adsd.sblo.jp/article/29053063.html

マンション派が認めない真実のデータ。

[301: 匿名さん]

コンクリだぜ

コンクリ

[302: 匿名さん]

自分の賃貸住まいを正当化したいだけでしょ？要は？
だんだんわかってきたよ。

ここのアンチマンションは戸建てじゃなくて賃貸さん。
賃貸＝マンションという幻想を持ちたい。

今までの妙に詳しいネガ知識が、悔しさをよく現してる。
羨ましいんでしょ？　残念だったね？

ここで一生ネガりながら、一生賃貸に住んでなよ。
よっ賃貸さんっ！(笑)

[303: 匿名さん]

>>301
刑務所と同じですね。
お隣の素性も分らず、自分で決めれることも無く、人に決められた生活を繰り返す、、、
マンションと同じパターンですね。

[304: 匿名さん]

>>302
自分と意見の違う人を賃貸と決めつけないと、精神の均衡が取れないんですね。
君の事を「決めつけくん」と命名するわ。

[305: 匿名さん]

>>302
キター！
マンション派の得意技！

[306: 匿名さん]

賃貸さんは、

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
一生賃貸さん

世の中って不公平だね。

[307: 匿名さん]

決めつけくんは、

昨日も決めつけくん
明日も決めつけくん
一生決めつけくん

世の中って不公平だね。

[308: 匿名さん]

>>306
賃貸さんは何でマンションしか攻撃しないのでしょうか？
戸建てに欠点が少ないからでちゅよ～

[309: 匿名さん]

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

[310: 匿名さん]

(笑)君と勝手に前から命名しているのですが・・

事実　マンションが栄えないと
区・市等は保有税入りませんからね

優建などの事業をして　補助金引っ張っても
数年で儲けでますから（私がした事業の話・・）

コンクリだもんね

[311: 匿名さん]

＞309

賃貸さんはキレるとこれがでるね。
わかりやすい(笑)

じゃあもう一回言ってあげる。

賃貸さんは
昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？(笑)

[312: 匿名さん]

＞308
自分で賃貸さんと認めてるし。
驚くよ。低脳で。

[313: 匿名]

309
そんなにマンション詳しいのね。
そんなにマンション気になるのね。
そんなにマンション好きなのね。
イヤよイヤよも好きのうちっていいますからね･･･。

[314: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは万全ではないがそれでも戸建てよりは数段上。近隣住民の侵入より窃盗グループの方がよほど怖い。車やたたずまいから生活レベルもバレてるし帰宅も留守もまるわかり。新聞がどうとか意味がわからない。

[315: 匿名さん]

>>313
連投　乙！

[316: 匿名さん]

ついにスレごと削除依頼出す時が来たようだね。

[317: 匿名さん]

ここでどんな極論に持っていこうとしてもマンション戸建それぞれ一長一短あるというのが一般的な結論。

[318: 匿名さん]

＞313
本当ですね。
時間をかけて、それだけのことを調べるひと。

はたから自分がどうみえるか？　想像できないんでしょうね。
羨ましがっているようにしか、見えないっつーの(笑)

[319: 匿名さん]

>>312
他人ですが？
お得意の決めつけですか？

[320: 匿名さん]

ボク賃貸さん！

明日も明後日も、永遠に賃貸に住むの！

世の中って不公平だな！

わーい！

[321: 匿名さん]

>>318
自分で自分のコメントにレス付けて楽しいですか？

[322: 匿名]

だいぶ都合が悪くなってきたようですね（笑）

[323: 匿名さん]

>>322
本当ですね。
自作自演がばれていますからね。

[324: 匿名さん]

>>314
前半部分には同意しますが、新聞がどうとかはまた別の話では？

ピザの宅配とかダスキンとか、玄関前まで来てもらえるんでしょうか？
優劣をつけたいわけではなく、純粋な疑問ですが。
そういうのもマンションによって違うのかな。

[325: 匿名さん]

あっそう。
別人だって言っても信じないでしょうね。

昨日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？

[326: 匿名さん]

＞324
いや、それは劣でもいいよ。

新聞は２パターン
下に取りにいくか、許可された配達員が中まで入るか。

ピザは、来客と一緒。
下でピンポン→解除（２回とか）→上までくる

マンションにも不便なところはあります。
総合的には戸建てよりいいと思っているけど。

[327: 匿名さん]

賃貸さん珍しく大人しくなったね。
またいつでも書いてあげるから。
題名：ボク賃貸さん！

[328: 匿名さん]

>>324さん
レスどうも。いや、セキュリティー厳しいと新聞配達もこないよね不便だね〜っていう攻撃？があまりに無意味で。

ピザ宅配とかとれるんじゃないですか？ロック解除して入れてあげれば。うちはしないけど。

[329: 匿名さん]

>>326
幸せな脳内ですね。
井の中の蛙というか、ただのバカと言うか、、、

[330: 匿名さん]

>>326
>>328
説明ありがとうございます。
住居内からリモコン操作？で外鍵の解除ができるんですね。
システム自体がよくわかってなくて、初歩的な質問済みませんでした。

ヤクルトや牛乳配る人なんかも、許可がとれない場合は、
在宅時、ロック解除で入れてあげるという感じになるんですか？
どこまで許可するかは規約などで決まっているんでしょうか？

頼まなくても別に不都合がないと言われてしまえばそれまでですが。

[331: 匿名さん]

結局マンションさんは何ひとつ具体的データはないようです。これでマンションを買ったら脳みそお留守(笑)

[332: 匿名さん]

＞330
うちはやってないけどお隣さんはやってるね。
一応入るとき必ず顔映像がモニターに記録される。（エントラン２回、玄関１回）

[333: 匿名さん]

＞331

今日も賃貸さん
明日も賃貸さん
永遠に賃貸さん

世の中って不公平だね？