購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART11】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
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PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/

[101: 匿名さん]

ちょっと郊外へ行くと、最寄の駅までマイカー通勤して電車に乗るらしいですね
駅前に大きな駐車場があるらしいです
それも羨ましいなと思ったりします

[102: 匿名さん]

のみに行けないけどね。

[103: 匿名さん]

>>97
お子さん小さいなら戸建が気楽だと思います。
立地を妥協したという話でもなさそうですし、よい選択だったのではないですか？

ちなみに、車族はマンションと相性が悪いのではと思います。

[104: 匿名さん]

ニューヨークに赴任していた時それやってました。
ニュージャージー州に住んでいたんですが途中まで車で来てマンハッタン島に入る直前で地下鉄に乗ってました。帰国直後にテロがありその路線は潰れた。

[105: 匿名さん]

＞98
どうでも良いけど、これから家を買う、買ったという人が
今のドル円のレートがどれくらいか知らないのはまずいと思うよ。
興味がないとか、必要ないというより常識的にね。

[106: 匿名さん]

>>84～読んで気になったのですが建坪と延べ床を混同している人って多いのでしょうか？
この前の土地60坪・建坪40坪の人も実は延べ床と誤解してたのかなー。

[107: 匿名さん]

＞95
こいつはどうしようもないな。
うちは戸建てだが同類と思われたくない。
俺は戸建ての方がマンションより断然いいと思うが。
こういう奴と一緒にされるのは勘弁だな。

[108: 匿名さん]

＞101
郊外に住んでマイカー通勤は羨ましい。
実際には駅近マンションに住んでいますが。
通勤に時間や労力をかけるのは避けたいですね。
人生を無駄にしている気がします。

[109: 匿名さん]

>>107
でた～、マンション派お得意のなりすまし。
素直に「マンションサイコ～」と叫べば？
次はどんな嘘をつくのか期待します。

[110: 匿名]

＞107
同意。戸建ての恥だな。彼は。

[111: 匿名さん]

>>109
同意。マンションの恥だな。彼は。

[112: 匿名さん]

>>92
持ち家一戸建の敷地面積の全国平均は286㎡らしいですけど？
つまり、90坪弱。

[113: 匿名さん]

>>96
仕方無く購入したマンション住まいの人は、ほとんどが後悔して「住居としては戸建てが良い」と回答しているのですよ。
見た目の安さでマンションを購入するのであれば、後悔の少ない戸建てを購入することを勧めた方が人道的です。
マンション派の発言は、ほとんどが嘘で戸建てをネガキャンしており真実ではありません。
そんなに被害者を増やしたいのでしょうか？

[114: 匿名さん]

今日も、賃貸くん元気ですねですね。
どうしてあなたは、そんなに暇なんですか？

[115: 匿名さん]

賃貸さんは後悔しようがないよね。
買わないんだから。
良かったね。賃貸さん(爆)

[116: 匿名さん]

賃貸さんは後悔しようがないよね。
買わないんだから。
良かったね。賃貸さん(爆)

[117: 匿名さん]

土地100㎡、家100㎡。狭いですよ。
でも8000万。色んな物件探しましたが、かなり好条件だったと
後から思いました。
住む所って、選択肢が少ない、23区だと。

[118: 匿名さん]

区内の戸建てはそのくらいはするね。普通は。
相続が多くて売買は少ないし、売却後ミニ戸になったりするけどね。
ミニ戸を認めないここの戸建てさんたちは、どこに住んでるんだろうね。

[119: 匿名さん]

土地132㎡、家148㎡ 秋葉原より各駅停車で40分駅から徒歩9分の千葉県内。
掛かったお金は4200万円、大手HM。とても快適。ローンは8年で返せます。
ウインドサーフィンゲレンデまで自転車で10分。サーフィンゲレンデまで車で40分です。
カブトムシは近所で採れますよ。

[120: 匿名]

>>118
あなたのミニ戸の定義は？

[121: 匿名さん]

土地15坪

三階建て80㎡以上の建物

こんなもんだろ？

[122: 匿名さん]

＞117
物件的にはまったく同じような感じですね。
でもそんなに狭いとは思わないかな？もうちょっと広ければな、
と思うことはあるけど、その前は同じ沿線でもう少し奥の5000万
75平米のマンションだったので、少なくともそれよりは広く感じてますね。

まぁ購入時より高く売れてくれたので今の戸建てが買えたのですが。

ということで、DINKS、子供が小学校に上がる前は売れるマンション。
小学校入学前までに可能な限り満足行く戸建てに買い替え。
って言うのが個人的なお勧めかな。
DINKS、子供が1人というならマンションのままでも良いと思うが、
子供が居る世帯の平均児童数は1.7だったかな？
2人以上いる場合の方が多い。生涯DINKSは更に少数派なので割愛。

売れるマンションと言うのは時と運に大きく左右されるけどね。

[123: 匿名さん]

2Ｆにリビング＋トイレ

1Ｆに駐車場＋日当たり悪い1部屋＋風呂＋トイレ

3Ｆは寝室2部屋

屋根材はスレート

[124: 購入経験者さん]

マンションで床面積は１００㎡しかないけど、
庭のように使えるルーフバルコニーが１４５㎡もあるので満足してます。

[125: 匿名さん]

ということで、DINKS、子供が小学校に上がる前は売れるマンション。
小学校入学前までに可能な限り満足行く戸建てに買い替え。
って言うのが個人的なお勧めかな。


そんなリッチマン

もう日本にはいない

[126: 匿名]

そうかなぁ。
小学校以降は通学や塾で駅使うようになるからマンションがいいと思うな。

それまでは走り回ったりするから幼稚園時代は戸建てがいい。
周りに公園とかたくさんある庭付き戸建て。

でもそうはいかないからずっとマンションになるかなぁ。

[127: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

[128: 匿名]

>113
じゃ、嘘だと嘘をつく理由を先に教えてよ。

[129: 匿名さん]

>>128
はいはい、マンション派の嘘ですね。

>> 自分はファミリーマンションの角部屋に住んでいます。
>> この前、戸建てを新築した友人の家に遊びに行った。
>> 駅近に６０坪の土地だということで、かなり立派なんだろうなと
>> 期待して新築祝いも兼ねてほめちぎるつもりで行った。
>> しかし現実は、北側以外は３方向を他人の家で囲まれ庭はあっても日陰、
>> 窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、
>> 換気にも使えないと困ってました。
>> 正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。
>> 条件によって違いが出るとは思いますが６０坪でこれだと
>> ３０坪の家とかはもっとひどいんですよね。

[130: 匿名さん]

>>127
今後の日本で、不動産のインフレは考えにくいですね。
特に土地に関しては、デフレが止まらない可能性が高いように思います。
企業流出、少子化、少人数世代の比率の増加など、長期だと土地の需要の減る要素が多すぎる状況だと思われます。

[131: 匿名さん]

＞１２９
病気はますます進行してるようですね。
早く病院へ行ってお薬もらってきたほうがいいよ。

[132: 130]

少人数世代->少人数世帯

[133: 匿名さん]

>130
北千住のパーマ頭のおばちゃん並みの情報ですね。
一戸建てを持っているならワイドショーだけでなく新刊や少なくとも複数の新聞には目を通しましょう(笑)

[134: 匿名さん]

>133
130は一戸建てではなくマンション住民みたいだから、頭脳を使った情報処理は無理でしょう。

[135: 匿名さん]

ここの戸建ての人たちはこんなに頭脳明晰で情報処理に長けているのに、毎日無為な2時間を通勤にかけて知らんぷり、というのがよーわからん。

[136: 匿名]

>129
これが>113が嘘をつく理由？？

[137: 匿名さん]

>>126さん
同意です。幼児期は戸建てがいいと思います。やはり子供はのびのび育てたい。中高生以降はどちらでも。巣だってしまえばマンションが便利そう。

[138: 匿名]

>>136
そうみたい(笑)。よっぽどショックだったんだろうね。嘘だと思わなきゃやってられないんだから、そっとしておいてあげて。

[139: 匿名さん]

>136
病気の賃貸君のために解説します。
まず前提条件として、彼は精神的に崩壊寸前なので
自分に異を反する意見は全部嘘で
同じ人がしつこく言ってくるものだと認識しています。
そこを踏まえて翻訳すると、

夢のような広さの60坪も土地がある家がこんなわけはない。
また、いつものマンション派のいいががかりだ、やつは嘘しかつかない。
うちのアパートがこんなに不快な住居なのに
同じ集合住宅であるマンションが戸建てより快適なわけはない。

こんなとこでしょうか。

[140: 匿名さん]

>>135
郊外マンションから通勤している人は多いよ。
貴方は当然都心マンションに住んでいますよね？
家族の犠牲と引き換えにした通勤時間を有意義に使ってくださいね。

[141: 匿名さん]

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

定期アゲ

[142: 匿名]

>>130
もしそんな状態になったら、高層マンションは産廃ですね

[143: 匿名さん]

＞140

>郊外マンションが多い

有り得ないから。
郊外は相対的に人口が少なく、更に加えて、相対的にマンション率も低い。
こんなこと、書くまでもないと思うけど。
郊外戸建てに住んでると、いろんなことが見えなくなるのかな？

[144: 匿名さん]

＞126、＞137
確かにね。
でも実際のところ、お金のことを考えてしまうと

戸建て → マンション
より
マンション → 戸建て

の方が数年～10年で考えると一般的には目減りが少ない。
子供が巣立つまでと考えるなら戸建ての方が有利な場合もあるし、
確かに子供はのびのび育てたいとは思うが、子供の人生も
自分の人生も子供が小中学校に入ったから終わるというわけではないからね。

否定しているわけではないですが、長いスパンでの視野も必要かと思います。

[145: 匿名]

>142
その前に上モノ付で投げ売り、空き家は狸の棲家。

[146: 匿名さん]

まあ、戸建が買えなくてマンションの人もいるでしょう。
戸建が好きで条件を妥協して戸建にした人もいるでしょう。
しかし、最初からマンションで探すという人種も少数ながらいるんです。

新婚当時は当然夫婦二人でマンションの方が住みやすい。
（夫婦とも庭とか、車とか、アウトドアより美術館などの方が好きなタイプ）
こどもが小さい時は保育園なので、保育園などの施設が比較的近いマンションの
方が楽だった。
（戸建でも近いという人はいるでしょうが、子育て人口から考えてマンションの方が
近い場合が多かった、と思う）

こどもが小学生のとき、またそれ以上になってからは、ますます外での活動が
多くなり（習い事、地域クラブ、部活動などなど）家で過ごす時間は減少。
また、受験などで遅くなることも多くなり、道が明るく、駅に近く、
セキュリティが比較的高く、また、外から見られることのないマンションの方が
家族の実態にあった。

まあ、少数ながらそういう人種もいるということで。

[147: 匿名さん]

>143
我が家は山手線５０分圏内の郊外一戸建てだけど、バス便でもマンションはすごく沢山立っているよ。
７０平米のファミリータイプで２９８０万円～って感じかな、ちなみに駅から徒歩圏の土地は坪４０万円～。

[148: 匿名さん]

＞147
だからさー。
郊外にいると郊外のマンションが多いって思うのかな？？

区内と郊外、人口が多いのは？
区内と郊外、マンション率が高いのは？

全体の中のごく少数だよ。あなたが自分の住んでる地域を中心に考えてるから。

[149: 匿名さん]

>>146さん
うちもそうですよ。まあめちゃくちゃ書かれるんだろうから言わないけど。

マンションけなしてご満悦の人もいるみたいだけど、実際に住んでみると便利さ快適さで、がんばった自分たちを誉めてあげたい。戸建て買った皆さんもおんなじ気持ちなんじゃないかな。
一方的に悪口を撒き散らしている人いるけど、相手して欲しい病なのかなあって思う。自分の家自慢の方がずっといいのに。

[150: 匿名さん]

>148
昔ならともかく、たとえば高円寺、浜田山と比べて、郊外の方がマンションが少ないという事はないよ。
２０００万円でファミリータイプは郊外じゃないと売ってないからね。郊外はガンガン建っている。でも２０００万円台でももっと広い建売はあるから、マンション買う人「なんで？」って思うけど。