WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その23

[匿名さん]

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 7戸　（3/15現在）　
販売価格 9,980万円(1戸)～22,800万円(1戸)　　　
最多価格帯 2億2000万円台（2戸）(1,000万円単位)
売主：住友不動産 販売代理：住友不動産 販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162887/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159047/

＜参考リンク＞
住友不動産マンション作品集　http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック　http://wcmc.jp/

施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[723: 匿名さん]

＞708

つまりリーマンショック後は売れてないって事ですね。まあ、再販売の意味なんかは考えるだけ無駄ですかね。

[724: 匿名さん]

>震災後の中古物件　成約価格は251万～377万/坪

>分譲が平均坪240だったから買った人は満足だろうな。
>誰だ？成約は坪200切ってるとかデタラメな書き込みしてたのは。

この件に対するコメントを一生懸命避けて、
他のレスで隙間を埋めようとしている印象が拭えませんね（笑）

[725: 匿名さん]

>>696
696君の住んでる田舎まで東京から歩いて行かなきゃならないのかい?
何日かかるんだよ。不可能だろ(笑)

[726: 匿名さん]

>>725

もちろん、駅からマンションの間の話でしょうな。

[727: 匿名はん]

成約数や成約価格の話になったので、レインズの情報を元に
2010Q3～2011Q2までの成約数/価格の遷移を整理してみました。
「都心5区」のデータ数は2000件以上なので、それなりに有意性があるとは思いますが
「WCT」のデータ数は30件程度なので、あくまで参考程度に。
「都心5区」を見ると、やはり震災以降は業界全体が落ち込んでるっぽいですね。

データに対するコメントは歓迎ですが、「200万以下とか言ってたネガ出てこいやｗｗｗ」
などといった対人攻撃はご遠慮ください。

夏休み＆雨で予定が潰れてヒマなので、簡単にできるものであればグラフ作りまっせ。

[728: 匿名はん]

>>727です
「都心5区」の2000年以前の物件の数が間違ってた。
なんだ5件て・・・5割（全体の半分）です。

[729: 匿名さん]

>>727
暇すぎだろw
<区>別で価格と成約数のグラフをお願いします。
内陸側(渋谷新宿)と海側(千代田中央港)でもイイです。

[730: 匿名さん]

>>727
他の人がなんと言おうと、その努力と掲示板と他の検討者への貢献には、拍手パチパチです(^^;
内容も充分にわかりやすかったです。

都心５区の平均より、はるかに高いのがＷＣＴってことですね。
結構なことだと思います。

私は買いませんが。

[731: 匿名さん]

まあ都心５区は古いマンションも多いですからね。
平均するとそんなもんでしょう。
港南や芝浦地区のマンションは港区の中だと
高くなったとはいえ最安です。

[732: 匿名さん]

平均分譲価格って・・・・５区といっても住居はいろいろ。アパート級とかあるしな
少なくとも新築＆中古のタワマン縛りにしないとわからんよ

[733: 匿名さん]

↑レインズだから基本中古でしょう。
２０００年以前（築１０年超）を半分含むと書いてありますよ。
築１０年以内、大規模（２００戸以上とかってレインズ検索条件ありまし
たっけ？）とかで比べてみるとまたよいかもしれません。

ヒマだったらデータつくってください。

[734: 匿名はん by 726]

>>729
都心5区の区別です

>>730
都心5区の平均とWCTの坪単価の単純比較は意味が無いと思っています。
都心5区は古い物件も全て含んで平均していますので。あくまで傾向を見る目的ってことで。

[735: 匿名はん by 726]

>>729
どっちかっていうと海側（千代田区・中央区・港区）と
どっちかっていうと陸側（渋谷区・新宿区）です
こうみると、特に海側のみが極端に落ち込んでいるという感じはしませんね。
多摩とかもっと内陸になるとまた違うのかもしれませんが。

投稿画像の解像度の制限が意外ときつく、グラフごとにフォントがバラバラなのは許してください。

[736: 匿名さん]

都心５区といっても港区・渋谷区は高いけど
中央区は安いね。中央区は商業地としては一流だけど
住宅地はたいしたことない。でも銀座のイメージと
品川ナンバーだから低予算で見栄張りたい人にはお買い得。
新宿は神楽坂とか人気だけど練馬ナンバーになるので
富裕層には人気がないそうです。

でも住宅地の属性としては渋谷＝陸、港＝海ってのは
適切ではないですね。例えば渋谷区の広尾や神宮前は
近接する南麻布や南青山に属性が近いですし、高輪と
港南ではまったく属性が違いますから。

[737: 匿名さん]

こうしてデータみると自分の感覚より１割くらい安い感じです。
これは成約価格ベースなので売り出し価格と乖離があるのが原因でしょう。
平均すると１割以上はスプレッドがある気がします。
ＷＣＴの売出／成約の価格比率はわかりますか？
住民だけに気になります。

[738: 匿名さん]

>>737さん
一割くらいは、同じ物件内でも階数で充分に違ってくると思いますよ。
あくまで平均値ですから。

[739: 匿名はん by 726]

>>733
マンション規模は判断できません。
築年のみであればWCTの6年を中央値として築11年以内で絞れますが、作りましょうか？

>>736
区よりも細かい単位で海側陸側を分けるのは手作業になるので勘弁してください。。。

>>737
レインズ単体では売出価格は分かりません。
以前、レインズと大手中古検索サイトを巡回してデータを集め、レインズ登録日と検索サイトから消えた日、間取りと売り出し価格から成約データとひも付けるというwebサービスを作ったのですが、買主売主の立場で考えると公開はできず、結局自分用で役目を終えました。
1年ぐらい前のことで、かつ記憶レベルですが、WCTの成約/売出は平均で95%ぐらいだったように感じます。10%以上引かれている物件は確か無かったような気がします。
>>737さんの価格イメージは良い向き、高層階に偏っていませんか？

[740: 匿名さん]

>>区よりも細かい単位で海側陸側を分けるのは手作業になるので勘弁してください。。。

了解です。でもいつも思うのは不動産の検索サイトって区毎とか沿線ごととかで
実際に探すときには使いにくいんですよね。
「品川区で山手線内限定」とか探すのがめんどうです。

[741: 匿名はん by 726]

一応最終版です。

無理の無い範囲で、なるべく皆さんの要望を取り入れたつもりです。
・古い物件を除外（2000年築以降の物件に限定）
・都心5区⇒港区⇒港南⇒WCTの順に対象データを絞り込み、比較

そろそろウザがられると思うので（疲れたので）消えますが、皆様楽しんで頂けましたでしょうか。
実データを見ると全てを把握したように誤解する方もいるかもしれませんが、
あくまでサンプル数の少ないデータに関しては参考程度に考えてくださいね。

[742: 匿名さん]

>>741
まだ全部みてないけど、まずはお疲れさん。

[743: 匿名さん]

グラフから導き足せる結論

・都心５区の中でも港区は突出して高い
・ただし港区の中でも港南は都心５区の平均以下と安い
・ＷＣＴは港南エリアではちょっと高めだが都心５区平均に及ばず

[745: 匿名]

この掲示板は他と比べてレベル高いな。
さすが港区。他はどっかからデ−タ持ってきてソ−ス貼付け、情報でっちあげ、希望や妄想ばかりで情報の加工がない（できない？）。

素直に感心しました。

[746: 匿名さん]

というかやはり不動産価格というものは取引事例が多いとそれなりに
適正なところに収束するもんだね。

築１０年以内と１０年以降とではおそらくスプレッドが坪５０～１００
くらいはあるからＷＣＴの中古価格も経年とともに下がりおそらく築１０年
を過ぎると坪２３０～２５０くらいになっていくだろう。

それでも分譲価格とそんなに変わらないので１０年新築マンションにタダで
住めたと思えば納得です。

出口戦略の参考にします

[747: 匿名さん]

不動産全体でいえますが、坪単価がどんどん安くなってますね。いつが買い時ですか？

[748: 匿名はん]

>>747
スレ違いなのでこちらで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163405/
自宅購入であれば市況を気にするより自分のライフイベントを重視したが良いですよ。

[749: 匿名さん]

もう>>672と>>741をテンプレに入れといて、ネガとか超住民が現れたときに誘導するだけにしようぜ

[750: 匿名さん]

>>749
そうですね。
何年も憑りつかれたように粘着してきたネガもこれで成仏できるでしょう。

今後ネガの妄想データにはテンプレ、誘導のみで機械的に対応していきましょう。

[751: 匿名さん]

つまりWCTは港南レベルって事だろ。
住民だけだよ認めないの。

[752: 匿名さん]

>>751
どうぞ つ>>741>>743

[753: 匿名さん]

だから港南レベルだろ。

[754: 入居済み住民さん]

>>753
こちらへどうぞ >>741　>>743

[755: 匿名さん]

このスレもこれで終わりですね。

[756: 匿名さん]

結論は都心平均より下でしたってとこかな。

住民さん今までご苦労さん。

[757: 匿名さん]

湾岸離れ＋埋立て離れ＋高層離れ　だってさ。

ここはトリプルパンチですか。。ある意味すごい。

[758: 匿名さん]

住民涙目

[769: 匿名さん]

家族みんなでバス代払ってる。内陸に住めたわ。

[770: 匿名さん]

>>759
ここは昔から、
何故か「スミスを許せない」
何故か「ここの住民が嫌い」
な１人が張り付いているよ。

[771: 匿名]

なんか10レスくらい削除されてるけど…。

[775: 匿名さん]

>>749
賛同します。
荒らし/反撃の繰り返しは意見交換の邪魔ですし、削除人にも迷惑かけますしね。

まずは>>672と>>741のテンプレを整備しましょうか
以下のドラフト案にアドバイスお願いします。
※単なる煽り(ネガ・ポジ含む)発言はご遠慮ください。

>>672
【主題】
　・WCT～品川駅の徒歩距離(時間)
【キーワード】
　・徒歩○分、徒歩圏外、バス便物件、改札が遠い
【まとめ】
　・品川駅港南口までの歩行時間は10分～15分程度(＋信号待ち)
　・改札までの時間や歩行速度毎の所要時間は【詳細】を参照
【詳細】
　・距離
　　WCT敷地～港南口 ：975m
　　港南口～北口改札：176m
　・時間
　　～港南口　～北口改札　　速度・備考
　　10分22秒　12分15秒　　94m/分(5.6km/時)　東京の人の歩行速度
　　12分11秒　14分23秒　　80m/分(4.8km/時)　不動産表記の基準速度
　　14分33秒　17分11秒　　67m/分(4.0km/時)　ヒトの一般的歩行速度
　・参考ルート
　　http://latlonglab.yahoo.co.jp/route/list?kw=WCTto%E5%93%81%E5%B7%9D

>>741
【主題】
　・WCTの市場価値
【キーワード】
　・羽田空港、リニア、新幹線、共有施設、眺望、公園隣接、WCT以上の物件はない
　・港南、埋立地、地震、山手線外側、駅距離、嫌悪施設、坪○以下、誰も買わない
【まとめ】
　・WCTは港区平均や都心5区平均には及ばないが、坪280万前後で取引されている
【詳細】
　・過去1年間の成約坪単価(2000年以降の物件のみ)
　　港区(312万) ＞ 都心5区(288万) ＞ WCT(278万) ＞ 港南(268万)
　・成約坪単価、成約数の推移
　　http://farm7.static.flickr.com/6209/6058447578_df1e7ca43c_o.png

[776: 匿名さん]

お前さん、天王洲スレで同じ事やって無視されてだろ。
懲りないねぇ。

[777: 匿名さん]

>>776
天王洲スレにいた変人ポジとはどう見ても別人だろｗ

>>775
そこそこ綺麗にまとまってるし、極端なポジ寄り/ネガ寄りにもなってないのでOK
ネガ/ポジの煽りを誘導する目的であれば、典型的な煽り文句とその答えみたいなのを列挙してみては？
【キーワード】がその役割を半分になってるんだと思うが。

[778: 匿名さん]

>WCT敷地～港南口 ：975m
↑これについては、スミフの出している正しい値にした方がよい。

[779: 匿名さん]

リニア大阪開業予定は平成57年か。ここのポジは大騒ぎしてるけど、あと35年もあってその頃ここは水没してないか心配。ポジ君達は脳天気だね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/linear_chuo_express/

[780: 匿名さん]

>>779
リニア開通は品川～名古屋間が2027年(16年後)、品川―大阪が2045年(34年後)
すでに発表から1年以上経過していて、すでに市場は織り込み済み。
なぜ今この話題が出てきたんだろう。URLは中間駅の場所の問題で品川には関係ないし。

[781: 匿名さん]

リニアに関しては、震災に強いものを早く作ってほしいと、早期建設の必要性が声高に叫ばれているから、予定より早まることはあっても遅れることはないのではないかな？

http://www.google.com/search?q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2+%E6%97%A9%E...

[782: 匿名さん]

>>781
まぁまぁ、まだ要望ベースで開業が早まることが確定したわけでもないのでそのへんで。
今確定的なのは、>>779が情弱っぷりを発揮して顔真っ赤ってことだけだ。

[783: 匿名さん]

>>778
>>WCT敷地～港南口 ：975m
>↑これについては、スミフの出している正しい値にした方がよい。

スミフの公式ブログにも975mとありますが、他に公式な数字って出てましたっけ？
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/archive/44
http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/tower-2000/archive/58

[784: 匿名さん]

名古屋までならそんなに需要ないでしょ。確定してない事をドヤ顔で自慢する方がどうかしてるね。

[785: 匿名さん]

>>784
>名古屋までならそんなに需要ないでしょ。

大阪までの需要が多く急いでほしいから早期着工が望まれているのではないのかな？

別にどや顔で自慢するつもりはないけれど情弱だよね。

[786: 匿名さん]

リニアはリーマンショックで現在まだ凍結。次のショックはもっと大きいから実現は無理でしょう。
ロシアと同じで、田舎の農地の争奪戦がはじまる。まったく別の方向へ向かっていきます。

金融危機　発生前夜　8月21日(日)10時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110821-00000002-scn-brf

[787: 匿名さん]

>>786
>リニアはリーマンショックで現在まだ凍結。次のショックはもっと大きいから実現は無理でしょう。
リニア凍結の具体的な公式発表が提示できなければ、>>786の個人的な願望。

>ロシアと同じで、田舎の農地の争奪戦がはじまる。まったく別の方向へ向かっていきます。
では、どうぞ一人で安全な国に逃げてください。

[788: 匿名さん]

>>775
お疲れ様。次スレ立てる時に入れよう。

一つ、レインズのWCT検索方法（港区＋港南＋二種住居で検索、徒歩13-14分がWCT）入れたら？

[789: 匿名さん]

まったく浮いた話がないな。

マンションは元々買うものじゃなかったのかもな。
借りるものだっけか？

不動産屋が売り逃げだからな。

[790: 匿名さん]

７８７　こういうのいたな。ライブドア前もリーマン前も。いてくれるから富裕層が売り逃げできるわけだが。

[791: 匿名さん]

明日は日経平均８６００円　社会保障は完全に崩壊　年金はでない。貧乏人には非常事態だと分からんのか？

[792: 匿名さん]

リーマン前も警告が散々あった。
東北地震前の１ヶ月前にもNZ大地震で日本人が沢山亡くなった。こういう警告が必ずある。

[793: 匿名さん]

このマンションが売れ残る前兆はあったかな？

[794: 匿名さん]

>>786-793(除く788)
わかったわかった、9/22に日経平均が8600円に突入して、それをきっかけに社会保障が崩壊して、
もちろん年金が出なくなって、最終的に富裕層以外は経済的に死ぬわけね。
どう動いたら良いかは書いて無いけど、とりあえず警告してくれたのね。

了解。ありがとう。助かったよ。キミがいてくれてよかった。まるで預言者だね。いや神様かな？

でもこのスレの趣旨から外れるので、頼むから捨てゼリフ吐いてどっかいってね。
この辺なんかいいんじゃないかな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179038/

[795: 匿名さん]

>>794
8/22未明に「明日」って言ってるから8/22か8/23かだな。普通は週明けの8/22を指すが。
どちらにしろスレ違いには変わらん。このレス含めて全部削除依頼出した。

[796: 匿名さん]

区に税金払ってるんだから、無料シャトルバスの巡回はしてくれないの？

[797: 匿名さん]

区に「無料シャトルバス」なんてサービスありましたっけ？

いずれにしろ関係ない話でしょうが・・・。

[798: 匿名さん]

中央区はありますね。それにしても株価ほんとうに8600円ですね。。。
経済情勢が読める人は投資で儲かっていいですね。

関係ないようで、全不動産や生活や仕事にも関係あるとも言えますし、気になるところです。

[799: 匿名さん]

>>798
ここのマンションを買った人はどうなの？

[800: 匿名さん]

中央区の無料バスってメトロリンクのこと？
丸の内とお台場地区もありますが、あれは区がやってるわけでは
なく協賛企業の広告費で運営されています。

[801: 匿名さん]

メトロリンクって言うんですかね。なんか日本橋を走り回っているやつです。赤いバス。

[802: 匿名さん]

半年で2戸.3戸しか売れないんじゃ、早めに出しとかないと。
一斉に売りにだしたらかなり値崩れする。

[803: 匿名]

半年で2戸.3戸しか売れないんじゃ
って新築分譲再販の方だろ
一億〜二億の高額物件だから、それだけ売れたのはむしろ好調
中古物件はもっと動いている

[804: 匿名さん]

湾岸物件、駅徒歩13分、有料シャトルバス、35年後のリニア開通見込み、ダイレクトウィンドウで暑いけど、東側住居ならフジテレビなど見えて眺望いい。親切な住人、マンコミュで話題豊富な人気物件。

[805: 匿名さん]

>>804
うまいコピーだと思います。
ですが、
マンコミュで話題豊富なのは、過去にあまり良い物件ありません。
世の中たくさんの新築がありますが、良い物件は静かに検討板終了（完売）し、住民スレへ移行します。

[806: 匿名さん]

「親切な住人」ってのは違う気がする。

[808: 匿名さん]

>>807
つ>>775

[809: 匿名さん]

>>775
ポップアップリンクで改行されない幅にそろえたほうがいいかもね。
>>808でポップアップリンクみたけど、ちょっと改行が見苦しい。

[810: 匿名さん]

ネガはどこまでも嘘つきだな
２０分以上かかるなんてどれだけの短足だよ

～港南口　～北口改札　　速度・備考
10分22秒　12分15秒　　94m/分(5.6km/時)　東京の人の歩行速度
12分11秒　14分23秒　　80m/分(4.8km/時)　不動産表記の基準速度

ネガの言ってることは全部嘘って証明されちゃったね。

[811: 匿名]

警視庁の歩行者の速度基準は時速4.0km
不動産屋の基準ですら信号待ちは一切無視なのに5.6kmとは(笑)出典は？

[812: 匿名さん]

港南の人だけ、毎朝早歩きなのでは？？？

[813: 匿名さん]

1位；大阪1.6（秒速／ｍ）
2位；東京1.56
3位；長野1.53
4位；松江1.5
5位；名古屋1.48
6位；仙台1.47
7位；パリ1.46
8位；広島1.46
9位；秋田1.45
10位；静岡1.44
11位；島根県韮川町1.43
12位；福島1.39
※データ：国際交通安全学会112プロジェクトチーム｢地域文化特性と運転行動｣国際交通安全学会誌5巻4号

[814: 匿名さん]

>>813
すばらしいデータですが、せっかくなので60倍して単位合わせてくれると、人に優しいといえます。

[816: 匿名さん]

>>815
顔真っ赤ですね、わかります。

[817: 匿名さん]

なんだまた情弱か。

[818: 匿名さん]

>813

この歩行速度をどうやって測定したかも重要だね。

例えば、出勤途中だと最寄り駅から会社までの数分は（遅れないように）急ぎ足で歩くのが普通だろう。
その場合、そのペースを15分続けられる人はあまりいないかも。

その文献には測定法がきちんと書かれているはずだから、提示してくれると参考になると思う。

私の印象では、時速5.6km/hは速すぎ。老若男女ひっくるめての平均的な生活上の歩行速度としては無理があると思うけどね。

[819: 775]

>>775です
↓の記述、意図が伝わりにくかったですかね。
　　～港南口　～北口改札　　速度・備考
　　10分22秒　12分15秒　　94m/分(5.6km/時)　東京の人の歩行速度
　　12分11秒　14分23秒　　80m/分(4.8km/時)　不動産表記の基準速度
　　14分33秒　17分11秒　　67m/分(4.0km/時)　ヒトの一般的歩行速度

5.6km/時や4.0km/時は、対ポジ/ネガ用の閾値として意図していました。
ポジ「私は港南口まで実測8分でいける！」
→私「速いといわれる東京の人でも10分22秒(5.6km/時)、せっかちさんなんですね」
ネガ「駅からWCTまで20分かかるw」
→私「ヒトの歩行速度でも14分33秒(4.0km/時)、のんびりやさんなんですね」

したがって、>>807の対処としては>>808がベストではありますが
もし>>809で補足するなら↓を提示するのが正解です。
　　14分33秒　17分11秒　　67m/分(4.0km/時)　ヒトの一般的歩行速度

皆さんに意図が伝わりにくいのはわかりましたので、テンプレ内容をもう少し煮詰めてみます。

[820: 匿名]

皆さんありがとうございます。
やはり１０分以上歩く場合のペースで海岸通り、旧海岸通りどちらかで信号待ちしたらトータル約２０分は掛かりそうですね(^-^;
ドアtoで言ったらさらに…

[821: 匿名さん]

階数高くて、エレベーター時間長い。

敷地が無駄に大きく、道路に出るまで遠い。

駅まで遠い。

３重苦ですね…。

[822: 匿名さん]

ということは、２５分みたほうがいいってことか。