WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その23

[匿名さん]

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 7戸　（3/15現在）　
販売価格 9,980万円(1戸)～22,800万円(1戸)　　　
最多価格帯 2億2000万円台（2戸）(1,000万円単位)
売主：住友不動産 販売代理：住友不動産 販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162887/
前々スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159047/

＜参考リンク＞
住友不動産マンション作品集　http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック　http://wcmc.jp/

施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[481: 匿名さん]

すみふのWCTホームページに徒歩15分って書いてありますけど。嘘はいけませんよ。

[482: 匿名]

>>481

>すみふのWCTホームページに徒歩15分って書いてありますけど。嘘はいけませんよ。

アナタが嘘。徒歩13分が正しい。

WCT物件概要
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tennouzu_b2/detail.cgi

[483: 匿名]

訂正

誤：アナタが嘘
正：アナタも嘘

[484: 匿名さん]

地震が直下型の場合

国交省の報告書とショミレーションでは、５５８０基ある石油タンクで東京湾が炎上すると出てます。
ここは影響ありますか？

[485: 匿名さん]

影響ありません。

[486: 匿名さん]

>ちなみにバスに乗っても8分で時間はほとんど変わらないんだよね

一時は入居者の完全受益者負担との言葉に納得したが、
上のこの書き込みを読むと、

「そんなバスルートで何で経営が成り立っているのだろうか?」

と思えてきた。

やっぱり胡散臭い匂いのする物件のような気もする。

スミフが販売している間の客寄せパンダサービスなんじゃないかという疑問。
スミフが販促費でバス会社に資金提供しているんじゃないかという疑問。

入居者の方に明確と思える材料で否定して頂ければ逆に嬉しい。

[487: 匿名]

そんなことはありません

[488: 匿名さん]

そんな事はまったくないね。バス会社の収支は成り立っている。普通のマンションと同じ感覚で
捉えるのが色んな誤解のもと。なんせ２０００世帯５０００人住んでるんだよ。一つの町と同じ。
共用設備にしてもそう。共用設備は将来のお荷物なんて評論家は数百世帯を想定。それで維持
しようとしたら大変だけどね。実際、ここの管理費は余っちゃって毎年修繕費に振り替えている
くらい。マンション内店舗からのテナント収入もある。

[489: 匿名さん]

そのスケールメリットで特別なマンションだからという説明が
一番胡散臭く聞こえます。
複数のデベによる再開発地域であれば2000戸なんて逆に小さい方だし。

[490: 匿名さん]

どこのマンションで一棟２０００戸があるんだよ。日本最大のマンションなんだぞ。

[491: 匿名さん]

ネガの言う事はまったく話にもならないね

＞複数のデベによる再開発地域であれば2000戸なんて逆に小さい方だし。

複数のデベによる再開発地域ならば、マンションの管理はデベ（もしくはマンション棟）単位だろ
まあ、せいぜい、共用の道路とか集会所などが共同管理になる程度の話。
ＷＣＴは２０００戸というまとまった戸数が同一デベ、同一管理だからこそ、最大級のスケールメリット
が出る。そんなことも理解できないとは。大丈夫ですか？

[493: 匿名さん]

バス運行何かは、必ずしもおなじデベロッパである必要もあるまぃ。
運賃だけの運行で経営がなりたっているならなおの事

[494: 匿名さん]

どれだけ視野が狭いんだ
修繕とか清掃、警備とか数あるマンション管理の中で
バス運用がどれだけの比率をしめてんるんだよ？
仮にバス運用でスケールメリット出せたとしても
それ以外は個別の管理だろ？
計算もできないんだな。ここのネガは（笑）

[495: 匿名さん]

>>486は疑問が払拭できないだけで、単なるネガとはちょっと違うと思ったが
＞やっぱり胡散臭い匂いのする物件のような気もする。
これで全てが台無し。まともに答える気が失せる。

しかし、答える。

＞そんなバスルートで何で経営が成り立っているのだろうか?
>>479の「徒歩8-9分、バス8分、ほとんど変わらない」から
バスに乗る理由が無い＞利用者いない＞経営成り立たない、という論理展開だろうが
まず徒歩8-9分は正しくない（公称13分）のと、バスに乗る理由は時間短縮だけじゃない。
体力温存、日焼け防止、暑い、寒い、荷物が多い、体調が悪いなどなど
↑もあくまで予想の域を出ないが、実態として利用者がいるのは事実。

＞スミフが販促費でバス会社に資金提供しているんじゃないかという疑問。
正確にはCRBまたはスミフの帳簿を見ないと分からない（見れるわけ無い）が
以前、CRB側から「住民の利用料金でまかなっている、バス利用にご協力を」との告知あり。
マンションの管理会計からCRBへの支払いがないことは事実。

[496: 匿名さん]

ま、今後はどうなるか分からんけどね。

少なくとも今よりよくなる事はない訳で。

[497: 匿名さん]

知り合いが何とか売り抜ける事が出来たってほっとしていた。
売り抜け時期を間違えたとも言っていたけど。

[498: 匿名]

2万平米に3棟のタワーで2000戸って日本有数の詰め込み具合じゃないか？

「隣の公園も敷地みたいなもの」とかいうんだろうな。

[499: 匿名さん]

ほら、都合悪くなると話題を差し替えるネガ
公園とかどうでもいいんで、複数のデベによる2000戸以上の再開発地域で
全体的なスケールメリット出してる具体例を挙げてみてください。
一番胡散臭いネガさん （笑）

[500: 匿名さん]

共有、共用、共同と
富裕層とまったく正反対の思考だな。
大規模でなんで嬉しいんだ？？

賃貸やら事務所やら又貸しパーティーやら
不審者だらけだよ。

[501: 匿名]

20世紀の憧れのマイホーム→高島平
21世紀の憧れのマイホーム→WCT

大規模集合住宅万歳！

[502: 匿名さん]

>>496
＞ま、今後はどうなるか分からんけどね。

毎回論破されて最後に捨てゼリフ。悔しいですよね、わかります。

>>497
＞知り合いが何とか売り抜ける事が出来たってほっとしていた。

知り合いが、上司が、同僚が、親戚が、すれ違ったおっさんが、あとは何でしたっけ？
どうせなら市況とWCTの成約坪単価乖離とかマクロレベルでネタを持ってきてくれませんか。

>>500
＞富裕層とまったく正反対の思考だな。

ここは富裕層の物件じゃなく、年収1000万台の物件ですよ。
あなたには年収1000万台も富裕層(100万ドル↑の金融資産保有)も同じに見えますか。

[503: 匿名]

2000戸にして維持管理費だけじゃなく敷地面積まで節約されたわけか。賢いな。

[504: 匿名さん]

そもそもこのマンションでスケールメリットなんかあんの？湾岸で津波の心配して駅遠で何もないから購入者をごまかすための、バス、スーパー、ジムでしょ。こういうのをスケールメリットって言うの？自慢のクルージングはなくなっちゃったし。あと五年後にはシャトルバスがアブナイかな。皆さんも早く気付いて、売り抜けられればいいね。

[507: 匿名]

ここは年収1000万はなくても、買えるマンションですよ。
1000万以上の方はもう少し立地を望むと思います。 年収1000万ぐらいで広さが欲しい方はここを選択するでしょう。

[508: 匿名さん]

しっかしスミフは凄いね。
こんな立地の難物件で港区アドレスとか、豪華共有施設だとかで立派に商売してるんだから。
年収700万位の人達が、年収２０００万以上の人達と同じ敷地に住んでるってブライドを持たせて、バス便通勤させてんだから凄い！さすが関西デベ！

[509: 匿名さん]

ネガ嬉しそうだなｗ

クルージングのネタがよっぽど嬉しいんだろうけど
桟橋が無くなったわけでもなんでもなくて、一業者との年間契約を解消した
だけにすぎない。別の有利な業者を選ぶこともできれば、個人のクルーザーを
乗り付けられるようにすることもできる。
共有設備にしても、建物グレードにしても、眺望にしても、物件価格にしても
何一つ勝てないショボイマンションにお住まいのネガさん
ついついクルージングの件で小躍りしながら書き込んじゃったネガさんだけど
クルージングは数あるＷＣＴのサービス、メリットのたった一つ
それを除いたとしても永遠に勝つことの無いネガのショボイマンションｗ

[511: 匿名さん]

サービスでもメリットでもないだろ。
全部自腹なんだから。
なんでジムやプールやバスなんか俺が維持
しなくちゃならんの？
使いたいやつが払え、賃貸より

[512: 匿名さん]

相変わらず、意味不明だな
自腹（有料）だとサービスで無いとか思ってるんだ。
世の中に無料のサービスなんてどれだけあると思ってるんだ？
それに
＞なんでジムやプールやバスなんか俺が維持しなくちゃならんの？
だれがおまえごときに維持しろなんて言ってるの？
賃貸くんにジムやプールなんか似合わないだろ
そういう設備やサービスを求める人が２０００世帯もあって
入居してるんだから、何の問題も無い。

賃貸くんは自分のラヴェルに合った生活をしておけばよし（笑）

[514: 匿名さん]

外部の施設なら飽きたり老朽化したら行くのを止めればいいだけだけど、マンション内の設備は一生金払わなきゃいけない訳で。

ところでプールは地震の被害は直ったの？

[515: 匿名さん]

35年ローンの分譲物件住人が賃貸住人を馬鹿にしてるのが、はたから見ると滑稽だし、ここの住人レベルがよくわかる。賃貸住人引いたら2000世帯にならないよ！あほっぽく見えるから変な英語もどき使わないで、普通に日本語や英語使った方がいいよ。

[516: 物件比較中さん]

現在WCTのある物件と他マンションの物件を最終検討中です。

経験上、雰囲気がいい(=管理が行き届いている)マンションは、良くも悪くもここのスレが賑わってる。
最初は妬みが多いせいだと思ってたけど、よく見てみるとネガに対する反応の鋭さが原因だと分かった。
管理がいい⇒住民の意識が高い⇒ネガ許すまじ⇒激論　という図式
自分のマンション管理を諦めていたら、ネガに反応する元気も無いだろうしね。

予算が90㎡で8000万なので、2億以上の物件だとまた違うのかもしれないが、
一般人に手が届く範囲の物件としてはWCTはなかなか好印象だよ。
（掃除のおっちゃんとか植樹の状態とか）

そろそろ新居を固めないといけないので、専有部も含めて総合的な判断をしないといけないけど
もしWCTに決めたときはよろしく。

[517: 匿名さん]

にならないよ！　　←泣きそうだな。だいじょうぶか？ていうか子供さん？（笑）

３５年ローンとか人によって状況全く違うし

[518: 匿名さん]

嫌です。WCTには来ないで下さい。

[522: 物件比較中さん by 516]

>>516です

聞きたいことがあってこのスレに来たのに全然関係ないこと書いてた。。。
最終的な返事まで1週間切ってるので、売主や不動産屋に聞けなかったことを
住民の方に聞こうと思ってたんだけど、ちょっとスレがそんな雰囲気ではないので出直します。
2,3日したらおさまってることを祈って。

[524: 匿名さん]

>５２２さん

ここはやめた方がいいよ。スレ読めば、ここの管理が将来的に保証された物でない事がわかると思います。
このスレが賑わってるのは、異常な程プライドが高い住人が多いのと、それをからかいたくなるネガが多いだけ。世界恐慌や地震原発問題のこの時期に、ここを買うのはどうかと思います。色々希望はあるとおもいますが、とにかく他にした方がいいですよ。

[525: 匿名]

80平米9000万なら山手線内にWCTより立地の良いマンションが探せばあると思いますよ。
もしくは同じレベルなら有明とかでも良いかもしれません。 新築があると思います。

[526: 匿名さん]

５２５
俺もそう思った。

[527: 匿名さん]

確か、目黒タワーも新築で坪200後半だったな。

[528: 入居済み住民さん]

>516

釣りかもしれないけど、１住人が参考までレスしまーす。

・管理は悪くないと思いますよ。よく管理会社の人と話します。注文出すと（クレームではないですよ）対応いいので気分の悪い思いしたことないです。
・我が家は高層階だから今でもだいぶ高いです。一時1億以上でといわれたけど売る気全くなく、今もないです。
・でも、占有部の細かいつくりは芸がないです。清水が経験不足のためと聞いたことあります。となりのブランちゃんのほうが棚とかなかなか細やかにできてるようです。
・躯体としてはよいそうです。高輪ＣＴ坪単価が同じとスミフがいっていましたが住んでみるとうそでもなさそうです。なお高輪ＣＴ検討したので一応知っています。
・将来の管理費問題について確証があるわけではないですが、気にしてないですよ。基本的に駐車場の収入が高いＭＳはどこでも大丈夫の傾向が。郊外であれば本来1万くらいで貸さなければならないところを3万前後で貸しているのだから、お金がたまるに決まっているのです。坪単価上の管理費は今のところ、１００戸以下の通常のＭＳより安いくらいかも（千葉の子どものＭＳより安い）。今後少し上がっても納得範囲ですね。
・ママ友の間では、ここはいい、ずっと住みたいというのが多い意見。ここが気に入って、子どもに親、きょうだいとどんどん親族が増えているのは珍しくないし、買い替えで眺望のよい部屋に引っ越した（前の部屋を売らない人もいる）人も何人も知っています。
・中古が販売時より高いのはちょっと・・・でしょうが、飛行機、新幹線に乗ること多いなどの方は向いているでしょうね。あとはご本人の好み、考え方だけかも。

入居ということでしたら歓迎します。
追記　うちの子供はいずれ下がったら買いたいといっています。そのとき反対予定はないです。また、添付はママの色の朝焼けの写真です。

[529: 匿名さん]

住めば都でしょう。
あとはマンションとしての価値があるかを考えるかは貴方次第。

[530: 物件比較中さん by 516]

>>524さん

ご忠告ありがとうございます。

＞世界恐慌や地震原発問題のこの時期に～
これはWCTそのものではなく「今マンションを買うこと」に対するリスクですね。
業種やライフイベント、収入に対する物件価格、現住居の家賃など、
個々の事情に依存する部分が大きいので一概には語れないと思いますが
熟慮の結果、私のケースでは今買うことがベストであると判断しました。
全ての事情をここではお話できません。申し訳ありません。
しかし、ご心配下さったことについては重ねて御礼申し上げます。

・WCTを買うこと
＞ここの管理が将来的に保証された物でない
現行サービス/管理が将来的に保証された物件が予算内であれば良いのですが
私が検討した中では、サービスが保証されている、またはそれに近い物件はありませんでした。
初めからそういったサービスが一切無い物件は、ある意味保証されているともいえますが
残念ながら私のライフスタイルとは合わないのが実情です。
具体的なオススメ物件名を挙げていただければ、時間は無いですが検討してみます。
（↑はザ・信者発言みたいで嫌いなのですが、検討者の嘘偽りなき心境です）

>>525さん、526さん
ごめんなさい。90㎡8000万なんです(坪300万以下)
有明、豊洲も検討しました。
ここの中古と同じ条件で探すと、豊洲は新築で5%ほど割高、中古で0-5%割安、
有明は新築でも5-10%ほど割安ですね。
最終的には勤務地(浜松町)への交通利便性でNGとなりましたが。

>>527さん
クロスエアタワーですよね。モデルルームに見に行きました。
ただ、確かに坪290ぐらいのお部屋はあることにはあるのですが、
今検討している部屋と同条件となると坪320-330万の印象でした。
具体的な物件のご提示ありがとうございます。