２３区のマンションは値上がりする。（その６）

[匿名さん]

今後、マンションはほとんど売れなくなるでしょう。
そうするとどうなるか。
値上がりの要素しか見当たりません。

１．供給が大幅に絞られる。
デベの淘汰が進んできており、供給制限かけることが容易になりました。
大手が供給を絞れば、需要に見合った供給とすることができます。
抜け駆けするような中小デベは既に淘汰済み。

２．資材の高騰
鉄鋼などは去年の2倍。ここ5年でみると4倍もの価格に高騰しております。
原油などの原材料も高騰中。原油が上がるとほとんどの品物の価格は上がります。
これらは、原材料となるからです。

３．人員確保の問題
東北の復興に人員が割かれていくでしょう。
人件費高騰が危惧されます。

４．中古売り出しが減る
不況下には中古が出ません。
新築に買い替えもいませんし、安く売りたい人もいないからです。

５．安く売りたくない
土地を安く仕入れても、商売ですから高く売りたいでしょう。
例えば、あなたが株券を安く買えた場合に安く売りますか？
私だったら、高くなったときに売ります。

結論：
　安く買いたいなら、既存物件を買い叩く必要あり。
　今後、供給は大幅に絞られる。建設コストも高い。
　この状況でデベが利益を出すには、マンション価格を上げる必要がある。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163872/

[No.101 by 匿名さん 2011-06-28 22:34:22]

浦安の湾岸は狙い目じゃないかな。
今時の人でも我慢できるでしょ。
豊洲は思った程は下がってないから、貧乏人だと少しきついかな。

[No.102 by 匿名さん 2011-06-28 22:50:08]

貧乏人は分譲マンション、金持ちは高級賃貸の時代だね。

[No.103 by 匿名さん 2011-06-28 23:11:05]

２３区のマンションが値上がりするってスレなのに、郊外の物件がどうのとかどうでもいいんですが。。。
千葉の奥地とか八王子とか町田とか、かんけーねーじゃん。

正直２３区内といっても、値上がりするのは湾岸部を除く都心４区と目黒、世田谷の一部くらいじゃないですかね。
都心４区は利便性、目黒世田谷の一部は教育環境がいいのと利便性も悪くはないって理由。

[No.104 by 匿名さん 2011-06-28 23:17:20]

都心は価格上がりそうもないけどな。開発といってもしれてるし。
23区で価格上がりそうなのは東じゃないかな。
開発余地残っているから。

[No.105 by 匿名さん 2011-06-28 23:34:41]

土地は不便なとこが便利になるら、上がるんだよ。
例えば新幹線が停まるようになるとか。駅前の再開発とか。
北先住なんかは便利になり坪単価も上がったね。
都心は現状維持でしょ。

[No.106 by デベにお勤めさん 2011-06-28 23:40:20]

都心は下がるよ。デベロッパは仕入れていた土地を急いで処分してますから。しばらくはマンションは供給過剰になりますね。処分し終われば、東京の地価は暴落に。
関西では、土地の仕入れが活発化してます。

[No.107 by 匿名さん 2011-06-28 23:45:41]

中国政府が南麻布の土地５６６０㎡を買い占めた事実から、都心の利便性に置ける土地の安さが証明されたようなもの。
都心が暴落したら、鳩山さんとか麻生さんとか損しちゃうから、絶対そんな事にはならないっすよ？

暴落煽り乙って感じだね。

大阪？
あがる要素がないですが。

[No.108 by 匿名 2011-06-28 23:51:28]

東京なら安泰でしょ

湾岸を含む東側が値上がり幅が大きいはず

[No.109 by デベにお勤めさん 2011-06-29 00:02:38]

液状化、放射能汚染等々色々言われていますが、暴落の最大の要因は直下型地震のリスクです。

30年で起こる確率70%以上、誰がそんなリスク負いますか？
ローン返済中にほぼ間違いなく地震に遭うんですよ？

[No.110 by 匿名さん 2011-06-29 00:05:09]

東京は安泰だと思います。

液状化した豊洲や新木場をかかえる江東区湾岸埋立地を除いてですが。

豊洲は高濃度な土壌汚染でも震災前から騒がれています。

[No.111 by 匿名さん 2011-06-29 00:14:49]

直下型地震のリスクです。

[No.112 by 匿名さん 2011-06-29 00:17:30]

30年で起こる確率70%以上ってそんな確率アテになりますか？
10年以内に足の小指をタンスにぶつける可能性70％って言われても「はあ。。」って感じでしょう。

ちなみに、そういわれてるから都心の地盤が固い立地や高台に人気がでて、湾岸は悲惨な目にあってるんですよ。
東京で働いて生活基盤ができてる人が多い中、大阪や地方に引っ越しなんて無理です。
なので、その中でも安心な立地を選んで、そこが人気が出てるんです。
東南海連動地震の可能性もあるし、起きたら名古屋、大阪も津波被害が甚大なんですよ。

そう、日本の大都市はどこかしら地震リスクがあるんです！

[No.113 by 匿名さん 2011-06-29 00:22:13]

豊洲はすでに十分価格上昇したからもう無い
内陸の北側、板橋練馬当たりが結構上がる余地ありそう

[No.114 by 匿名さん 2011-06-29 00:26:46]

まあ、豊洲はじめ湾岸地域が暴落するのは間違いない。
あがる要素なんてないから。
２３区の高台があがって行くと思う。（あがるというか落ちないというか）
市ヶ谷、品川〜白金、目黒〜渋谷、駒場〜上原辺りの高台はまず値崩れはせず堅い。

[No.115 by 匿名さん 2011-06-29 06:03:02]

>>114
高台は地滑りリスクがあるから敬遠されているよ。
値段も高いですし。

[No.116 by 匿名さん 2011-06-29 06:08:05]

値段が高いと値崩れしやすい。

標高が高いと地滑りしやすい。

[No.117 by 匿名さん 2011-06-29 07:21:07]

災害に弱いのは東京で間違いないよ。
狭い土地に人や建物が集中してるんだから。

[No.118 by 匿名さん 2011-06-29 07:38:39]

高台の傾斜地にも家がびっしり。
地震がくるとどうなるのか？

[No.119 by 匿名 2011-06-29 08:16:02]

豊洲程度で高いと言われてもなぁ(笑)

普通に安いじゃん。
まだまだ値上がり余地あるよ。開発も進んできたしね(笑)

[No.120 by 匿名さん 2011-06-29 08:24:55]

都心に住む人は都心が特別高いとは思ってないですよ
それが普通と受け止めてるから

高台は全然敬遠されてなく、高台低層が今後のトレンドです

[No.121 by 匿名 2011-06-29 08:25:16]

埋め立て地なのに高い絶対的な値段は安いが

[No.122 by 匿名さん 2011-06-29 13:25:32]

直下型地震のリスクが東京の不動産暴落の最大の要因ですね。

[No.123 by 匿名さん 2011-06-29 13:29:02]

高台はむしろ人気です
東京の、特に都心の「高級住宅地」と言われるようなエリアの高台は、
土地の整備をしっかりやっているので地滑り危険度は低いです
多摩あたりの傾斜地とは整備状況が全然違いますよ

[No.124 by 匿名さん 2011-06-29 15:54:39]

日に日に東京直下型地震が迫っているのに呑気なものだな。

東電の原発と一緒で、実害が出て初めて後悔するのかな。

[No.125 by 匿名さん 2011-06-29 16:09:35]

放射線年間一ミリシーベルト(毎時0.11ﾏｲｸﾛシーベルト)以上の下町区域は上がることはありませんし
下がることが予想されます、逆に非汚染地域は上がるのは必至。

[No.126 by 匿名さん 2011-06-29 16:44:01]

シンガポールや香港の投資家は都心やスキー場の不動産投資に興味津々ですよ。

タイの投資家も都心やスキー場の不動産に投資したいという要望が沢山ある。

下がったとしても、それは一時的なものだと思ってるので、全然気にならない。

[No.127 by 匿名さん 2011-06-29 17:25:55]

>>126
震災前、中国人の投資家が世界の主要都市を自然災害リスク別に色分けした地図を作ってたのを見たが、
東京は投資対象として最低ランクの位置付けだったよ。

いつ直下型大地震が来るかわからないから投資不適格だってさ。

むしろ、直下型大地震が起こった後の方が海外マネーで地価が騰がるかもね。

[No.128 by 匿名さん 2011-06-29 18:01:54]

投資としては、今は売り時かな。

[No.129 by 匿名 2011-06-29 18:16:57]

投資としては買いでしょ

一般人が買わない今が一番安く買える。

慣れてきたら一般人も買うようになるから、値上がりも早いよ。

[No.131 by 匿名さん 2011-06-29 18:21:04]

そうかな。
今がピークな気がする。
日に日に直下型地震が近づいてくるからね。
マイナス要素が大きすぎるよ。

[No.133 by 匿名さん 2011-06-29 18:47:42]

東京が今後も日本の中心である事はは間違いないよ。
一極集中による弊害は改善される方向に向かうだろうね。
東京では有明などの開発は引き続き進めるだろうし、郊外でもさいたま新都心や幕張やみなとみらいなどに重要拠点を移すだろう。落ち着いたら副都心構想を再度見直すだろうね。
東北の復興として目玉となる拠点を移す事もあるかもね。

[No.135 by 匿名さん 2011-06-29 18:54:05]

郊外ならこんなのもある(笑)

東京建物、オリックス不動産、東京急行電鉄、伊藤忠都市開発、日本土地建物販売の５社はこのほど、横浜市磯子区の旧横浜プリンスホテル跡地の開発計画について、造成工事に着手した。敷地面積約11ヘクタールの大規模開発。マンション1200戸超のほか、商業施設、託児所を開発する。この開発に合わせて、敷地の丘の上下を結ぶエレベーターとトンネルも整備する。全体の竣工予定は2014年２月。

[No.136 by 匿名さん 2011-06-29 19:01:47]

たぶん平均坪単価140万円くらいだと思うよ。
80m2で3400万円くらいかな？

[No.137 by 匿名さん 2011-06-29 19:09:11]

いくらなんでも坪140万なら即買うよ。投資用で賃貸にする。
でも坪200越えるでしょ。
横浜勤務の人が買うでしょ。

[No.138 by 匿名 2011-06-29 19:25:40]

夢見れて羨ましい(笑)

[No.139 by 匿名さん 2011-06-29 19:36:46]

デベロッパは仕入れていた土地を処分を急いでいる。
東京直下型地震が迫っている現在、東京の不動産を購入するのはリスクが高い。
二重ローンになる可能性が高いということです。東京で地震が起これば、ローンを免除できる余裕はない。

その可能性が30年で70%以上。

[No.140 by 匿名さん 2011-06-29 20:18:19]

東京は地震での被害より火災での被害が大きいよ。
避けなければならないのが住宅密集地帯。閑静な住宅地も木造がほとんどだ。
後は帰宅途中の事故だな。塀が崩れて下敷き。上からガラスが落ちてきたなど。

[No.141 by 匿名さん 2011-06-29 20:25:53]

>>139
震度７の地震が起こっても確実に不動産が使用できなくなるとは限らないからね。

購入検討者は各自でリスクを判断する必要がある。

[No.142 by 匿名さん 2011-06-29 20:34:40]

>>137
何を夢みたいなことを。
坪140万円がせいぜいだろう。
磯子区だよ。

[No.143 by 匿名さん 2011-06-29 20:48:55]

地震がいつ来るか分かるなら買わないけど、来るかこないかわからないから来た時のために買わないのはどうだろうね。30年後にしか分からないね。
でも、東京は火災でヤバイっていうなら木造の戸建てより鉄筋のマンションのほうが安全ぽいけど、
どうなんだろう？

[No.144 by 匿名さん 2011-06-29 22:52:40]

鉄筋コンクリートの方が安全と思う。
地震で損傷しても、戸建なら自身に資金の余裕があれば建て替えられるけど、マンションはそれぞれの懐事情が違うから紛糾しそう。
地盤の強固な土地にゆったりと建てられた鉄筋コンクリートの戸建が理想だけど、我が家には夢物語。

土地に余裕なく安全な我が家が建てられないのは、一極集中の弊害なんだろうな。

[No.145 by 匿名さん 2011-06-29 23:12:51]

今週のスーモは予算別に注目の街特集してるね。
豊洲は5000万以上の街で76㎡で6747万になってるけど。
桜新町より高い。目黒とほとんど変わらない。
埋め立て地の弱さ露になったのに、まだ住みたい人いるのかね。
個人的には4000万以上の街の分類で、北先住や大宮や川崎と同じランクなのだが。

[No.146 by 匿名さん 2011-06-29 23:16:39]

いや、今、住みたい人は、かなりのガイキチだと思われます。

[No.147 by 匿名さん 2011-06-29 23:22:04]

そうだよね。豊洲に6000万なんて有り得ない選択だよね。

[No.148 by 匿名さん 2011-06-30 00:57:40]

豊洲に住んでるって胸を張って言える場所なのかな？

[No.149 by 匿名さん 2011-06-30 01:24:19]

豊洲にマンション買えって猛プッシュしてた近隣在住の義理の両親が、
最近は何も言わなくなったから、それだけは良かった
まあさすがにもう何も言えないよねｗ

[No.150 by 匿名さん 2011-06-30 01:42:52]

今の惨状見ると、買わなくてホントよかったですね。

[No.151 by 匿名さん 2011-06-30 02:05:13]

あんたらが、湾岸タワマンに住みたい事は分かったよ（笑）
なんで6000万程度で高いとか言ってんだよ。

[No.152 by 購入検討中さん 2011-06-30 02:07:07]

豊洲だけはないな

[No.153 by 匿名さん 2011-06-30 02:15:12]

トヨスに6000万は高いよ
6000円なら買ってもいいけど、住まないところに管理費とか払うのやだな
賃貸で誰か借りてくれるのかな？

[No.154 by 匿名さん 2011-06-30 02:16:23]

そんなにお金ないなら、千葉にでもいけばいいのに（笑）

[No.155 by 匿名さん 2011-06-30 02:46:05]

豊洲程度で高いって言われてもなぁ（笑）

[No.156 by 匿名さん 2011-06-30 02:55:58]

豊洲に使うお金は1~2万が妥当カナ

[No.157 by 匿名さん 2011-06-30 03:00:52]

買えないなら、千葉に行けばいいじゃん。（笑）

無理すんなよ。

[No.158 by 匿名さん 2011-06-30 06:39:27]

磯子区まで行けば坪140万円くらいで新築が買えるのに。

[No.159 by 匿名さん 2011-06-30 06:41:15]

ブツブツと文句ばかり言わずに郊外に住めば良いのに、

諦めきれないのですか？

[No.160 by 匿名さん 2011-06-30 07:45:06]

豊洲と磯子か。迷う事ないな。
磯子だな。本当に坪140なの？

[No.161 by 匿名さん 2011-06-30 07:51:40]

そりゃ良かった。
>>160さんは神奈川県のスレにご移動ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/yokohama/

[No.162 by 匿名さん 2011-06-30 07:57:53]

フラッシュの記事に横浜が値下がりって書いてたね。

[No.163 by 匿名さん 2011-06-30 08:00:24]

磯子は1200戸の超大規模だからかなりお安く提供されるでしょう。

[No.164 by 匿名さん 2011-06-30 08:03:23]

＞161
横浜プリンスの跡地のスレかと思って期待しちまったじゃないか。
誘導する割に気がきかないな。
本当に坪140なんだろうな。

[No.165 by 匿名さん 2011-06-30 08:04:56]

>>164さんは移動してここで新スレを立ててください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/yokohama/

[No.166 by 匿名さん 2011-06-30 08:05:42]

横浜も湾岸埋め立て地が多いからね。
豊洲と一緒でしょ。

[No.167 by 匿名さん 2011-06-30 08:08:41]

磯子区のスレはどこも閑散としているな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%e6%a8%aa%e6%b5%9c%e5%b8%82%E7%A...

[No.168 by 匿名 2011-06-30 08:10:49]

人気の違いでしょ(笑)

[No.169 by 匿名さん 2011-06-30 08:11:36]

何だよ。横浜プリンスの跡地の坪140嘘かよ。

[No.170 by 匿名さん 2011-06-30 15:33:38]

液状化、電力不足、放射能汚染による発ガンのリスク色々言われていますが、
東京の不動産暴落の最大の要因は、東京直下型地震です。

湾岸や世田谷をスケープゴートにして、話題をそらそうとする卑怯な書き込みも多々見られます。

直下型地震では、過去最大の死者も予想されます。命が助かっても二重ローンを抱えることになります。東北の地震のような免除は有り得ないでしょう。

売れなくなる、暴落の可能性も否定できない状況の中、不動産各社は仕入れていた土地の処分を急いでいます。

このような東京直下型地震が起こる確率は、30年で70%以上、日に日に可能性が上がってます。

情報強者は、武蔵野や関西に移り始めてます。それらの地域は震災後不動産価格は上昇基調です。

[No.171 by 匿名さん 2011-06-30 15:49:24]

値上がりでも値下がりでもいいけど、東北で震災があってまだ苦しんでいる人がいるのに
掲示板に喜々として東京直下型地震で過去最大の死者が出るとか
どんな顔して書きこみしているんだよ
お前はクズの極みだよ
今すぐに東北に行き、ガレキの撤去を手伝え！

[No.172 by 匿名さん 2011-06-30 16:58:00]

東北電力の原発は過去の教訓をいかし、被害なかったでしょう？
東電は、多くの人が危険性を指摘していたのに無視して今回の事故を引き起こしてしまった。

直下型地震の被害を最小化するためには、啓蒙活動も大切ですよ。
今回も過去の教訓をいかして高台に家を構えていた人は被害が小さかったんです。

現実を受け入れ、動き出す必要があります。

[No.173 by 匿名さん 2011-06-30 18:21:22]

>>167
市部を含めて郊外のスレはどこも閑散としています。
にぎやかなのは都心部湾岸関係のスレだけですよ。

[No.174 by 匿名 2011-06-30 18:36:54]

人気が違うよ

[No.175 by 匿名さん 2011-06-30 18:56:08]

港区で狭小タイプのマンション販売が増えて来ています。
５０～６０ｍ２タイプ。
価格は６千万円くらい。

[No.176 by 匿名さん 2011-06-30 20:08:15]

港区は賃貸も中古もあふれているから、買い手、借り手市場だと思います。

まだ高いけど。

[No.177 by 匿名さん 2011-06-30 20:13:25]

賃貸中心に港区に住む人が増えて行くんじゃない？

[No.178 by 匿名さん 2011-06-30 20:23:25]

業火ベルト地帯とその外側に住んでいる人は、虎視眈々と港区の賃貸への引っ越しを目指しているよ。

[No.179 by 匿名さん 2011-06-30 20:33:26]

首都圏の主要鉄道会社は１日以降、平日昼間の列車の運行本数を平均１～２割削減するほか、多くの鉄道会社は駅構内の照明の一部消灯や車内の冷房温度も高めに設定して節電を徹底する。

[No.180 by 匿名さん 2011-06-30 20:58:58]

みんな東京駅から半径５ｋｍ圏内を狙っているようですな。

[No.181 by 匿名さん 2011-06-30 21:40:26]

都が原発を支持するなら夢の島に建てろって感じだよね。

[No.182 by 匿名さん 2011-06-30 21:42:27]

結局山手線の内側だね。

[No.183 by 匿名 2011-06-30 21:50:54]

震度7で地割れや崖崩れするエリアが安全だと思ってるのか？
おめでてーな(笑)

[No.184 by 匿名 2011-06-30 21:53:06]

地震より放射線汚染でやられてるよ。


関東に家買うなんて自殺行為。

[No.185 by 匿名さん 2011-06-30 21:53:11]

埋立地に住むほど、おめでたくはないだろ（笑）

[No.186 by 匿名さん 2011-06-30 21:55:28]

お金がある人はみんな職場から徒歩帰宅可能圏内に住むようになるのでしょうね。

港区も家賃が下がって借りやすくなってきたし。
ちょっとRICHなDINKS、SINGLEでいっぱいになりそう。

[No.188 by 匿名さん 2011-06-30 21:59:41]

職場から徒歩帰宅可能圏内に住める人への嫉妬？？

[No.189 by 匿名 2011-06-30 22:02:52]

徒歩で帰れない地域は無理でしょ

[No.190 by 匿名さん 2011-06-30 22:09:09]

経済的理由で徒歩で帰れない地域に住まざるを得ない人はいっぱいいます。
最悪は業火ベルト地帯ですが。
恨みたくなる気持ちも分からないではないです。

[No.191 by 匿名 2011-06-30 22:09:36]

無理。
徒歩一時間の範囲で。

[No.192 by 匿名さん 2011-06-30 22:42:18]

一番安全な地域に住んでくださいね。

共同溝のあるエリアじゃないと苦労するよ。

[No.193 by 匿名さん 2011-06-30 22:44:42]

共同溝が整備されるのは首都高中央高速より内側だけです。

[No.194 by 匿名さん 2011-06-30 22:46:46]

埋立地じゃなくて共同溝があるところが一番ってことかな？

[No.195 by 匿名さん 2011-06-30 22:47:09]

ゆかいな湾岸さんたちは
どこのスレッドにもすみついているんか？
何人いるんだろう？

一人だったら大活躍ですね……。

[No.196 by 匿名さん 2011-06-30 22:50:59]

>>195
湾岸ネガのスレの数多いけど、一人でやっていたらすごいですね。

人気がなせる業で、買いたくても買えない人が大勢いると考えたほうが自然じゃない？

[No.197 by 匿名さん 2011-06-30 22:52:10]

買えない人って結構いると思うよ。
みんなが大企業の管理職じゃないと思うし。

[No.198 by 匿名さん 2011-06-30 22:55:45]

>>197
地震後、職場から徒歩圏内居住にあこがれている人が急増したのでしょうか？

[No.199 by 匿名さん 2011-06-30 22:55:57]

もはや家選びの第一は地盤というのは変わらないでしょ。
震度5強で液状化する軟弱地盤じゃ職場近くても意味ないよ。
帰っても避難所暮らし決定だもん。
火災リスクが低く、地滑りリスクもなく、液状化もない事は前提条件。

[No.200 by 匿名さん 2011-06-30 22:58:38]

徒歩圏内希望かどうかは意識的に不動産会社が行うアンケート調査から除かれています。

影響範囲が広いからでしょうね。