土地を契約し、手付金を支払うときに、家は北側800境界線から離して建築する事との特別展規約がありました。
開発分譲地全体像の規約と説明され納得して契約しました。
その後一ヶ月間取りなどの打合せで土地を見にいけてなかったのですが、うちの南側の家が北側600しかあいていない事が発覚しました。
後は外構と内装すこしまで進んでいます。
不動産に相談すると、隣の家の仲介業者と売主の会社のミスとわかりました。
皆さんでしたら、どのように対応しますか?
本契約は一週間後…
どうしたらいいのかパニックです。
どう保証してもらうのが妥当なのかわかりません。
[スレ作成日時]2011-06-20 22:13:59
南側の家が建築契約違反?!
64:
契約済みさん
[2011-06-24 23:38:28]
|
65:
匿名
[2011-06-25 03:05:04]
仲介にしても何にしても、会話はこっそりと録音しておいたほうがいいよ。特に責任を認める部分などは。
『今言ったことを書面に落として下さい。』 って言ってごらん。 それは出来ないって言うから。 こういう問題は、一気にかたずけた方がいいよ。 長引けば余計にごちゃごちゃするから。 |
66:
匿名さん
[2011-06-25 08:41:14]
62
>こちらでもらった図面は1mあいていた。 >施主は契約書をよく見てなかったからしらなかった。 図面と違う建物を建て?た→隣の工務店の責任 知らなかった?→販売側の説明責任の怠慢 どう考えても50万で納得できるものじゃないですよね。 スレ主さん、本当にお気の毒です。 納得できる解決法が見つかるよう願っています。 |
67:
契約済みさん
[2011-06-25 09:24:52]
50万というのも、契約を続行するのであればということなので、白紙にするなら何も支払わないということなのです。
ただただ厄介な土地は早く売ってしまいたいのでしょうね。 お気持ちありがとうございます。 |
68:
契約済みさん
[2011-06-25 09:31:12]
録音のアドバイスありがとうございます。
ボイスレコーダーを持参し、昨日の内容は公開して録音させてもらいました。 これからは、仲介業者との電話なども重要な時には録音しなければなりませんね。 ありがとうございます。 |
69:
匿名さん
[2011-06-25 09:42:53]
売主も誠意がないですね。
建築協定の場合、建築確認を取る前に建築協定の管理者が設計図を検査するのですが管理者は売主さんじゃないんですか? 売主に提出した図面と建築確認用図面が異なることから仲介業者は確信犯のようです。 また北傾斜(母屋下がり)も守られていないということですが、本来の800mm空けても違反建築のような気がします。 疑えばきりがないですが・・・ できれば50万円もらうより白紙撤回できる事を祈っています。 |
70:
契約済みさん
[2011-06-25 09:58:51]
本当に誠意が感じられません。
私達の契約の時には、必ずみなさん図面はチェックしてますので提出してくださいと言われました。 ですが、今回の話合いでは一々図面は確認する事はしていないし、今回私達の図面をチェックさせてもらったのはとなりの方から要望があったからと言うのです。 言った言わないの所になるとはいえ、嘘までつかれるとは思いませんでした。 しかし、売主には善良なる管理者の注意義務があるとのことですので、そこの所は主張させてもらいました。 ですが回答は…責任はないの一点張り。 必ず白紙撤回にしたいです! |
71:
入居済み住民さん
[2011-06-25 10:10:54]
同じ分譲地内で同じようなことがありました。
組合全員で業者に抗議しましたが、結局そのまま両者とも住んでいます。 当事者ではないので結局どういう解決がされたかわからなかったのですが、掲示板のやりとりを見て泣き寝入りだったのかなと思いました。 50万なんてもっての他ですが、いくら貰っても納得できないですよね。 無事に白紙撤回できますように。 |
72:
契約済みさん
[2011-06-25 10:34:25]
そういう事例があったのですね。
やっぱり隣同士の問題ではないですよね… そういうトラブルを抱えたまま購入された方本当につらかったでしょうね。 今、これだけでも辛いのに… 組合の方達も大変な思いでしたでしょうね。 本当に金額の問題ではなくて、そこには絶対に住みたくないです。 励ましありがとうございます。 |
73:
匿名
[2011-06-25 11:25:34]
騙されて泣き寝入りしたらまたおかし
|
|
74:
匿名さん
[2011-06-25 12:26:19]
スレ主さんへ
初めて拝見しました。だいぶ困っているようですが、アドバイスするにしても 登場人物が沢山いてわかりづらいので、整理するために質問させて頂きます。 出来ましたら下記1)~4)にご回答ください。 1)開発分譲地のようですから、スレ主さんのところと隣家の土地の売主は同一ですね? 2)隣家の土地仲介業者とスレ主さんの土地仲介業者は同じ業者ですか? 3)スレ主さんの土地仲介業者と建築業者は同じ業者ですか? 4)スレ主さんの建築業者と隣家の建築業者は同じ業者ですか? スレ主さんにはこういう家を建てたいという希望があって、土地を契約される前に それが実現できそうな土地かどうかをご検討なされたはずです。 隣家の建築協定違反でそれが実現できなくなったのならば、土地を解約するのは当然ですし それによって生じる損害はいずれかの業者に賠償請求が出来ると思います。 |
75:
匿名
[2011-06-25 13:00:31]
一番良いのは白紙撤回
二番目は南の家を壊してやり直し それ以外は飲めないような条件ばかりですね… 50万でチャラはあり得無い話しですよ。 私的にはね。 |
76:
契約済みさん
[2011-06-25 13:18:24]
本当に説明が下手で申し訳ありません。
それでも相談にのってくれようとしてくださってありがとうございます。 1)売主は同一です。本当は建築条件付きの土地でしたが、土地売りをしてもらいました。隣もそのようです。 2)仲介業者は違います。 3)土地仲介業者と建築業者はちがいます。 4)建築業者もちがいます。うちの仲介業者に執拗に勧められていた建築業者でおとなりは建築されたようです。うちは自分達でえらんだ工務店です。 最後の心強いお言葉ありがとうございます。 私達も精一杯努力して悔いを残したくないです。 |
77:
契約済みさん
[2011-06-25 13:23:26]
その通りです。
のめない案しか提示してきません。 こわがらせているのでしょうね。 もう、会って話合いもしないと向こうは言ってきたくらいです。 まったく誠意がありません。 |
78:
匿名さん
[2011-06-25 14:01:23]
スレ主さん
74さんは弁護士か専門家の方のようですので、役に立つレスがつくとは思います。 でも、個人対企業では圧倒的に個人が不利です。それを見透かして、企業は冷たくあしらいます。弁護士に有料で相談するだけではなく、代理で交渉してもらうところまで依頼したほうが良いと思います。精神的にも楽になります。企業は、相手が弁護士を雇ったと知れば、過去の判例程度の条件は呑まざるをえなくなるでしょう。 |
79:
匿名
[2011-06-25 14:39:06]
↑隣地訴訟では、「裁判例」は沢山ありますが、「判例」はほとんどないですよ。
以前も書きましたが、スレ主さんと同様のトラブルの場合、原告(スレ主さん側)に有利な判決が出た例は、(ほとんど)ありません。 (有用な判例、裁判例は裁判所のHPでも公開されていますので、少し調べてみれば分かると思います。) 現実的には、和解によって、いかによい条件を引き出すか、ということになると思います。 |
80:
匿名
[2011-06-25 14:48:55]
>75さん
>>二番目は南の家を壊してやり直し 75さんだけでなく、隣地トラブルで、この様なことを述べられる方は沢山いますが・・・ もしも、75さんの住んでいる家が、実は違法なものであって、かつ、業者が違法を知りつつ勝手に立てたものであって、その事を75さんが知らなかったとして下さい。 そして、ある日突然隣の家の人から、あなたの家は違法だから壊して建て直せ、といわれたらどうしますか? 法律というものは、「正義を貫く道具」ではなく、「双方の利益のバランスを取る道具」ですから、どちらか片方だけの言い分が通らないことは多々あります。・・・例えそれが、いわゆる「正義」に反するものであってもです。 |
81:
匿名さん
[2011-06-25 14:50:51]
考え得る解決方法は3とおりですよね?
①設計変更してそこに建築=50万の慰謝(?)料 ②白紙撤回=手付金全額返還 ③白紙撤回の上、損害賠償を請求 他に何かありますかね? |
82:
契約済みさん
[2011-06-25 15:01:58]
75さんはスレ主ではありません。
気持ちをわかって書き込みしてくれた方です。 私はあくまで、売主との契約書のなかでの契約と違うという事を言っています。 それに対して売主が責任はないと言っているのです。 確かに隣の人を人は知らないで建てたのかもしれませんが、隣の方の契約書にもきっちりこんかいの事は書いてあるので、しらないとは言えないはずです。 私はまだ隣の人の責任まではうったえてはいません。 |
83:
匿名
[2011-06-25 15:03:54]
↑手付条項から、法的に③は極めて難しいかと・・・
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84:
契約済みさん
[2011-06-25 15:05:20]
①だけが売主と隣の仲介業者から言ってきていることです。
それにしか対応しないそうです。 私達は②か③を要求しています。 こちらの仲介業者はおなじ開発分譲地内の別の区画を要求したいと言っています。 |
85:
契約済みさん
[2011-06-25 15:07:35]
契約違反ならば、違約金を請求出来ると契約書に書いてあります。
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86:
匿名
[2011-06-25 15:11:01]
>82さん(スレ主さん?)
現在の法律的な価値判断基準として、「社会的・経済的見地から建造物は可能な限り残そう」というものがあります。 そのため、大きな特約違反があっても、建物を壊すという判断は、まずは行なわれません。 そういったことを、なるべく身近に感じられるように表現したに過ぎないのですが・・・ |
87:
契約済みさん
[2011-06-25 15:20:58]
そういう事だったのですね。
読みとれていませんでした。 建て直すことは出来ない。昔は下に丸太でも入れて移動したかもしれないですが現実的ではないんですよねーと隣の仲介業者に言われました。 建て直す事が出来ないのであればどうするのかという事で話合いしたのですが、そのままの状態で建てて50万という一つの提案しかしてきません。 |
88:
81です
[2011-06-25 15:39:16]
他に付け足すとすれば
④同分譲地内の他の区画で建てる(No.84より) ⑤契約破棄=手付金放棄 でしょうか? まだありますかね? |
89:
匿名
[2011-06-25 15:47:08]
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91:
匿名さん
[2011-06-25 16:44:51]
>>90
契約違反(協定無視)しているのは隣家であってスレ主の仲介業者及び売主はスレ主の土地に対して何ら違反はしていないから複雑なんですよ。 |
92:
匿名さん
[2011-06-25 22:13:55]
>80
スレ主さんではありませんが・・・ 私なら、私の家を建てた業者を訴えてでも、引き屋代金+αを出させるか 建て直しさせると思います、違法な状態の家を欲した訳でもなく業者が確信犯でやったなら尚更ですよ。 業者のせいで他の人、ましてやお隣さんに迷惑かけるなんてとんでもないことだと思ってます。 出来る出来ないは別としてそう思います。 |
93:
匿名
[2011-06-25 22:56:25]
>92さん
80です。 仰りたいことも、その意図も極めて、まっとうだと思います。 ・・・法律による筋と、社会一般の筋とは異なるものです。本来ならば法的な筋を社会一般の筋に近づけるような立法がなされるべきなのでしょうが・・・ |
94:
匿名さん
[2011-06-26 00:34:13]
土地売主の立場から考えてみます。お気を悪くなさらないよう。
今回、スレ主さんからの「クレーム」(あえてクレームと言います。土地売主は自分が犯した瑕疵ではないわけですから)によって、解約を迫られています。本来、買主による解約は手付金放棄です。 今回の隣地の問題がなかったとすると、売主側から売買契約の解約を申し入れは、売主は手付金の倍返しすることにより、無条件にできるわけです。 したがって、倍返しと手付金放棄の間をとって「手付金のみ返還による白紙解約」、すなわち、プラスマイナス0が妥当なところだと私は思います。 解体とか、曳家(ひきや、家を基礎から浮かせて移動させること)という意見もありましたが、手付金倍返し以上の費用がかかるようなことを、土地売主が選択するとは、到底思えません。めんどうなときは、倍返しで解約できる。つまり、サヨナラとなるわけです。 ましてや、隣地の買主が行った工事であれば、売主に責のある瑕疵とまで言いがたいと思えます。隣地買主も、重要事項の説明を受けているはずですし、受けていないのであれば仲介業者の責任です。また、建築協定と定められているのであれば行政で確認できることですから、設計者の責任であり、建築確認審査を行った審査機関にも責が無いとはいえないでしょう。その場合、あなたが苦痛・損害を訴える相手は、仲介業者、設計者、建築確認審査機関となります。 隣地建物が、境界から800ミリではなく、600ミリしか離れていないことで、どれほどの苦痛を受けるのか、契約した土地に家を建てるという目的が満足できなくなるのか、客観的に説明し得るのでしょうか。 もしそれが可能であれば、弁護士に相談され、隣地工事差し止めの仮処分(完成後であれば、使用禁止の仮処分)手続きにより現状を保全して、土地売主に対して法的手続きをとるか、協議を行うという方向にすすめるのでしょうね、私なら。 客観的な説明ができないのであれば、そのまま土地を契約するのか、契約解除をするのかの方針を自分自身で決めた後、どこまで売主から引き出せるのか考えて交渉にあたるでしょうね、私なら。ただし、引き出せる限度は、手付金倍返しが限度でしょう。 以上、最初に述べたとおり、お気を悪くなさらないよう。 |
95:
匿名さん
[2011-06-26 02:38:49]
スレ主さんも北側境界線から600mmで建築してもいいことにしてもらえばいいのでは?
|
96:
匿名さん
[2011-06-26 07:31:45]
>94 さん
スレ主さんが白紙撤回したいと思われている原因は「クレーム」ではありません。 1.燐家の建築協定違反(外壁後退)、及び違法建築(母屋下がりの北傾斜違反) 2.売主が建築協定管理者としての有責者 これらは燐家の諸違反でクレームとは呼べないでしょう。 また建築中、後の違反に対して訴訟を起こしても取り壊し、建て直し等の措置を得ることは難しい。 売主もこのような問題の土地を早く売りたいので契約解除に応じようとしていないと考えられる。 最善は売主側の解除で手付け倍返しですが売主は白紙撤回さえ応じようとしていない。 これが今までの流れでスレ主さんが直面している状況です。 |
97:
契約済みさん
[2011-06-26 07:59:24]
96さんわかりやすくまとめて下さってありがとうございます。
まさにその通りの状態です。 昨日、こちらの仲介業者を通してもう話合いには応じないと売主が言ってきました。 ただ時間がたち、契約期限がくれば、私達の契約不履行になるということです。 このまま黙ってはいられません。 本日、内容証明とFAXを送ります。 ここのみなさんのお陰で強い気持ちを持つ事ができました。 黙っていて損をするならば、ちゃんとしたところで判断をしてもらい納得するほうがいいと思えました。 お金のもんだいではなく、これから一生この問題をもやもやにしたまま進みたくないと思いました。 自分が無知なため、いろんな方に助けていただいて本当に感謝しています。 |
98:
匿名さん
[2011-06-26 08:38:38]
スレ主さん、ガンバ~~
ここでは施主、不動産関係者、法律家などの意見も有ると思いますがあくまで参考に留め、専門家の協力の下、早期の解決ができるといいですね (^^) |
99:
契約済みさん
[2011-06-26 09:10:32]
ありがとうございます。
みなさんのお陰で、専門家に協力してもらう事ができました。 がんばります! |
100:
匿名さん
[2011-06-26 09:19:26]
戸建を建てる誰の身にも起こり得ることで、胸を痛めながら拝見しています。
スレ主さんにとって納得のいく解決に辿り着くよう祈っています。 |
101:
契約済みさん
[2011-06-26 09:27:53]
ありがとうございます。
みなさんの優しいお言葉が心の支えになります。 現実は厳しいかもしれませんが、前向きに強い気持ちをもつしかないと思っています。 |
102:
匿名さん
[2011-06-26 12:41:04]
>97
>昨日、こちらの仲介業者を通してもう話合いには応じないと売主が言ってきました。 >ただ時間がたち、契約期限がくれば、私達の契約不履行になるということです。 >このまま黙ってはいられません。 >本日、内容証明とFAXを送ります。 徹底的に闘うのですね。 その方法で、法的にぬかりはないですか? 相手はプロです。当然、顧問弁護士もいるでしょう。 あなたが闘うつもりなら、相手も闘ってくるでしょう。 スレ主さんが、どれだけ法的知識を持っていらっしゃるかわかりませんが、 本件については、弁護士には有料で相談されることを、強くおすすめします。 |
103:
匿名さん
[2011-06-26 13:39:00]
74です。ものすごい勢いでレスが増えていてビックリしました。皆さんの関心の高さが窺われます。
業者のいいなりになって悔しい思いをした人が沢山いるのでしょうね。 そういう私も業者とトラブルになって、本人訴訟で裁判した事があります。その時に法律や判例を 沢山調べたので、何かアドバイスができるのではと思ったのですが、隣家とは仲介業者、建設業者 ともに違うとなると、業者に責任を問うのは難しそうです。 あとは交渉次第。既に専門家(弁護士?)に相談されているようですが、私なりの対応策を書きます。 【対応策】 ①売主から契約不履行という事を言われているそうですが、逆に売主にも契約の履行を求めては いかがでしょうか。売主の庇護ではないにしても、建築協定が守られた土地の売り渡しが 売主の履行義務だと主張してです。 ②それが出来なければ、一緒に隣家に建築協定の遵守を申し立てるという提案をします。 ある意味売主も被害者です。売主を味方に付けられれば違った解決方法が見えてくるかも しれませんので。 ③同時に、契約の履行時期の延期を申し込みましょう。これは、売主に猶予を与え、条件さえ整えば 購入する意思がある事をみせるためです。裁判になった場合、無理難題を言っているのではなく、 誠実な対応をした事を主張するためでもあります。 本当は値引きで手を打てるといいと思うのですが。 建築協定が守られていないような土地は価格を下げなければ売れないだろうし、このご時世に 他の買主を探すのは大変なはずだから、売主が冷静に損得勘定すれば、300万円くらいは 引いてもらえる可能性があると思います。 どうしても値引きでは納得いかないならば仕方ありませんが、訴訟になった場合、相応の値引きに 応じなかったことは不利な方向に働くかもしれませのでご注意を。 なお、売主の性格や経済状況によっては最悪訴訟になることは十分にありえますので、 今後は会話を録音したり、交渉の経緯を記録したりするなど備えておくと良いと思います。 以上、参考になれば幸いです。 大変だと思いますが、悔いを残さないように精一杯がんばって下さい。 良い結末になることを、心より祈っています。 |
104:
匿名さん
[2011-06-27 09:47:43]
素人目から見ると当初の約束事が守られてないので白紙撤回できるのは当然だと思う一方、
20cmって手のひらの長さ程の事でしょ?それで生活に実害が出ると言うのも疑問。 |
105:
匿名
[2011-06-27 10:18:32]
いやいや、南側の20センチは大きいと思う。
うちみたいな北側傾斜の場合は特にそう。 |
107:
匿名
[2011-06-27 23:34:30]
20センチ隣家が越境じゃないんだよね?
|
108:
匿名さん
[2011-06-28 18:06:20]
売主の契約違反、という話の流れになっているみたいですけど、契約的にはどうなんでしょうか?
スレ主さんと売主の契約書の中では、隣地の家のことは何も関係ないんではないでしょうか? この場合、ルールを守らなかったのは南側の家であり、その責任の所在は南側の家の施主にあり、訴えるべき相手は売主ではなく南側の家の施主になるのではないでしょうか? 土地を売ってそこにどんな家が建つか、建築基準法に違反しているのか、民法に違反しているのか、家については施主の責任であって売主には関係ないことではないでしょうか? と思ったのですが、間違いがありましたらご指摘ください。 |
109:
匿名
[2011-06-28 23:43:34]
108さんの意見に概ね賛成ですが、売主が南側の家の違法性を知っていて情報開示していなかったら、話は変わって、かなり悪質でしょうね。
問い詰めてって、証拠は?と開き直られたら元も子もないし。 |
110:
匿名さん
[2011-06-29 00:23:25]
74です。
今は、スレ主さんvs土地の売主という構図になっていますが、 本当は土地の売主vs南側の家の施主&設計士&建築業者の問題です。 だから、土地の売主が南側の家の建築協定違反を解決してから スレ主さんに土地を売り渡すのが本来の姿であり筋だと思います。 但し、売り主は早く売り抜けたいだけで、トラブルに真摯に向き合う気は 無いように感じます。 |
111:
匿名さん
[2011-06-29 05:48:48]
相手方は、まったく誠意がないようだし、
スレ主さんは、隣家を立て直せなんていう無理な要望はなくなったようだし、 調停を申し出るというのは、どんなものでしょうか。 専門家から見て、こういう場合、調停は役に立たないものでしょうか? |
112:
匿名さん
[2011-06-29 08:17:24]
まぁ平たく言えば、20cmぐらい目をつむれなかったら諦めろと言う事だろ。
少々の違反はやった者勝ちだな。悔しいけど。 |
114:
匿名さん
[2011-06-29 11:30:17]
そうだね。仮にかなり値引いて貰って家建てても「20cm~」って思ってる以上は仲良くできんだろうな。
たかが20cmぐらい別にいいじゃん!って言う人なら最初から問題にすらならなかっただろうしね。 |
116:
匿名さん
[2011-06-29 15:17:48]
スレ主の問題とはちょっとずれてしまうが
協定違反の建築物が完成、引き渡しとなったら 逆に前例として建築OKとなってしまわないだろうか? どれだけ未施工物件がある分譲地かわからないけど これをきっかけになんでもアリになっちゃったりして。 |
117:
匿名さん
[2011-06-29 15:27:50]
スレ主も違反(売主に特例を認めさせる)したらいいんですよ。
差し引き0で万時解決。 |
118:
匿名
[2011-06-29 18:34:19]
めんどくせ〜客って思ってるだろうね
|
119:
匿名さん
[2011-06-29 19:02:37]
>118
そうだろうね。 売主がうっとうしい、めんどくさい、と思うような要求したら、 白紙解約されて、サヨナラ~でしょうね。 売主は、新しい買主探したほうが早いしね。 南側隣地が20cm近いことは、50万円の値引きで納得させて。 |
120:
匿名さん
[2011-06-29 21:40:30]
最近のレスは流れを全然理解していないし、スレ主の気持ちを逆なでするような内容ばかり。
そういう人達は同じ目に合えばいいんじゃない。 初めて人の傷みが判るんじゃないかな? |
121:
匿名さん
[2011-06-29 21:58:32]
|
122:
匿名
[2011-06-29 22:59:08]
>120
主? |
123:
匿名さん
[2011-06-29 23:08:22]
|
124:
匿名
[2011-06-29 23:43:20]
>120
残念ながら同じ境遇にならなくたって分かるんだよ。リスクを含めて臨機応変に対処しないと家なんか建てれないよ。 妥協するとこは妥協しないとね。 もしかして100%満足いく家が存在するとでもお思い? |
125:
サラリーマンさん
[2011-06-30 00:13:08]
南側は日照にかかわるからね。
主婦なんかは日当たりは妥協できないってのが多いんじゃないか? うちの嫁はそう。他の部分は妥協できても日照は妥協できないってさ。 |
126:
匿名
[2011-06-30 07:09:34]
妥協点は人それぞれ。
日照はどうしても妥協なければ、それが拘りなんだから日が当たりやすい間取りなり家自体の場所なり最大限工夫してみては? 私自身の考えは、たかが20センチぐらい何とでもなるだろう・・・と言う楽天的な考えかな。 |
127:
匿名さん
[2011-06-30 07:53:20]
これまでのレス読んだら、そういう問題じゃないことくらいすぐ分かりそうなもんだが。
変なやつがやってきたな。 |
128:
匿名
[2011-06-30 13:33:50]
ではどんな問題だ?
たかが20センチでヒステリー起こしてるやつのスレだろ。 |
129:
匿名
[2011-06-30 13:53:36]
数値の問題よりも、契約違反ってのが問題なんじゃないの?
|
130:
匿名
[2011-06-30 14:06:29]
>128
じゃあ「お前いない間に敷地20cmもらったから」と言われても腹を立てないんだな |
131:
匿名
[2011-06-30 14:33:38]
一辺を20センチなら別にいいかも。
私が主なら自分が建てる時に+20センチ下げて建てる。ぐだぐだしてるうちに消費税があがっちゃうよ。 |
132:
匿名さん
[2011-06-30 15:47:52]
アラシ(?)がやってきた、まともなレスをする人は寄り付かなくなる。
スレ主さん、ここではまともな意見が聞けなくなったようです・・・ 余り気にしないようにネ |
133:
匿名さん
[2011-06-30 15:51:41]
>契約違反ってのが問題なんじゃないの?
南の家が違反して建てたということであって、売主の契約違反は何もないんだよね。 |
134:
匿名さん
[2011-06-30 18:16:35]
>130
残念な人だ・・・ 誰も20cm越境したなんて言ってないだろ? 南側の家は自分の敷地内に建ててさらにスレ主の土地20cmよこせ!!なんて言ってないだろ。 >じゃあ「お前いない間に敷地20cmもらったから」と言われても腹を立てないんだな 今日も暑かったけど大丈夫? |
135:
匿名
[2011-06-30 20:17:36]
|
136:
匿名
[2011-06-30 21:58:36]
|
137:
匿名さん
[2011-06-30 22:10:14]
スレ主も「南側の家が建築契約違反」って分かってるんだったら噛み付くところは売主の業者じゃなくて矛先を南側の家に向けるべきだろ。
|
138:
匿名
[2011-06-30 22:22:53]
言い方は悪いけど世の中やったもん勝ちの事柄が多いですよね。
|
139:
匿名さん
[2011-06-30 22:34:10]
そうだよね。ばれなきゃ何やっても、やったもん勝ち。
|
140:
匿名
[2011-06-30 22:39:41]
この業者、スレ主が妥協したら次々契約違反やりそうだな。
|
141:
匿名
[2011-06-30 23:29:39]
業者も主に指摘されるまで知らなかったんじゃないかな?
|
142:
匿名
[2011-06-30 23:40:07]
最初の頃の書き込み
>探して探してやっと出会えた土地 なのに知ったかぶりの契約破棄派に焚き付けられて、すっかりその気になって舞い上がっちゃったスレ主。 探して探してやっと出会えた土地ってそんな程度? 本当に気に入った土地なんて下手すると数年見つからんぞ。 |
143:
匿名さん
[2011-06-30 23:52:13]
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144:
匿名
[2011-07-01 00:10:19]
片寄った考えしか持てないあなたに言われたくないんだが。
文章理解が出来てない?自分の事と勘違いしておられる様子。俺の事なんか気に止めてくれなくて良いから、 今日は遅いからもう寝なよ。そして自分の心配でもしてろよな。 |
145:
匿名
[2011-07-01 00:17:49]
主ぼちぼち出てこいや!
自分の耳が痛いレスが入ると雲隠れか? 板立ち上げた以上賛否両論あるのは当たり前だろ。 |
147:
匿名
[2011-07-01 01:38:10]
今、主は戦ってるんだと思う。何か動きがあったら書き込むんじゃないの?
静観しようぜ。 |
148:
匿名さん
[2011-07-01 06:13:35]
>主は全く悪くないでしょ。
そう、全く悪くない。 同じく売主も何も悪くないんだよね、そこが勘違いされているみたいだけど。 『南側の家が建築契約違反?!』というタイトル通り、契約違反をしているのは南側の家の主であって売主ではないんだよね? |
149:
匿名さん
[2011-07-01 06:48:45]
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150:
匿名さん
[2011-07-01 06:58:36]
>148
売主は契約書に謳ってある建築協定の管理者であり、協定違反を見過ごし、しかるべき対処を怠る有責者である。 1 建築協定の法的性質・成立要件・効果と建築基準法上の位置づけ 建築基準法 第4章 法69条以下 法律上の根拠,及び条例に基づいて,土地所有者らが締結する当事者間の契約 建築協定の制度趣旨と成立するための要件(69条) ① 「住宅地としての環境・・を高度に維持増進する等建築物の利用を増進し,かつ,土地の環境 を改善するために必要と認める場合」であること 即ち,優良な住宅環境の形成が制度趣旨ー協定内容の公益性(73条1項1・2号) ②土地の所有者及び借地権を有する者がー制定主体 ③当該土地について一定の区域を定めー協定の適用対象となる土地区域(建築協定区域)の定め ④その区域内における建築物の敷地,位置,構造・・等に関する基準についての協定(建築協定) を締結することー建築協定の内容の定め ⑤建築協定を締結できる旨を条例で定めていることー建築協定条例の存在 4 建築協定違反行為の予防・改善にかかる紛争処理の手続きと手順及び費用 違反行為の防止には、予防が肝要 建築確認に先立って、運営委員会に協議計画書の提出―承認を義務づけるのが有効 所有者等の変更の場合の登録義務、新所有者等の把握、広報活動、建築パトロール 協定遵守の要望,協議の申し入れ,設計図書の開示要求 応じない場合,法的措置をとる旨の警告書の発送(内容証明郵便) |
151:
匿名さん
[2011-07-01 08:44:26]
>No.150さん
建築協定の効力は、土地の所有者に対して及ぶのでないですか? つまり、南側の土地を買ってその土地の所有者となった南側の家の主に一切の責任があるのではないですか? 例えば、確認申請図とは違った内容の違反建築が建てられた場合、罰せられるのは家を建てた所有者であって、確認申請を認めた建築主事ではないですよね? 後になって「何で工事中の違反をチェック出来なかったんだ」と建築主事が責任を問われることではないですよね? それと同じではないでしょうか? |
152:
匿名
[2011-07-01 09:36:22]
曲がりなりにも不動産関係の仕事をしている会社(者)が>150の内容を知らずに土地や家の売買をしているとは思えない
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153:
匿名
[2011-07-01 09:56:28]
自分は売主が南側の住人に、建築協定のことを話したのかが疑問だ。
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154:
匿名さん
[2011-07-01 10:51:06]
>>151
>建築協定の効力は、土地の所有者に対して及ぶのでないですか? おっしゃる通り、建築協定の効力は土地所有者に及ぶので、第一には南側の土地の所有者が建築協定を 遵守する責任がある。次に責任があるのは運営委員会。協定違反が起きない様に努めるとともに 違反があった場合には、土地所有者に対して是正を請求するのが当然の責務である。 そして、開発分譲地の場合は開発業者(=土地の売主)が運営委員会の実質的な運営者となっているはず だから、結局売主にも責任が及ぶのだと思います。 >>153 >自分は売主が南側の住人に、建築協定のことを話したのかが疑問だ。 そもそも建築協定を設けたのは開発分譲地の所有者であった売主のはずだし、開発分譲地だから売主は 業者でしょ。従って、建築協定のような重要事項を、重要事項説明書に記載していない訳がないし 説明もしたはずですよ。 スレ主さんと裁判にでもなったらその後の分譲地の売れ行きにも響くはずだし、業者としてみっともないよ。 スレ主さんには白紙解除させてあげて、早く南側の土地所有者+建設業者と問題解決にあたった方が良い。 例えば、建築をやり直さないなら土地を20cm分買い上げさせるとか、土地の資産価値減少分を損害賠償 させるなど。それも、南側の土地所有者というより、建築業者や建築士に賠償請求するべきだと思いますね。 だって全員その道のプロでしょ。こういうトラブルに素人を巻き込んじゃ、プロとして恥ずかしいし失格ですよ。 |
155:
契約済みさん
[2011-07-01 18:02:20]
スレッドを立てた者です。しばらく離れていて申し訳ありませんでした。
弁護士さんともいろいろ話した結果、このまま売主の責任を問いてもいいが、現実的な所、手付金放棄して、隣の仲介業者なり買主なりを損害賠償でうったえたらいいのではという事に変わっていきました。 しかし、ご指摘通り気に入った分譲地というのもあり、他の区画ならという提案もさせてもらいました。 ですが、一切売主と連絡が取れず期日が迫ってくるばかり… 会社に電話をしても、社長と店長には連絡つきませんと言われてしまう日々でした。 弁護士さんと不動産に詳しい行政書士さんにまた相談し、契約書を再度確認してもらいました。 そうすると、怖い事実が判明いたしました。 手付金放棄での解約が出来ない状況になっていたのです。 契約の履行に着手という部分で、契約後に売主は直ぐに境界線のブロックを立ててしまっていたのです。用意周到に履行に着手していたのです。 なので、このまま売主と連絡が取れないままでいると違約金が発生してしまう。という事がわかりました。 弁護士さんには、違約金の分まで、損害賠償請求となると、少額裁判出来なくなる。私達にはリスクや危険が大き過ぎるそこまで隣人に請求出来るかどうか…と言われました。 みなさんの中でもご指摘があった通り、私達も歩み寄るべきで、20センチなんてたいした事ないと思えば… ただ、これから大きな分譲地なのでトラブルには巻き込まれたくないので、それをきちんと売主などと話し合う予定となりました。 契約続行の方向になってからは売主は連絡に応じてくれるようになったので、不安な気持ちは少しは和らぎました。 私が契約という大きな事をするのに、本当に勉強不足だったのだと反省しました。 ここではたくさんの人に相談にのっていただいたのに、結局このような結果になってしまい申し訳ありません。 本当にありがとうございました。 私達は契約続行を決意するしかなかったのです。 |
156:
匿名さん
[2011-07-01 19:15:12]
境界ブロックは主さんの希望するものでかつ、要望によるものなのでしょうか?
また施工は主さんの敷地に建てられたものでしょうか? それにより変わってきますが、開発分譲地の場合敷地確定の為における ブリック敷設は開発許可行為にかかわる一部にあたると思いますので 契約の履行に着手には該当しないと思われます。 また、連絡が取れずに交渉期限が切れる恐れがある場合は 相手先に意図的に交渉を避けているようであれば、交渉期限の中断を 通知しておけば大丈夫でしょう。 いついつ連絡をとった→理由なき不在の回答 等を詳細に記してそれにより交渉期限の中断を内容証明で 相手先へ送付してあげましょう。 ただし当初の期限内に相手方の手に届く様にしなければなりませんが。 |
157:
匿名さん
[2011-07-01 19:39:28]
>>155
スレ主さんの心境お察しします。 残念ながらこの売主(業者)は誠実ではないと思われます。倒産して夜逃げでもしていない限り、 社長や店長に連絡がとれないなんて事はありえませんから。ただ、しらばっくれていただけに 違いない。その証拠に、契約続行の方向になってからは連絡とれるのでしょう。 話し合って解決の方向に向かうといいですが、もし誠意ある対応をみせないならば、その業者の 名前をここで明かしてください。そういう業者はきっと今後もトラブルを起こしますから、 他の方のためにも排除されていくべきなのです。 |
158:
匿名さん
[2011-07-01 20:39:16]
スレ主さん、胸中お察し致します。
どうぞお身体にお気をつけて頑張って下さい。 |
159:
匿名
[2011-07-01 21:19:13]
スレ主さん、読ませて頂きましたが大変残念な方向に向かい第三者ながら憤慨したくなります!
不動産(関係の)会社には問題が起こっても絶対に逃げ道があり、結局損をするのは客になってしまいますが、あまりにも高い授業料(価値観は人それぞれですが)だと思います… このまま仕方なく契約続行となったとしても辛い思いをした、今後するのはスレ主さんのみ(T_T) とりあえず今回関わった業者(3社かな?)、最初から今までの事実を宅建協会、不動産適正取引推進機構に伝えてください! 法律上違反をしてなければ何もならないかもですが、宅建業法も買主不利を避けることを前提とした法律ですし、こういったことが積み重なって処分を受ける場合もあります。 またダメもとで行政、国交省 住宅局や地方整備局、知事などに細かな内容、手紙を添えて出してみるのも… 業務停止じゃなくても指示処分だけでも公開されるので、もし処分されれば業者は痛手を被ります。 タチの悪い会社なら、そういった情報は溜まってるはずですので! 少しは気が紛れるかも… ただそこに住むのであれば南側の買主にはあまり言えないですね… 体調気をつけて無理をなさらないでください! あ、私も境界ブロックだけなら契約の履行に着手には当てはまらないと思います。 |
160:
匿名さん
[2011-07-01 21:24:54]
主は冷静を取り戻したようだな。
良かった良かった。トラブルに巻き込まれたときはまず冷静さが肝心だよ。 そしてポジティブに!! |
161:
契約済みさん
[2011-07-01 21:40:25]
またいろいろな情報ありがとうございます。
ブロックの事ですが、弁護士さんのお話だとこのようなケースが増えているそうで、履行の着手にあたるかあたらないかでもめる事が多々あるんだそうです。 内容証明なども出来る事はしましたが、違約金の事を考えると恐怖でしかありませんでした。 宅建協会や、都庁の不動産指導にも相談に行きましたが、指導は法的には出来ない。どう対処しているのか聞く事しか出来ないと言われましたがお願いしてきました。 いろいろな所に話す事でこれからの人に役立てばいいですよね。 他にもお話してみようかと思います。 しかし、ここで不動産や仲介の名前を出すということは怖くてできません。 みなさん本当に親身に考えてくださり、ありがとうございました。 都庁に話に言った時に、この分譲地で約束を破って途中まで建っていると他の方からもお話があったようです。 隣地じゃなくても、自分は契約を守って建てたのに、どうしてあの家は破れるのかという話だったそうです。 そういうトラブルに巻き込まれたくないので、南の買主さんにはうちはこの件に関して関係ないという約束をしてもらいたいのですが… 隣の人は許してくれたとか言われるとうちまでとばっちりがきそうで怖くて… |
162:
匿名
[2011-07-01 21:51:33]
仲介業者や不動産会社の名前を公表するのも一つの手ではないですか?
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163:
匿名さん
[2011-07-01 21:58:48]
初めから読みましたが、どうもわかりません。
わたしなんかがわからなくても別に関係ないわけですが。。。 スレ主さんの主旨は「南の家が違反建築をしている、ついては売主の契約違反だから契約を白紙に」ということだと思いますが、それってスレ主さんと売主さんとの間に契約違反が生じることなのでしょうか。 悪いのは南の家の主であって、売主さんは全く関係ないとしか思えないのですが。 >契約の履行に着手という部分で、契約後に売主は直ぐに境界線のブロックを立ててしまっていたのです。用意周到に履行に着手していたのです。 契約後ですから、ただちに着工するの普通のことだと思うんです。 売主さんが悪者になっているようですが、どう考えても悪者は南の主であり、怒りの矛先はそちらへ向けるべきことなんではないでしょうか。 |
いろいろな方の意見を頂き大変勉強になっています。
不動産に詳しい司法書士さんや弁護士さんにも相談できました。
本当に助かっています。
ただここでお話しさせていただいてるだけでも心の支えです。
すでに心はグチャグチャですが、出来るだけの事はしたいと思います。
ありがとうございます。