シティタワー有明ってどうですか？その15

[匿名さん]

有明を代表するハイグレードマンション「シティタワー有明」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154023/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
完成年月 平成22年3月15日(完成済)
交通：
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅から徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅から徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線「国際展示場」駅から徒歩15分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅からバス10分・かえつ有明中高前下車徒歩1分
JR山手線「東京」駅からバス34分・かえつ有明中高前下車徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：63.92m2～129.61m2　
売主：住友不動産・住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[421: 匿名さん]

私の部屋は高層階ですが、壁に亀裂が入りました。来週から修復工事です。
あと、食器棚とか本棚が全部倒れて、床に大きな傷が出來て困っています。
今日の地震でも凄く揺れました。
もう、引っ越そうか考えています。

[422: 匿名さん]

やっぱり埋立地は怖いですね。
陸地は全然平気でしたよ。

[423: 匿名]

412
笑える。嘘がすぎるのでは？亀裂はどこも入ってないと言われてますよ（笑）

[424: 匿名]

421の間違いです（笑）

[425: 匿名]

ラウンジ、1階の吹き抜け、外観などは一切問題ないですね。
私自身は阪神大震災も経験しましたので、ちゃんと整備した場所の免震しか選択肢にありませんでしたが、よかったと思っていますよ。オフィスも偶然ですが、31 階の免震でしたがほぼ無傷でした。
臨海副都心は、世界最大の共同溝が整備され、もちろん液状化対策や地盤改良工事を行っております。東京都の防災公園も目の前ですので、安全度で言えばトップクラスかと。
ちなみにうちの部屋は震災前と震災後、電動ハブラシの付け替えすら倒れていませんでした。これ真実です。中高層階です。
下記に入居者のインタビューで同じ内容が多数ありますので、そちらも参考になさっては？
http://www.ct-ariake.com/

[426: 入居済み住民さん]

＞ボイド厚に拘りある人
薄いのは認めてやるから、ワールドシティタワーでも買え。ほか、おまえの好きな所を買え。時間の無駄だから検討板にもう来るな。

＞免震じゃないマンションを買ったら
3.11太平洋沖大地震 東京都内37階自宅
http://www.youtube.com/watch?v=a2ZvQnBoemM&feature=related

5/31日本免震界の権威、現日本建築学会和田会長と福岡大学高山峯夫教授を勉強会にお招きしました。和田会長は公務で来られなかったが変わりに研究室の助教授を派遣して下さいました。前田建設設計部門と一緒に建物共有部をすべて見学しました。結果は、免震装置の位置もきちっと元に戻っているので安全性十分であると。帰り際にお二人から「これほどの地震でも故障個所が僅かだったのは正直驚いた。学術上は判っていてもこうして見るまで自信はなかった。今言える事は、住むのはやっぱり免震に限るね」と非常に満足そうに帰られた。免震ゴムは60年も持つ。万が一な場合ゴムの途中交換も可能。5強で当マンションが移動した距離は20cm以下と判明。全体で70cmまでの移動に耐えられる設計。とてつもないエネルギーでも、十分許容できるクリアランスを設けている。（理論上）全ての地震に耐えられる設計。

東雲や豊洲辺りの非免震タワーはどれも酷い惨状でしょ。矩体を更に頑丈にするしかないけど、中に人がいることをデベは忘れているね。

高層ビル内部が地震でメチャメチャに破壊される様子
http://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs&feature=related

教授陣から
免震の利点は、地震後の被害把握が容易な点が上げられた。免震は共有部を見て装置を確認する程度で安全宣言が出せる。

非免震だと、専有部の中まで、あらゆる点を点検しなければ安全宣言が出せない構造なので、点検に非常に時間がかかり、項目や要保守個所の記録数が圧倒的に多くなる。更に地震の都度この作業が必要。本当に点検漏れがあったら誰の責任？こういう問題にもデベは頭を抱えている。
既に免震最強論は確立されているのに、なぜデベは免震にしないのか全く判らないそうだ。

今後は節電にも工夫するので湾岸タワーのIPPSも検討中なんだ。設置すれば専有部永久に５％OFF、共有部30～50％OFF。照明もLEDを検討中、最大8割も節約できる。今後資産価値はますます上がること間違いなし。港区や中央区の老舗マンションにも負けない流通価格を目指してるから、今買う人はオリンピックの上昇気流にも乗れるから、迷わずここを選べばいい。管理組合もこの地域で最も優秀。ハードは住友が保障している。ソフト面は理事会が頑張っている。それでも迷いがある人はじっくり待てばいい。

[427: 匿名さん]

>港区や中央区の老舗マンションにも負けない流通価格を目指してるから、今買う人はオリンピックの上昇気流にも乗れるから、迷わずここを選べばいい。
>港区や中央区の老舗マンションにも負けない流通価格を目指してるから、今買う人はオリンピックの上昇気流にも乗れるから、迷わずここを選べばいい。
>港区や中央区の老舗マンションにも負けない流通価格を目指してるから、今買う人はオリンピックの上昇気流にも乗れるから、迷わずここを選べばいい。

こんなに哀しい書き込みを今まで見たことがない。。。。

[428: 入居済み住民さん]

３月１１日　東北太平洋沖地震　新宿伊勢丹5F
http://www.youtube.com/watch?v=FW3335kSY-Y&feature=related

これが、非免震。

5Fでこれほどのパニックなら、20F～30Fは想像もしたくない。

非免震は逃げるにも、高層階に居たら、どこへ逃げるの？？
安全な場所など、ない。エレベータも停止するし、途方もない長さの階段を、
1Fまで逃げる最中に、もしも9.11のように、崩壊したらどうなる？？

生存者が語る真実
http://www.youtube.com/watch?v=dWWi9NsecFA&feature=fvsr

このマンションの室内被害は、VHSビデオテープ一本が、静かに倒れた程度の被害でしかない。
更に室内インターホンから、地震警報も約1分前に鳴るので、とても落ち着いて居られる。
建物損傷は、地震応力を逃がせるのでいつも無傷に近い。修繕費も掛からず、エレベータの復帰も当然早い。

目黒駅前だろうと、赤坂駅前だろうと、そんな高値エリアのタワーでさえも、免震でなければ、
地震が起きた時、家に居る家族の安否を誰も気にせずには居られない。

売る時だって、ぼろぼろになったエントランスを客に見せて、部屋のクラックを見せて、どうですか？って言える？誰が買う？1000万値引きをしたって、マンション全体が傷だらけなのに、仮に自分の部屋が
無傷であっても、あなたが客なら、買う？

ここは決して背伸びしたタワマンではない。でも、そこが魅力で、堅実で、確かな安心感があるのだ。

[429: 匿名さん]

>>428さん、

もしもあなたが純粋な検討者だったらどう思いますか？

①　「>>428の情報や>>426は素晴らしい！こんなに完璧ならばぜひ買いたい！」
②　「>>428の情報や>>426は必死すぎる！なぜかマイナス点は書いてない。他にも何かあるかも・・・」

[430: 入居済み住民さん]

＞429へ回答する

①が妥当でしょ。
②はおまえらが既に色々マイナス書いてくれたから、敢えて今更書く必要もないでしょ(笑)

だって、利点ってさ、住んでる者にしか、正直、わからなくね？
デベだって免震のいいところわかった顔して、実際はド素人だからね。

本当の利点ってやつも、検討者には要るのよ。
両方を天秤に載せて欲しいね。決めるのは、当然買う人らでしょ。

俺もできるだけデベのような手前味噌じゃない情報をここで出そうと思う。
苦悩に苦悩を重ねて検討してもらいたい。

《完売しました》ってなってから後悔する人いるんだろな。
やっぱり、決めとけばよかったのかな･･･決められなかったけど、本当に、これでよかったのかな？ってね。

[431: 匿名さん]

東日本大震災を経ても
なお「ベストシナリオが家族を守ると考えるべき」
「希望的観測さえあれば資産価値は守れると認識すべき」ということ？




これ、信じてもらえないかもしれないけど

広告打たなくても売れるマンションもあるし、広告打っても消費者に響かないマンションもある事実。

ポジティブアピールしなくても売れるマンションもあるし、
ポジティブアピールしても消費者に響かないマンションもある事実。

これが現実・・・。

[432: 入居済み住民さん]

＞「希望的観測さえあれば資産価値は守れると認識すべき」ということ？

実績がある、資産は確かに守れられた。と認識すべき。

一番大事なのは、
命を守ってくれるマンション、でその次が、
地震後も高額買値が付く、マンションである。
豊洲東雲有明エリアで、この二つがあるマンションは他にどこがある？

ほとんどないじゃん。免震ってここ以外あとどこがあるの？数える程しかない。
耐震ばっかりだよね。

実際、免震以外の理事会はどこも地震の修理費で苦しんでいる。

【売るに売れなく、住むのに住めない】

このエリアで検討してる人は、
住友のシティタワー有明は、十分な安全実績があるマンションということ。実績がある。

＞広告打たなくても売れるマンションもあるし、広告打っても消費者に響かないマンションもある事実。

瞬間蒸発ばかりが良いとされてるけど、それ、完璧値付けの間違いだから。
ここはジワリジワリ売って行く方式だから、そういう経営方針のデベだから、そこを指摘しても仕方ない。嫌なら他買えば良し。

売れ残っているから＝良くない、ではないのだ。最高の利益を確保する為、高値で売って行こうという戦略だから。経費かかっても、十分回収できることがわかってるから、薄利多売方式は選択しなかった。
この方式の方が利益面で儲けが多いことに気づいたから、すぐ完売は敢えて社の方針で目指してない。
値下げすれば、いつだって、瞬間蒸発起こせちゃうから、全く焦ってない。それでも、買う人は買っていく。残り50程度だが、これとて、全て売ってくれるわけではない。買いたくても、いつまでもクローズにしてある部屋は、まだまだあるのだ。

[433: 匿名さん]

でも、住友さん大赤字になったので、今後は戦略買えてくると思いますよ。

[434: 匿名さん]

床が中空スラブなのに220mmしか無いという点。
斜め前の交差点で液状化現象が発生している点。
http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s
隣のガレリアとトラブルがあり、地域社会との関係が一部崩壊している件。
現在も売り残っている件。

これらとバーターにして何を手に入れるか、ということ。
それを明確にして納得した人が現在ここに住んでいる。
そしてその獲得したものを語っている。

検討者はメリット・デメリットを得て、自分の価値観で選択すればいい。
他人の意見は正にはなれない。

[435: 匿名さん]

軟弱地盤の上で制震だ、いや免震だと議論しても意味はない。
さらに万一の避難や救援経路を考慮すれば、有明は豊洲東雲よりもハンデが大きい。

[436: 匿名さん]

私もスミフ万歳さんは嫌いですが・・・

＞床が中空スラブなのに220mmしか無いという点。
もし遮音性能を問題視したいのなら、↑だけの指摘では弱いと思います。
スラブが厚く（広く）ても、音は伝わります。

＞斜め前の交差点で液状化現象が発生している点。
敷地内又は建物にダメージあるなら別ですが、近くで小規模の液状化があってもたいしたことではありません。

＞隣のガレリアとトラブルがあり、地域社会との関係が一部崩壊している件。
これは初耳です。
具体的にどうぞ。

＞現在も売り残っている件。
売り出しすらしてない部屋もあるので・・・・

アンチさんでも指摘事項が稚拙では、単なる幼稚なネガさんと同一ですね。

[437: 匿名]

値下げしないと買ってあげないぞ！

値下げしてくれよ。

[438: 匿名さん]

>>432

>＞「希望的観測さえあれば資産価値は守れると認識すべき」ということ？
>実績がある、資産は確かに守れられた。と認識すべき。


震度５でドヤ顔されましても・・・。
30年内（明日かも知れない）に東京直下M7クラスの地震が来る確率70％以上ですよ。

>実際、免震以外の理事会はどこも地震の修理費で苦しんでいる。

湾岸の話ですよね。
地盤の良い内陸高台はほとんど被害無しというマンションが多いですよ。

[439: 匿名さん]

ここのHPにある2LDKと1LDKの価格、坪290万じゃない。
いつの間にそんなに高くなっていたんだ。苦笑

[440: 有明住人]

>30年内（明日かも知れない）に東京直下M7クラスの地震が来る確率70％以上ですよ。

ではますます免震のこのマンションがよいということのようですね。