シティタワー有明ってどうですか？その15

[匿名さん]

有明を代表するハイグレードマンション「シティタワー有明」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154023/

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
完成年月 平成22年3月15日(完成済)
交通：
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅から徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅から徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線「国際展示場」駅から徒歩15分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅からバス10分・かえつ有明中高前下車徒歩1分
JR山手線「東京」駅からバス34分・かえつ有明中高前下車徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：63.92m2～129.61m2　
売主：住友不動産・住友商事
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス

[361: 匿名さん]

一箇所住居に関係ない場所か265mmなだけでほとんどが中空ボイド220mmだよ。（確認済み）
しかも275mmと微妙に多めに言うあたり、本当にご苦労さまとねぎらってあげたいね（笑）
それにしても立地が悪すぎる。東雲方面に歩くといきなりどかーんと目に飛び込んでくるのは油にまみれた…（苦笑）
立ち退いたらのいたで20〜30階程度のタワーが建つリスクがデカイしそのままでも真っ黒作業場だしどちらにしてもリスキーなマンションですね。

[362: 匿名]

だからあ、マジであの人が現れて、荒れちゃうからそのへんにしときましょ^^！厚みや工法は営業に電話すれば速攻回答貰えるんだから！

[363: 匿名さん]

ボイドスラブという召喚の呪文を唱えたのは貴様か。

[364: マンション住民さん]

中空ボイドスラブで２２０ｍｍ以下なんて新築では見ないけど・・・。
非ボイドなら２００ｍｍとかもあるけど。
中空ボイドスラブなら最低限２５０ｍｍは確保しないとダメですよね。

[365: 匿名さん]

何でダメなのですか？
教えて。

[367: 匿名さん]

豊洲駅前の一等地ですからね。
気合入れてランドマークとなる施設を作ってきそう。
しかし、1千億ですか。AGCも1千億だし、豊洲市場、五輪用整備、昭和大学病院、武蔵野大学、台場のフジテレビ新施設、親水公園等々、この周辺一体の今後5年間ぐらいの開発費って、トータルでどれぐらいなのだろうか・・・。

[368: 匿名さん]

>>366
>>367
ここ、有明の物件スレだよ。わかってる？

[369: 匿名さん]

？
この物件に近く、今後よく行くと思われる施設の話は完全NGなのかね？
どういった観点ですかい。

[371: 匿名さん]

またもや盛り上がりをみせてるね。

[372: 匿名]

凄い開発費ですね。都も築地が秋から工事あるし、築地、豊洲、有明の開発はこれから5年凄まじいですね。

[373: 匿名さん]

有楽町線延伸についても記事にありましたね。

[374: 物件比較中さん]

中空ボイドスラブで２２０ｍｍ。
聞いたこと無いな。
本当にあるの？
これじゃ子供なんていたら音が凄いだろうね。

液状化して泥が吹き出るわ、敷地内では石が捲り上がるわで、大変ですね。ここ。

[375: 匿名さん]

↑
ここの話じゃないのでは。

[376: 匿名さん]

ここは、ボイドスラブで２７５ｃｍだよ。

[377: 匿名さん]

ほら、ボイドスラブ２２０というのはうそだよ。

http://www.ct-ariake.com/safety.html

[378: 匿名]

臨海副都心で整備済みの場所は、液状化ないですよ。東京都がお金かけてますからね。
江東区も豊洲に総合病院、行政サービスの拠点シビックセンター完成が 2014年と力入れてますね。
今年秋の築地整備開始も了承したし。有明は 3-1 ですね。
築地、豊洲、有明のデルタ地帯のこれから 5年間の東京都、江東区、三井、住友を合わせた数千億をかけた超大規模な総合開発期待してます。

[379: 匿名さん]

http://www.ct-ariake.com/equipment02.html#comfort

思いっきり220mmですが。
騒音スレッドに行くとわかるけど300mm以下は色々問題があるみたいだよ。
ってゆうか275mmって何処からきた数字？
あ、275cmか…そりぁ分厚いスラブだね。世界一だよ（笑）

[380: 匿名]

300 以下は駄目となると今のところ有明のマンションはすべて対象外になってしまいますね・・都内でも高級マンションばかりですね。
音の研究してましたが、施工によって音は全然違いますよ。
直床、二重床の違いや太鼓現象、グラスウールの有無や量なども関係するし。同じスラブ厚さでもアパートや昔のマンションと今のマンションだと音が全然違ったりするのはこのあたり。グラスウールなどは興味ないと知らないから床には結構入ってなかったりします。
軽い音はボイドスラブの方が効くことも多いし、マンションの入居者アンケートの結果などではボイドスラブの方が断然、音の問題が少ないのも事実であったり。
ここはグラスウール入りで上側が厚い形状だし、誰も指摘してませんが隣とは 151mm の乾式壁使われているみたいで結構厚い方なので音に関しては悪くはないと思いますけど。
音に関しては非常に難しいので、音に敏感な人は一概にスラブが厚いから静かなんて考えないで、この辺りも考慮したほうがいいと思います。
最低でも、どこでも頼んだら音テストさせてくれるから厚さじゃなくてテストした方がいいですね。

[381: 匿名さん]

ここのＨＰって、以前は
「中空ボイドスラブで２２０ｍｍ。 一部２６５ｍｍも。」
というよな正しい書き方をしていたのに、今では誤魔化しっぽいですよね。

[382: 匿名さん]

ガレリアでさえ非ボイドで275だったはず。
どんな理由をこじつけてもボイドで220は薄いし、ダメでしょう。

[383: 匿名さん]

>378
>臨海副都心で整備済みの場所は、液状化ないですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

こちらのマンションも映っています。

[384: 匿名]

その写真3-1(GC)の未整備地帯ですよ。今後5年で開発です(^^)

[385: 匿名]

何がダメかわかりませんが、みなさんスラブ大好きなんですね（笑）
300越えるのは有明で今の所ないみたいなのでさっさと他探せば？ちなみにスラブに興味あるということは今住んでる家は気になるくらいうるさいの？
私は映像の今は水出てるGC狙いです（笑）

[386: 匿名さん]

しかし、毎回同じネタでくだらない。。
液状化は全然関係ない場所だし、ボイド話もウンザリしますね。
音なんか全然しませんけど。何か問題ある。。。。。

[387: 匿名さん]

まあ、今回の地震で、この辺で一番被害がなかったの此処で間違い無いからな。
何しろ、もの一つ本当に倒れなかったのは事実だぞ。
ボイド、ボイドしつこい。。

[388: 匿名さん]

豊洲のシンボルでさえ、上階の足音の騒音の話題になってましたよ。
サラリーマンが買えるマンションなら、ほとんどが上階で走ったり・跳ねたりすれば、音は聞こえますよ。
ボイドの厚さを論点にするのではなく、住民の一人一人が普段からその点を気を付けていればいいだけです。
要は住民のモラルの問題。
以前、CTAの住民版で上階の音の話題になりましたが、その後大分静かになって気にならなくなり、安心ですs。

[389: 匿名さん]

このマンションは今のところ騒音関係のトラブルはありません。ベランダ喫煙のトラブルはあるみたいですけど。

[390: 匿名さん]

床の厚さや騒音の話になると住民さんが沢山現れて全否定されるのが、心理学的な観点で見てしまうと…

[391: 匿名さん]

CTAの公式ページには、２６５ｍｍのボイドスラブだって書かれていますよ

[392: 匿名さん]

誤魔化す為にお喋りになるか（笑）
中空ボイド220mmだと、歩くだけでもかなり気を使わないといけないみたいですね（汗）
物が倒れても床は気を使わなくてすむくらい厚い方がいいな。

[393: 匿名]

騒音問題、有るのに無理やり無かった事にしたのがここの人達です、なんだろねえ。気持ちは分かるが正しくない。

[394: 匿名]

第三者としてみると、無いのに有るようにしたいとみえるが。
気持ちもわかりません

[395: 匿名]

住民版の過去ログへどうぞ。

[396: 匿名]

確かに理解できませんねー。住民の方がないといっているものを、利益も得ずに他人の住まいを想像でネガ続ける気持ち。
昨日のニュース？の来年から工事開始の三井の豊洲一体開発 1000億規模決定や今年秋から築地土壌改善工事が着工開始の発表で急に欲しい人のネガが多くなったのかな。
どれも5年の短期計画で江東区の湾岸エリアの開発が急に動き出しましたね。他の湾岸エリアも最近ネガ多いし、やはり人気なんですね。

[397: 入居済み住民さん]

あのさ、おまえら、音とか、ボイド厚とか、
そんなに嫌なら買うな、有明来るな、掲示板見るな。
気にいらないなら、もう買わなくていいから他いけ。

おわり

[398: 匿名さん]

>380
その当時のホームページの何でもいいから見せて。
スクリーンキャプチャーとか。俺は「有明1丁目計画」のときから購入検討でずっと見てるけど、そのような記述はホームページから見たことがないぞ。

[399: 匿名さん]

>390
心理的な観点から見ると、君ヤバイよ。
俺精神科医(本当だよ)。

[400: 匿名さん]

>>397
なぜ住民が常に監視？

ここ検討板だよ。

必死過ぎるとイタすぎますよ、アニキ

[401: 匿名さん]

↑「心理学的に」ね
iPhoneの自動変換機能でした。

[402: 匿名]

別にいいんちゃう。検討してない人の悪口だけのカキコミに対しては
良いとこも書けばいいが、なんかここのネガは悪意が感じられるからね。

[403: 匿名さん]

>400
おまえの方が痛すぎるよ。
俺中高層階地権者住居検討者だが、おまえ見たいな輩がいるからこの掲示板が何の役にも立たねぇ。レベルが低い。
検討板なんだから買うつもりで来た奴らが情報発信してよ。人が実際に住んでるマンションボロクソ言うんじゃなくて。
まず人間的に恥ずかしくねぇ? 20代の俺にこんなこと言われて恥ずかしくねぇか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[404: 匿名さん]

似たり寄ったり

[405: 匿名さん]

ここに書き込みしている人で有明がキライって人はほとんどいないでしょ。
このマンションのネガっていうよりもここの住民にたいするネガでしょ。
でも、たしかに住民さんの言うとおりイヤなら来るなよというのは正論ですけど

[406: 匿名さん]

＞俺中高層階地権者住居検討者だが、おまえ見たいな輩がいるからこの掲示板が何の役にも立たねぇ。レベルが低い。
「俺様」には絶対に勝てません。

ちなみに399さんも「俺様」な精神科医なんですね．．．．

[407: 物件比較中さん]

購入しちゃった住民は自己満足して静かにしてればいいのに。
ここは検討版。
ネガティブ項目を洗い出して、それをどう捉えるか・・・というのは当然の事。
ポジ祭りをしたいなら、一部の住民だけでチラシの裏にでも思いをつづって回覧でもしてたらどうですか。

ここの中空ボイドなのに220mmという薄さが例を見ない異常さなのも事実。
直ぐ近くで液状化が起こり、敷地内の石が反り返ったのも事実。
そして未だに売れ残っているのも事実。

これらも検討の重要事項だよ。

[408: 匿名]

液状化好きね。嘘は何が目的？見ればわかるよ。ネガ一覧記載のあなたは検討してるの？
私検討中（笑）

[409: 匿名さん]

高層で免震化するために
ボイドも薄くするしかなかったんだろうね

[410: 入居済み住民さん]

＞売れ残り中古マンション
売れてないのではなく、敢えて全部売りに出してない。
408号室行って来い。営業は本社の方針だと説明してくれるから。

＞ボイド厚
厚くしたいけど、シティタワーシリーズで一番コスパが良いのがここだから、仕様をアップグレードしたら売値が上がる。音に敏感なら他買え。
ここ買った人は、たまたま身の丈に合った値段で売りに出てたから買っただけ。高かったら誰も買わない。

＞液状化
地震で湾岸エリアはそういう宿命。
●裏庭の植栽で一部液状化してても、土入れ替えで対応予定。おしまい。
●段差が出来てた個所は下地をコンクリートで補強するから。もう二度と段差できないから。おしまい。

＞ご近所さん
BMAの内部見たけど、共有部修繕に1億円以上かかるようだな、住民の室内は20箇所以上のクラック。共有廊下の柱は至る所にクラック、30cm大の欠片、驚愕する程実に酷い。しかも東京建物一歩も引かず理事会と裁判に発展するようで、制振、耐震、どっちも3/11ダメだった。性能は大ウソ。更にこの裁判に負けたら住民へ臨時徴収するしか直せないし、未だ震災の補修工事開始してないのを見ればやっぱり住むのは免震が最高。直す費用もわずか。

となると、BMAの二棟は選択肢から完全に外れるので、オリゾンとガレリアだが、既に仕様が古いでしょ。ひと昔前のセンスでスタイリッシュさが無い。部屋の中も地味。管理組合もぐちゃぐちゃ、となると、やっぱり、これから開発される新シリーズを待つか、東雲辺りの物件を買うか、ここの新築を買うかになる。5年後再開発が終わった時、豊洲なみに上昇したら、買える？デベはいつも市況見てるから、値下げなどしないだろう。結果、今ここ買った方が、安い買い物で質実剛健。しかも新しく建築される物件の完成を待っている間の家賃分も完全に損。あなたは先に買った住民よりその家賃分だけ更に上乗せして買ったと思え。早く買った住民はその家賃分がなくいきなり快適な生活が始まる。どっちがいい？