シティタワー有明 【契約者・入居者限定】その5

[匿名さん]

湾岸の開放感と都心の利便性を教授する
地上33階建て免震タワーレジデンス　シティタワー有明誕生

ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
　　　東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分

その１：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206/
その２：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66190/
その３：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74562/
その４：　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134835/

管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産　住友商事
販売会社：売主／住友不動産
施工：前田建設
ペット同伴:業務用エレベータを利用する事
タバコ：バルコニーでの喫煙は規約で禁止

[753: 契約済みさん]

ポータルサイトで理事会の資料と議事録が見られることを昨日初めて知りました。
トップページの「インフォメーション」の欄の「理事会議事録/理事会資料」から入れました。

副理事長の作った資料も見たんですが、この方は多分社会人としての経験（少なくとも文書を作成する経験）が全く無いんだなあ、と思いました。なぜかというと、体裁がメチャクチャ（段組みがおかしい、どこからどこまでが引用か分からない、等）でとても読みづらかったからです。

内容についても、「それってマンションとどう関係あるの！？」というような話が沢山あって、例えば「第02期第7回理事会資料３」の17ページ目にはなぜか「木嶋佳苗の裁判」について書かれていました。

こういうものを平気で理事会の場に出せちゃえるのは、「そういう人格の持ち主」なんだなあ、と思います。
まともな人なら絶対に書かないことがポンポン出てくるので、そう考えざるをえません。

[757: 匿名さん]

住民かなんてわからないけどね。敬意をもって話したいなら、そういう場や住民専用のページもあるわけだし。

[760: 匿名さん]

理事会資料に報酬は「現金」でってあったね。
記録性を担保するなら口座振込が当然で、現金を主張するときはやましい理由を勘ぐられてもしかたない。

[762: 住民さんＡ]

確かに理事の資格と社会人経験は関係ないですね。

ただ、＞753さんの↓の意見には自分も同意します。
＞体裁がメチャクチャでとても読みづらかった
＞内容についても、「それってマンションとどう関係あるの！？」というような話が沢山あった

恥ずかしながらポータルサイトでの資料＆議事録の見方を知らなかったので、753さんの情報には感謝です。

[768: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定の方に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[769: 匿名]

キレキレ査察キター♪
投稿は健全化されますが、情報が遮断されて管理組合は逆に不健全になってしまいますね…。

[770: 匿名]

逆に考えれば、管理者の一斉削除後に残ってるレスは「健全な情報」ってこどだね。

[773: 匿名さん]

相変わらず駐車場の資料は一方的だな。
空いているのはある金額の場所の訳だから、少し下げたり、二台目値下げすれば契約数増加するのは目に見えてるのに。
なぜセキュリティや利用者不便増やしてまで、お金を使いたがる。

[774: 匿名]

一部の理事と業者との癒着が理由だろうな。現金による理事報酬の支払い提案とか、やることすべてが露骨すぎる。

[776: 匿名さん]

駐車場、値下げして埋まってしまったら、残り住居を売りにくいでしょ。
それを踏まえて言ってるの？

[777: 匿名さん]

７７３のおっしゃる通りですよ。

私も今回の駐車場の追加アンケートには呆れました。
まして時間も無いのに一方的すぎます。
それに空きがあるからとお金欲しさに他の方に貸したり、レンタルルームやバイク置き場
にしたり、そんなマンション聞いた事ありませんよ。
セキュリティ性を思ってタワマン買ったのに、裏切られた気持ちです。
レンタルルームも駐車場に造るなんて非常識です。
ここを買う時そんな話聞いてませんし、もし聞いてたら買ってません。

そうする事がマンションの価値下げるのわからないのかな？

もしそうなったらここは売ろうとも考えてます、そんなマンションいらない。

[778: 住民ママさん]

私は始め機械式の方が待ち時間が少ないと決めましたが、時間掛かってもセキリュティ性が強い
タワーパキングを選びました。

それなのにあきが多いからとレンタルルームやバイク置き場、まして外部に貸す
なんて絶対反対です。
常識で考えても分かる事と思います。

それでレンタル借りる人いなかったらどうするの？また改造するの？
ここはレンタルルームないの承知で買ってる人ばかりだから借りて無いと思うよ。

私もこのマンション嫌になった。

[779: 周辺住民さん]

新しい議案書もひどいものです。なんでマン管の本の宣伝にあんなにページ割いて神の無駄づかいしてるの？
＞774さんの言うとおり、業者と理事の癒着を疑われても仕方ない内容でした。前の議案書で良かったのに。

[780: 住民さんＤ]

トランクルームなんてマンション内にあるから利用するけど、駐車場で待ってまで
利用する人いないと思う。
そしたら改造費も無駄だし辞めて欲しいものです。

[781: 匿名さん]

議案書「改悪」されてましたね… このマンションどうなるんだろ…

[782: 住民さんＢ]

きっと駐車場の事話し合いしたくないんじゃないの？
ひどいね。

[783: 住民さんＤ]

専有部分の収納で間に合ってるし、内廊下から出ないと使えない上に待ち時間のかかるトランクルームなんて要りません。アンケートにも「いいえ」に丸つけて提出します。

[784: 匿名さん]

誰か物を出し入れする時は長時間車の出し入れ待たされる？そんな馬鹿な。
タワーを購入するのはセキュリティも大切な要素なのは明白で外貸しもありえん。
まずは中で解決しようよ。くだらない雑誌の宣伝のページを挟むくらいなら。

[785: 住民さんＢ]

７８３さん７８４さんに一票！

収納は十分なので借りてはないと思います。
バイクは他で借りて下さい。

私も利用しないに丸して提出します、絶対反対！！！

[786: 入居済みさん]

もう少しここに住んでる人の気持ち考えて欲しいです。
売り上げばかり気にして、そんなに将来が心配なら３基のうち１基は中止にしてくれたほうがまし。

[791: 匿名さん]

タワーパーキングは車ごとパレット移動するから何らかの振動がある。
そんなところにトランクルームを置いて中のものが固定されなかったら当然崩れるな。
バイクだってロープで十分な固定が必要で、万が一緩んで高層で外れて倒れた時にはパーキング自体が使えなくなったり火災が起きる可能性だってある。火災で車への引火が起きたら大爆発だね。
メーカーも目的使用外の保証はしないしどうやったらこういう発想が出てくるんだろうね。

[792: マンション住民さん]

レンタルルームは使いにくそうだし、バイクも邪魔です。

こんな事考えるより値下げした方が稼働率上がるのにくだらない事考えないで欲しい。

ここに住んでる方皆そうだと思いますが、我が家も何件もマンション見て回り
すみＯさんだししっかりしてると信じて購入しました。
こんな事で資産価値下がるのは御免です。
私達のマンションをこれ以上私物化しないで下さい。

お金が足りないなら他を倹約してほしい。

[793: 匿名]

＞791
①業者と癒着
②空き駐車場の使い道を閃いた俺スゴイ

なんかねー新しい議案書の事業報告見てると「それって自慢？」的な追加が多いんですよ…

[794: 住民さんＥ]

７９１さんの言う通り！

タワーパーキングは機械式よりかなり揺れると思います。


大体、どこのマンションもバイク置き場と駐車場別だしトランクルームも別
理由は危ないから。

そんな事も分からないのかね。

[795: 匿名さん]

今回送られてきた議事録見ると、反対してる人が多かったから
色々こうですよ、あーですよと書いて送ってきたんだと思った。

でなきゃこんな間際に送ってこないでしょ？普通。

[796: 匿名]

雑誌の切り抜きごときで賛意を得られると本気で思ってるのだとしたら、愚かとしか言い様がありません。

[798: 匿名さん]

＞＞７９６さん７９７さん

私もそう思います、そんな事でじゃあ良いですと言う住民さんはいないと思います。

私達をなめないで頂きたいです。
皆さん反対なんですね？良かった住んでるかたが常識ある方で。

ましてまだ空室もありこんなことしたらマンション自体売れないし
私達も将来売りたい時資産価値下がります。

どうしたらこんな幼稚な考え出来るのか不思議です。理事失格ですね。

[800: 匿名]

専有部内なら好きにリフォームすればよろしい。壁紙を真っ赤にしようが床を黄色に塗ろうが誰も文句はつけられない。
副理事長の好きにすればよい。
だが共有部のリフォームはやめてほしい。少なくとも副理事長のセンスは反映させないでもらいたい。資産価値が下がるだけだから。

[801: 匿名さん]

本当に少しでもお金儲けようと考えは辞めてもらいたいです。
タワーパキングはもちろん、自動販売機置く事も辞めて欲しいです。
マンション内にコンビニがあるのですから、買えばすみます。

[802: 匿名]

要するに余計なことはするな、ということ。駐車場の稼働率対策を検討するのはいいが、一般的常識的な範囲の提案はできないのだろうか？
単純に値上げするか、値引きして契約数を増やすか、あるいは一基停めてメンテナンス費用を下げるかだ。

[803: 匿名さん]

駐車場契約数は便利な場所ほど減少傾向だけどね。
前に居たマンションはリーマンショック＆ガソリン高前は常に空き待ちがあったけど、その後は徐々に常時空きが出てきた。車無しで生活できちゃう場所だったから２～３ヵ月運転しないでバッテリーを上げたことがある。
今は車があったほうが買い物に便利だけど、ガーデンシティが出来たとき使用頻度が減る可能性があるな。

値下げしても契約数が見合うほど増えるとは思えない。逆に車を持つ人はある程度の値上げまでは持つと思うが、契約数は減少傾向になるだろうから駐車場収入は結局増えないかもしれない。

結局、契約数がタワー2基に納まるようになったら1基を止めるのが現実解かもしれないけれど、待ちが長くなるかもしれない。長期止めて再開することになったら補修せずに動かせないだろうな。

すみふがちょっと不便なところだからと多めにしたら想定していたより少なかったんだろうな。

[804: 住民さんＡ]

何にせよ、住民としては議決権行使書の欄にきちんと○×をつけて提出をするか、総会に出席をすることが大事だと思います。
委任状や回答放棄では変な議案が通ってしまう可能性が高いですから…

[805: 匿名]

でも現実問題、大体は委任状で過半数通っちゃうんだよな。。
ここでいくら騒いでも数人だと思うし。
どうしたものか。

[806: 住民さんＡ]

＞805さん
まずはマンション内の知人と、ご飯やお茶の席、あるいは立ち話で、軽く触れる程度でも良いので理事会資料や議事録、総会、キレキレ副理事長等についての話をしてみることが大事かと。
あとはここを見てる人が沢山いることを願って、継続的に情報の書き込みしていく…ぐらいしか思いつきませんが、腐らずに頑張りたいですね。
安心して長く住みたいですから。

[807: 入居済みさん]

例えばなんだけど、三基のうちひとつはあえて高く設定しておくのはどうかな。
空いているけど高いことを承知した方々だけが借りるから、文句は出ないかと思われ。

[808: 匿名さん]

空いているのはある価格の場所だけだよ。他は100％借りられてて、空き待ちになってます。
利用率低いとこの値下げは効果高いと思うけど

[809: 匿名さん]

やはり安くするのが良いと思います。トランクルームやバイク置き場なんてしたら
車持ってない方には関係ない事だと思っているかもしれませんが資産価値下がります。

車持ってる人がマンション買う時必ず駐車場見ますよ。
トランクルームやバイク置き場も兼用なんて駐車場のマンション私なら買いません。

理事長はその時どういう責任取ってくれるの？
マンション全体の方の意見も大事だけど、特に駐車場使ってる人の意見聞いて欲しい。

まるで民主党ですね！

[810: マンション住民さん]

いっそうのこと１基をなくしてしまうのもいいかも、待つ時間は長くなるかもしれないけど
レンタルやバイク置き場にされるより良い。

それだって待つ事には変わらないし、レンタルなんて借りていないと思うけど
よくくだらない発想思いついたよね、理事長さん！

[811: 住民さんＥ]

＞810さん
文書は理事長名で出されてますが、アイデア出してプッシュしたのは副理事長ですよ。議事録にありました。

[813: 入居済みさん]

一方では「駐車場の維持費が不足しています」と言い、同時にもう一方では「管理委託費が下がったので、毎月住民が支払ってる管理費を値下げします」って、明らかにおかしいですね。
管理費下がるのはうれしいことではありますが、将来に不安の残るような値下げはやめて頂きたい。
「管理費値下げ」というエサをバラまいてやるから駐車場改造に協力しろ、と言われているようで腹が立ちます。
＞＞809さんの「民主党」って表現は的を射てると思います。安かろう悪かろうでは意味はありません。

[816: 匿名さん]

突っ込みどころ発見！
新しい議案書12ページ「副理事長が除染勧告をした結果、安全な数値になった」
「副理事長が」ってわざわざ付けるか？どれだけ自己顕示欲が強いんだよw

[817: 匿名さん]

これから消費税率が上がろうとしているときに管理委託費を下げようとするのは考え方がおかしい。消費税上昇で同じサービスをどう維持していくかが実質管理費値下げになると思う。これじゃ下げて、また上げてになる。
管理委託費を値下げしたマンションに居たけど、住民からみれば清掃サービスの質が低下しただけで、理事会のポイント稼ぎにしかならなかったよ。

[818: 匿名さん]

品質維持が第一です。あと、一度下がった管理費を再度上げるのはとても困難です。

[819: 匿名さん]

管理費を下げなくていいから、品質維持を第一にして欲しい。
結局、30年後に大規模修繕必要になったりしたら目もあてられない。
値下げなんてしないで、余れば修繕に回せばいい話。この方が将来は健全

[820: 匿名]

嫌だダメだ最悪だと言ってるお前ら全員ちゃんと総会に出るんだろうな！？

反対派が俺だけなんてオチはないだろうな！？

[821: 匿名]

＞820
安心しろ、俺も出る。

[822: 匿名]

私も出るつもりです。前回のようなシャンシャン総会にはさせないよ？

[826: 住民さんＣ]

確か当初の長期修繕計画だと３０年目以降にＣＴＡサイフが破たんする可能性があるから、管理コストを削減して、余ったカネを修繕積立に回しましょう、って議事録にあった。
けれども新しい議案書ではなぜか「管理費が余るので皆さんの負担する金額を削減します」とある。修繕積立金の増額は無し。
当然、「長期修繕計画はどーなるの！？！？」ってなるよ。あと駐車場の維持費不足も。
別の人も書いてたたけど、将来の不安を伴う値下げだね。
何年か後に「やっぱり値上げします」とか、「金が足りないので一時金を徴収します」とかなるなんてまっぴら御免だ。
理事会（というかその中のある1人）は何考えてるんだか。

[827: 元フロント]

残念ながら、こちらは一人のモンスター住人によりコミュニティと資産価値が崩壊する典型例です。
こういう人は次に管理会社の変更も主張してくるはずです。より安い独立系の管理会社にリプレイスしたらもっと管理費削減できる、なんてことを謳い文句に。で、だいたい裏でつながっています…。そういう方って理事会として交渉を開始する前からなぜかパイプがあったりするんですよね（笑）。
住建さんもその兆候をキャッチして管理委託費削減に応じたのではないでしょうか。
まだ販売中のようですから、もしリプレイスなんてことになったら担当フロントマンは飛ばされますね…。

[828: 住民ママさん]

皆さん、出欠回答（議決権行使書）の提出は明日までですよ～。
私は仕事の都合で総会は出られませんが、↓の議案には「Ｎｏ」に○つけて提出しました！

1号議案　宣伝や自慢？があり、意味不明、無駄な部分が多いです。
3号議案　キレキレ副理事長が用意したマンション管理士が本当に役にたつのですか？あと支払うお金が多過ぎです。
4号議案　弁護士はいりません。法律の専門家は、管理会社の弁護士を活用すればいいじゃないですか。
8号議案　自販機を置くと高級感がなくなります。ＡＥＤだけあれば十分です。
9号議案　826さんがおっしゃるように、将来に不安ののこる管理費削減は受け入れられません。
11号議案　3号、4号の専門家は不要なので、その予算も不要です。

[829: マンション住民さん]

私ももちろんＮＯです。
駐車場をそんな事して、借りる人いないと思うし外部の方に貸すなんて
常識ある人間の考えた事とは思えません。

そんなことしてもレンタルルーム借りる人いないと思うし、車を停める所なのですから
マイナスです。

自分だけのマンションみたいにおもってるんじゃないの？
理事とかなると自分の思い通りになると勘違いしてるのでは？

皆高いお金出して買った大事なマイホームをこれ以上私物化しないで欲しい。

管理費削減出来るほど余裕ならそんな事する必要ないのでは？

[830: 匿名さん]

大規模・タワーマンションで十分な実務経験を保有する独立したマンション管理士なんてほとんどいないだろうから、他所の事例を持ってくるだけで役に立たないだろうね。

[831: 匿名さん]

今回の値下げ分を修繕積み立てにまわして欲しい。外部や変な物置するくらいなら駐車場にまわしてもいいから。
修繕費は、数十年後にいくら余ってても悪いことはなく、むしろ中古物件としては資産価値としてはプラス。

[832: 住民さんＢ]

レンタルAED月額6,000円弱に対し、自動販売機電気代は6,000〜12,000円とありました。レンタルだと付加サービスのある会社もあるのに、結果的に高い無駄な自動販売機を設置する理由は何なのでしょう？ちゃんと比較検討されてるか疑問です。

[833: マンション住民さん]

ひどいと思ったのは今回の駐車場の件でアンケートまで取っておきながら
議案に載ってない！結果だけ発表して、質問や意見を言わせないように仕組んでる
ように思います。

堂々と、皆のいけんを聞くように議案の中に入れるべきです。
やり方が汚いです。

[834: 入居済みさん]

でも何で住んでる人の気持ち考えないんだろう？
８３２さんのおっしゃる通り自販機置けば電気代掛かるし、どなたか書いていたように
廊下に音楽流して高級感出すとかくだらない事考えないで欲しい、内廊下でホテルライク
かも知れないけどここはホテルでなくマンションですよ！

レンタルやバイク置き、外部に貸してもめても住Ｏが責任取ってくれないでしょ？
理Ｏ長やキレキレが住民なら住民が困る事考えないと思うけどなんかおかしい？

[835: 匿名]

自分のことしか考えない輩に限って「俺が、誰よりも、一番、このマンションと住民のことを考えてる！！」って無駄に大きな声でがなり立て、実際には住民の意見はスルーするものです。
民○党も「国民の生活が第一」と言ってましたね。

[836: 住民さんＡ]

↑
言えてます、でも今回は譲れません。
前に管理費上がった時は「仕方ないな」と思いましたよ、でも
今回はひどすぎる、住民の事考えたらこんな事考えられないと思いますよ。
それに前にバイク置き場にする事が出て反対が多く却下されたはず！なのにどうして？
皆が嫌がる事どうしてやるのか信じられません。

今検討の方に「駐車場は空きが多いのでレンタルやバイク置き場、外部にも貸し出す
事検討してます」と言ってるのかね？

[837: 住民さんＥ]

私ももちろん出席します。

今回は始めに駐車場の件聞きたいです。

２回目の議案書はくだらない広告のコピーなんか貼り付けて皆に賛成させようとしたり
他の議案持ち出し、駐車場の話題に触れないよう時間稼ぎが見え見え
皆で始めに駐車場、自販機、マンション管理士の報酬など
問い詰めましょう！

[838: 入居済みさん]

＞＞８２０さん

私も出席しますよ！前回バイクの事中止になったのにしつこいですね。

他に予算削れる事あるでしょ？

[839: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もしかしたら、自分がバイクに乗りたいから、とか。このしつこさ、バイクに乗らない人にはないですよね。

[840: 匿名さん]

館内音楽に自販機コーナーか、ホテルはホテルでも、どこかのビジネスホテルなのかも。
事前に自販機を設置する場合はむき出しにならないようにコーナーを作るけど、ここではそんなことできないね。コンビニ併設だもの当然だよ。

前のマンションでは自販機コーナーを事前設計し電気代は業者持ち、価格はコンビニ価格より割安、後日AEDを無償設置してくれた。AED単体導入ならともかく、それ以外でマンションが持ち出しになるのはおかしい。商売するのは業者でしょう？

[841: 住民さんＥ]

すべて管理会社の儲けしか考えてないように思えます。

[842: 匿名さん]

で、結局どうなったのかね？？
自分は遠方なので、行けないので委任状でした。

[843: 周辺住民さん]

自販機・ＡＥＤは「Ａ副理事長の指示で、管理会社が調査・提案した」ってあったよ。

[844: 入居済みさん]

＞842さん
委任状はマズいですね・・・　キレキレの思惑通りになってしまうので、今からでも議決権行使書に切り替えるよう、防災センターに連絡してマネージャーに掛け合ってみてはどうでしょう？
結果は、総会終了後にならないとわからないですね。２３日に出席する方は、その場で承認/不承認を出すわけですから。

[846: 匿名さん]

まともな人に委任してあれば、いいのではないでしょうか。

[847: 匿名]

議案について十分に話しあった上で、「この人なら任せられる」と判断したなら委任状でも良いでしょうが、そうでなければ議決権行使書の欄にご自身で記入し、提出されるのがベストだと思います。

[851: 住民さんＢ]

でも大半の住民がこの大問題を把握してないのでは？お知らせする手段は無いのでしょうか？