タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[840: 匿名]

無理して家建てたからメンテ代も出せないほどアレなんだろｗ
泣きを見る金額とか言っちゃってるしｗｗｗ
察してやれよおまえらｗ

[841: 匿名]

そうだね。
察してやらないとダメだね。配慮が足りなかった。
ただ、これだけは言わせてもらうけど、快適でシャレた家に住むには、メンテ代もそれなりにかかるよ。
高い車を持っていれば、維持費も高いようにね。

[842: コンクリ命]

だから最初から防犯ガラスにしとけばいいんだよ。
シャッターなんかいらない。
特に手動だと簡単に壊されるからな。

[843: 匿名さん]

829の肩持つわけじゃないが、メンテコストをかけないようにするのも家造りの重要なベクトルだと思う。
便利さとコストを天秤にかけて829みたいな考えに行きつくのはおかしくないよ。

[844: 入居済み住民さん]

昨夜完徹　今日も休日出勤　でもなんとか今夜は愛しのタマホームに帰れそう。
震災-円高-政治の混乱　日本で物造りは生き残れるのだろうか？　本当に日本はどうなるのだろう？
それでも今は全力で日本経済のため頑張りましょう。被災地のみんなに負けないように。
もうすぐ昼休み終わり。

[845: 匿名]

>>843
だから、ほとんどの電動シャッターは、切換のスイッチがあるから、手動でも使えるよ。
電動が壊れて、直すのに費用をかけたくなければ、手動にすればいいだけ。

[846: 匿名さん]

>>845
イニシャルコスト。

[847: コンクリ命]

っつーか
人間の習性として生活が便利になることは喜んでも、一度享受していた便利さを手放すことは受け入れられない。

そして、シャッターなし防犯ガラスがもっとも合理的で最強。警告シール張って、振動探知機を付けるとなお良し。

今の高性能住宅は線路横でも音は気にならないよ。

あっ、タマは無理かも。

[848: 匿名]

＞シャッターなし防犯ガラスがもっとも合理的で最強。
はいはい。
バーチャルらしい言い草ですね。

[849: 匿名さん]

そんの・・・

あの・・・

えーっと・・・



その恥ずかしい妄想工務店も静かなんですか？

[850: コンクリ命]

なんで？
安いしおしゃれじゃん。
普通によくあるし。

[851: 匿名]

単にカーテン閉めただけだと、夜は外から丸見えなの気付かない場合あるからちょっとな。
この時期パンツ親父を見せつけられるのはかなわん。

[852: 匿名]

普通に1階は人が入れる大きさの窓は全部防犯ガラス、2階はバルコニーに面してる窓は防犯ガラス。
今検討してるHMは全部そうだけど、それだけで良いってこと？
シャッター(電動)もつけようと思ってるけど･･･

[853: コンクリ命]

習慣になっている人もいるから人それぞれ。
台風の時だけ閉めるなんて人は微妙だと思う。
思い切って付けないという選択肢もあり。

見た目にはその方がよい。電動シャッターはあまり目立たないけどね。

[854: コンクリ命]

防犯を考慮すれば電動シャッターは超有効。
防犯ガラスとダブルなら完璧。

[855: 匿名さん]

ふーん、はっきり分ったことはコンクリは居場所が欲しかっただけってこと。
友達たくさんできてよかったね。

[856: 動産購入勉強中さん]

タマで延べ床３０で２階建て。予算３０００万。
どんな家が建てられますか？
３年以内に購入予定です。

[857: 匿名さん]

>>846

＞＞設備メーカー対立じゃなくて、設備のグレードの事を比較しているんだろ。
設備のグレードも家を造る時の重要事項だろ。
例えば、金額が変わらずに、電動シャッターと手動シャッターが選べたとしたら、電動シャッターを普通は選ぶだろ？

[858: 匿名]

＞８５６

小さな「豪邸」が建てられるよ。
つーか、そんだけ予算があれば、他のハウスメーカーも検討した方がいいんじゃね？

タマホームは予算あんまりないけど、広い家が欲しいっていう人にはお勧めだけど、予算あるけど、（土地等の関係で）小さな家しか建てられないっていう人にはお勧めできない。

[859: 匿名]

>856は土地+建物じゃね？
じゃないと建物のみの予算で30坪3000万で、たとえ外構等込みの建物総予算であってもタマが候補にはならない。
3000万現金あっていくら余るか？だったらわかる。

[860: 匿名]

３０坪じゃどうがんばったってたいした家にならない。

[861: 匿名さん]

述べ床30坪でも一階20坪、2階10坪くらいの床面積で吹きぬけ作って大屋根にすればなかなかかっこいい家になるんじゃない？

[862: 匿名]

30坪でも工夫次第のような、真四角や長方形では難しそう。
30坪の間取りって難しいんだよね。

[863: 匿名さん]

40坪あれはかなりよくなる。
上にもあるように1部下屋にすれば水平性がでて綺麗。

まぁだけど3000万を家本体にかけられるならタマ以外に行った方がいいよ、絶対。
たいがいのハウスメーカーで受注してもらえる。

[864: 匿名]

タマや大手でなければ、40坪3000万でもかなりのグレードになるでしょうね。

[865: コンクリ命]

>>846
タマでは金額を活かせない。
大手では普通の家。

工務店ではスペシャルな家ができる。

[866: 匿名]

コンクリ命の言うとおり、バーチャルな工務店でなければ、スペシャルになるよ。

[867: 匿名]

しかしコンクリの妄想はたいしたもんだ。

バーチャルな工務店をここまで具現化するんだからな。

こいつは妄想でカマキリとケンカできるレベルだ。

すげーよこいつは。

[868: コンクリ命]

俺はバキではないよｗ
現実にあるからね。ってか普通にあるでしょ。
何も特別な事言ってないし。
防犯サッシでシャッターなしなんて妄想だろうが現実だろうができないところはないでしょうに。

[869: 匿名]

コンクリ、バキ知ってるんだ。

ちょっと好きになったよ。

これからも頑張れよ。

[870: 匿名さん]

コンクリ命、脳みそバーチャルフルボッコ。

[871: 匿名さん]

コンクリの思う普通の家とは大手の家なの？

[872: 匿名さん]

なるほど、コンクリがゴキブリのようにしつこいわけがわかった。

[873: コンクリ命]

いや大手の普通は嫌味も入ってる。
それだけお金をかけても普通レベルにしかならないということ。

大手でもっと金をかけたらすごい家になるんだろうけどね。
住林あたりで金に糸目をつけずに自画自賛に掲載されるレベルの家を作らせるのも面白いんじゃない？

[874: 匿名]

市販品の中グレード辺りの部材・設備等使えば普通になるって事なのかな？

家の形状は普通には関係ないしな…

[875: 匿名]

大手では、最上級グレードでも普通で、それ以上にはならない。
ってのが私の感じるところですね。

[876: 匿名さん]

コンクリ、よかったな、友達できて。
妄想建築も楽しそうだし。

[877: 匿名]

コンクリよ。
親父に向かって同じ技を二回も続けるとは、無礼だぞ。

[878: コンクリ命]

荘厳君まじってないかｗ
ちなみに荘厳君の名づけ親は俺だ。

バキネタは止めなさい。

[879: 契約済みさん]

タマホームのサイディング標準品は
ニチハのモエンエクセラード１６㎜ マイクロガードですよね
http://www.nichiha.co.jp/wall/exce.html

他社のサイディング仕様ってどんなもんなんですか？

[880: 匿名]

最上級でも普通なのか…

コンクリが思う普通以上は難しいんだな
どの辺りが普通以上なのか俺にはわからんな…

[881: 匿名]

ハウスメーカーばかり見ているなら、普通を超えた領域がわからないと思う。
知らないほうが幸せです。

[882: 匿名さん]

コンクリ命、真夏の夜もフルボッコ。

[883: コンクリ命]

>大手では、最上級グレードでも普通
住林の本気は結構すごいと思うんだけどなぁ。
仕様じゃなくて。センスが。
６０坪の家でもミラクルバランスな面白い家を作るよ。まあ、展示場の話だけど。
でも、何件も家を見たけど、住林は一番センスがある、他大手じゃ真似できない。
高けぇから買わねぇけど。奴ら高飛車だし、気に入らん。

>普通を超えた領域
単純に工法・建材を含めて大手では選択肢が限られるからね。
工務店だといかようにもできてしまう。安いし。
ただ、一番のネックはセンスだと思う。

でも、そんなものはどこかで良いと思った住宅を丸パクリして…

[884: 匿名]

＞＞でも、そんなものはどこかで良いと思った住宅を丸パクリして…

そして、中途半端な思想しかない家ができあがる訳ですね。分かります。

・・・家というのは、施主の思いが詰まった、ひとつの形ですからね・・・
良いと思ったものを真似しても、それは所詮、他人の思想の猿まねであって、その人本人の思想じゃないから、どこか中途半端になるんですよね。

[886: 匿名さん]

所詮コンクリその程度。タマ建じゃないけどじゃまだよコンクリ。

[887: 匿名]

お前ら妄想のチカラを侮り過ぎとりゃせんか？

コンクリは凄いレベルだぞ。

コンクリの中では凄い家が出来上がってるんだよ。

ゴキブリ並みのダッシュ力でタックルできるよ、こいつなら。

特攻隊長もビビるよそりゃ。

[888: サラリーマンさん]

タマホームの家って悪くないよ？

提案力や安心感はローコストだし
繋ぎ融資受けないと建てれないとこは痛いけどね

代表的な標準仕様
http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/newdaianshin_equipment.html

標準から外れるとどんどん大手並みの値段に成っちゃうから
標準でも良い人にはお勧め

[889: 匿名]

見たけど、要らね。安っぽ過ぎるよ。

[890: 匿名さん]

中国人が住んでそうだな。
従業員は中国人ですか？人件費安いし。

[891: 匿名さん]

>>890
お前みたいなレベルの人間が日本の競争力を下げてるんだな。

[892: コンクリ命]

荘厳君は笑いのセンスがあるんだけど。
繰り返すんだよな。しつこく。
だから飽きた。あのスレも全然見てない。

一度面白いと思ったらリピートする性癖なんだろうね。

[893: 匿名さん]

だって、なんでもありの世界でしょ？
中国人雇っているんじゃない？？

そういうHMも、しっかり競争していると思うんだけど。

[894: 入居済み住民さん]

>>879 僕が建てた時（昨年10月）はニチハのほかにタクボ松下とトステムが選べましたよ。（16ｍｍ）今はニチハだけなんですか？
高価格HMでもサイディングなら変わりませんでしたね。パナホームでもニチハが選べたと記憶しています。一部MHはまだ15ｍｍが標準でしたよ。

困繰（コンクリ）さんなら「サイディングなんて」と嘯きながら、妄想工務店ですばらしい外壁を選べるんですけどね。

昼休み終わり

　

[895: 匿名さん]

タマの何がすごいってブログ操作だろね。
会社が金だして書いてもらってんだから相当なもんだ。
率直に書こうとしたら体よく契約解除申しだされるから。

[896: 匿名さん]

コンクリ命、話がずれててフルボッコ。

[897: 匿名さん]

>>895
面白すぎる。
君のあだ名は「妄想くん」に決定。

[898: 匿名さん]

>>895さん
よく、タマホームを少しけなしつついいって言う内容の少ししか記事の無いブログがありますね。あれってやっぱりタマホームがやってる情報操作用のブログなんですかねぇ。

[899: コンクリ命]

詐欺まがいの宣伝広告は十八番でしょ。

[900: 匿名]

まぁタマホームは基礎が他社（かつては大手ともてはやされたがいまやタマホームの敵ではない）よりも基礎アンカーがはるかに長いので大地震もへっちゃらだよな！
基礎が命ってことはタマホームが長年の研究で明らかにしたもの。超速乾コンクリートを採用してめんどくさい養生を3日で完了する
レンガ調サイディングも灼熱の太陽や真冬の寒気をバカみたいな外貼り断熱なく防御する
まさに荘厳木造住宅
また移動住宅相談車を用意してるのも突筆ものだよ
わざわざ展示場へ行かなくても電話一本で飛んで来てくれる！！
時代の先読みが功を奏したね
タマホーム大満足です

[901: コンクリ命]

コンクリ絡みで迂闊なことを言うと許さないぞ。
乾燥が御法度のコンクリートで超早乾などとふざけたこと言いやがって。
ネタは止めろ。

[902: 匿名]

>>894
基本的にサイディングのラインナップは14㍉の次は16㍉なんだよ。
ただ、クボタ松下とかの一部のグレードが15㍉なだけで、タマでもクボタ松下を選べば15㍉になる時がある。
サイディング最大手のニチハには15㍉はない
だから、15㍉と16㍉とかの違いはサイディングメーカーの違い。価格はほとんど同じ。
そんな事もわからない人が大手ＨＭを批判するな。

[903: 匿名]

時代遅れのコンクリート命さん
ポリマー技術や量子力学を知らんのかね？ちみは

[904: コンクリ命]

急結剤でも大量にぶち込んでいるのかい？
ただの早強セメントだったりして。

ちなみに混和材と混和剤に何を使用しているか教えてよw

コンクリート配合計画書みれば一発でわかるよ。
直に聞いてきてやろうかw

[905: 匿名さん]

コンクリ命、知ったかバレバレフルボッコ。

[906: 匿名]

コンクリート命くん。そんなんオリジナルブレンドだから門外不出で企業秘密なのくらいはわかるよね？
昭和初期のセメントの話をするつもりはないよ
超速乾コンクリートは一日半で強度の85パーセントが出る
しかも、乾燥にも強いので保水処理不要
3日もあれば充分なのさ

[914: 匿名]

とりあえず荘厳君はこっち来ないでください！
誰も相手してくれないのですか？
そりゃそうですよ！ タマ検討しててもあなたのレス見てると嫌になるからこっち覗いてるのに！
どこでもアンカー、レンガ調サイディングって聞き飽きました！
それはもう知ってるから、例えばアンカーは直径いくつで形状どんなんか？ 他社と比べてどれぐらい違うのか？ぐらい書いてくれますか？
参考になりません！
超速乾コンクリート？
うちはタマの営業さんに、もしタマで建てるにしても基礎の養生は５日はしてくださいって言ってるよ。
営業さんは｢木造２階建の家ぐらいでしたら３日もあれば十分ですよ、作業してる間にも固まって強度も増しますし。でも５日あれば完璧ですしなるべく希望に添います｣って言われましたよ。
５日あれば完璧って･･･３日でまぁ大丈夫かって感じで建てられても困ります！
タマは工期を短くして利益を上げてるのは知ってますし、遅れれば(資材不足や調達遅れは除く)下請け業者に罰金もありますよね。
コンクリートの養生期間に明確な決まりがないので早くするのは勝手ですが、うちは契約前にある程度条件は付けるつもりです。
タマだって他社にはない独自のタマルール？が多くて縛りがきついのに客の条件も聞いてもらわないと。

で、関係のない話をダラダラと長文ですいませんでしたが、荘厳君がタマ施主なら検討してる方の為にもレスするなら内容のあるレスをお願いします！ 無理ならもう来ないでください！ タマを嫌にさせないでください！

[915: コンクリ命]

まあ、マジレスするのさえ恥ずかしいが、コンクリートはプラントで練り混ぜ後、一時間以内には打設しなければならない。
なので現場に近い各地の生コンプラントに発注しなければならない。

ラーメンのスープじゃないんだから秘伝の配合などありえなく、生コン業者は内容を明示する義務がある。

タマホームだから隠すとかそういうことすらできない。

JIS規格をとってないような弱小プラントなら別だけど。

[916: 匿名]

さすがコンクリ命と言うだけはある。

見直したよ。

[917: 匿名]

お前だけじゃね？荘厳もとめてるの？

[919: 匿名]

>>918
サイディングの話は完全にスルーか。
いかに建物を知らないか露呈しているな。

[921: コンクリ命]

>妄想と虚言のコンクリさん
どの部分のことを言っているのか具体的に指摘してもらえますか？
あと、私の質問および皆さんの質問もすべてスルーしてるけど、あなたこそ妄想と虚言なんではないですか？
私はすべてにきちんとお答えしてきましたよ。

あ　　　　な　　　　た　　　　と　　　　ち　　　　が　　　　っ　　　　て

逃げ回ってばかりのあなたには興ざめです。

[922: 匿名さん]

コンクリ命さん
ところで家を建てる土地は買ったの？
土地があるんだったら、速く契約して契約書の書面とか仕様書（断熱材等々）をアップしてタマ建をぎゃふんといわせてくださいな。

[923: 匿名さん]

ここは少しでもタマに対してネガティブなことをいうとフルボッコにされるんだな。
ほかのブログ操作でもそうだがここって北朝鮮まがいな会社かよ。

[924: 匿名]

コンクリート命くん
タマホームを建てるため日々コンクリまみれになりながら働いてるんだね！
ちみではローン審査厳しいと思うけど、田舎だったら建てられるかもよ
早くタマファミリーに成れればいいねー
うっふっふっ

[925: 匿名]

おいおい
荘厳はこっち来るなって何人に言われてんだよ！
そろそろ質問に対して何か答えてるかなって思ったのに>918や>924みたいなレスしかできないの？
サイディング、バス等の設備関係、アンカーやコンクリートの基礎関係、質問や指摘されまくってるのに完全スルー？？
出張だか何だか知らないけど、いきなり震災の話持ち出したり、タマ建も荘厳も同レベルだな？
自分達が良いと思うことはあんなに強気に出るんだったら、質問されたことには答えたら？ わからなかったり劣っているなら認めたら？
まともにレスしてくれてる方達もいるのにスルーし過ぎ！
結局そんなもんかって思われるだけだよ。

[926: コンクリ命]

>>922
土地持ちだからのんびりしてるのよん。
現在は親と同居中でほとんどお金が掛からない、ちょっとこの生活も惜しい気がするのよん。
妻と２馬力でスパー貯蓄モードなのよ。

だから、じっくり比較検討していたわけ。
色々調べるのも面白いしね。住宅は奥が深い。
住宅メーカーにもそれぞれカラーがあるし、工法もそれぞれメリット・デメリットがある。

総合住宅展示場にあるようなＨＭは全部まわったし、地元ビルダー、工務店も足しげく通った。
もちろんタマもかなり回った。書籍もカタログもかなり読んだ。

設備は興味ないと言ったけど、タマ建なんかよりはよっぽど比較検討していると思うよ。
一通り近場にあるメーカーのショールームは見て回ったからね。

各社得意とする部分があるし、デザインも特色があるし、面白い。
でも、まあキッチンに関しては、アイランド・ベニンシュラ色々検討したけど、対面に落ち着いたので、どこでもそんなに代わり映えしない。機能も同じ。だから、安いメーカーでいいの。
まともに比較検討しないでグレードが云々言っているのはおバカさんだと思うよ。タマ建。

仕様を晒して、様々な意見を聞くのも面白いかもしれない。当然私のことだから仕様すべてに理由があるし、メリット・デメリットも知ったうえで採用している。ネットの掲示板という場所で更に否定的な意見を聞くのも最終判断に役立つし、より良い家作りに役立っていいかもしれない。

今のところ外壁はニチハのサイディングに落ち着きそう、これはデザインが理由で縦目地の木目調だと選択肢が限られる。もちろんシーリング剤は高耐候仕様のものでね。デザインを優先してメンテナンス性は犠牲にしたというところ。
ウッドデッキなどの一部はレッドシダーを使用。休日に塗り塗りしてメンテナンスします。本物の木の持つ存在感は何にも変えがたいですからね。

コンクリート基礎はユニバーサルホームのような逆ベタ基礎も面白いかと思っています。地熱を利用できるので、夏は涼しく、冬は暖かいというやつですね。床暖もシステムが違うので格安で一階全体に取り入れることができます。そして非常に経済的で暖かいです。課題は”アリ”ですね。
アリを除けばすべてにおいて優れている基礎だと思います。

逆ベタ基礎だと気密性に優れるし、地熱を利用できるので、断熱材は内充填型で十分かもしれません。パーフェクトバリアですね。

サッシはエクセルシャノンの樹脂サッシ。もちろん防犯仕様。
輸入サッシはイニシャルコスト・性能・メンテナンス・防犯の面を考慮して断念した。
デザイン的にはマーヴィンがぴか一だったんだけど…。
ああマーヴィン…。
でも、エクセルシャノンも高級で高性能でおしゃれさんでジャパンメーカーで良いのよ。

換気は第三種でシューズクロークや押入れ等からも抜けるように。

まあ、とりあえずはそんなとこ。

[927: 829]

お前ら本当にアホだな
>メンテにしても掃き出し窓のみなら2階の足場もいらない。
電動シャッターなんで履き出しだけなの？ｗ
金が無いとか人の事言う前に全窓に付けてから言えよ

履き出しじゃない2階の窓はどうやってメンテするんだ？ｗ
モーター交換どうやってするんだ？脚立で作業するの？
知ったかした奴らがゴミ見たいに沸いててココはキモイな！

電動が手動で動くのは常識だろ
でもな毎日電動使ってる奴が毎日手動なんて
苦痛以外の何物でも無いのがわからんのか？
結局口だけで何も物事の本質を理解してないアホを晒して恥ずかしい人って
気付かせてやらなきゃだめなこっちの身にもなれよｗ

そもそも
>電動が壊れて、直すのに費用をかけたくなければ、手動にすればいいだけ。
そんな考えの奴はそもそも電動なんて付けないんだよヤレヤレだな


高ければ良いって言う物の価値を分からない奴は大手ＨＭに行けよ
安くて見た目だけ良いのが欲しいなら工務店に行けよ
ようは自分の予算でどれだけコストパフォーマンスの良い家を建てて
10年後のメンテナンスにどれだけ住宅のメンテに掛けるんじゃなくて
繰上げしたり家族で旅行に行ったりって言う所に本当の付加価値があるんじゃないの？

お前らの好きな家の10年後のメンテ費用っていくらよ？
屋根、外壁、シロアリ対策、バルコニー、ソーラー...etc
家建てるだけなら誰でも出来るんだよ無理してな
それをちゃんと綺麗に維持できるかが問題じゃないのか？

[928: コンクリ命]

>>安くて見た目だけ良いのが欲しいなら工務店に行けよ

これは聞き捨てなりませんねぇ。
がっぷり４つに組んで完璧に論破して差し上げますよ。

とりあえず。シャッターに関しては私の圧勝ですね。不用ですから。
手動のシャッターでは防犯上役に立ちません。ここでも防犯ガラスの私の圧勝ですね。

[929: 匿名]

↑で、おたく自分が恥ずかしくないのかい？w
親と同居で生活費を入れないいわゆるスネ齧り生活。
展示場徘徊を趣味としてカタログを夜な夜な読み漁りネット三昧
いやーちみみたいなスーパーおたくは天然記念物だわ
真面目にくらせやww
あと、夢妄想はちみのオツムの中だけにしときな。恥ずかしいからww

[930: 匿名はん]

圧勝だからなにか？ｗ
これから先も全て君の圧勝でいいから
黙ってていいよｗｗｗｗ

[931: ビギナーさん]

こんな板に寄生してコテハン気取りの奴に圧勝されてもな（ﾜﾗ

[932: どこどこ？]

いま他の板で話題になって見に来たが
コンクリ命とかって言う恥ずかしい人がいるって
あ、ほんとだ！肝

[933: コンクリ命]

あっけなく圧勝しました。余裕の圧勝です。
生活費はもちろん入れていますので、あしからず。それでも余裕の生活です。

まあ、理屈では絶対に勝てないからキャンキャン吼えたくなる気持ちもわかるけど、みっともないからやめたほうがいいよ。

[934: コンクリファン]

だれが来ようとがっぷり４つに組んで完璧に論破して差し上げますよ（ｷﾘ
この板全てに私の圧勝ですね。ふははははは

コンクリ様ステキ！！だれも逆らうんじゃねえぞ

[935: 匿名]

幼稚園生のLevelだわ

[936: コンクリ命]

近頃、圧勝続きでつまらないですね。

タマ建も住宅に関する部分ではまったく知識不足ですし、相手にもなりません。
関係ない部分での屁理屈は目を見張るものがありますが、内容はありません。ただの言葉遊びで。

ところでアルミサッシ出窓の件はどうなったのでしょうか？
いくらイニシャルコストが安くても、そんなものを使用したら光熱費が全然変わってくるんですけど。

[937: 匿名]

>>927

2階のバルコニーに面してない窓に電動シャッター付けてる人がどれだけいるんだよ！
それに40坪までの家が圧倒的に多い日本で2階にシャッター付けられる窓ってそんなに無いやろ！
それこそコスト考えて1、2ヶ所ぐらい手動か無くて良いって思うから電動シャッター付けない人が圧倒的に多いんだよ！
お前家建てたことあんのか？ それともそんなことも知らんと何も考えんと営業、設計の言うまま建てたのか？ そうか建売りか？
10年後のメンテナンス？いくらかかるか完璧にわかるやつなんているか！それでも調べてだいたいの予想で残しといたり貯めたりするもんじゃ！
だからローコストで建てて余裕をみる人も多いんじゃ！
わかった、お前マンションか？それとも無理して建てたのか？
家建てるのにみんなコスト考えて自分の年収や予算に合わせて買ってるわ！
無理したら誰でも建てられる？ そんな考えはお前だけ！ 家にそんな無理はしない！ だいたい家建てたから旅行に行けない家庭って建てる前から行けないだろ？ 家賃とローンの支払いなんて旅行行けなくなるほど差があるか！
ゴミで知ったかぶりはお前じゃ！

[938: 匿名]

コンクリ武双

[939: 匿名さん]

コンクリ命さん
タマスレから出て来ないで下さい
皆さん迷惑しています

タマスレ住人何とかしろ
鎖付けてちゃんと飼えよ
他のスレで迷惑してますので
他スレから抗議しにきました