タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[820: 匿名]

どう見ても、タマ建の方が分が悪いだろ？
TOTOのサザナをデラックスバスとか言ってるんだよ？
INAXののラ・バスと同レベルのグレードだよ。
ちなみに、ラ・バスはINAXの最下位グレードです。

[821: 匿名]

いいね。タマ建。タマにはそういう謙虚な気持ちになるのも大事だよ。

[822: 匿名]

タマホーム買った奴らって馬鹿ばっかりだなｗｗｗ

[823: 匿名さん]

タマ建はまだタマホームの話してるだけマシじゃないか。
妄想工務店の話を延々と続けてるバカ奴と違って。

[824: 匿名]

>820
造作でない設備を比較しても意味ない。
単なる設備メーカー対決になるだけ。（もっともコンクリ命はそれに興味ない。）
だから、分が悪いも何もないんだけどね。

[825: 匿名さん]

コンクリ命、建てる気ないからフルボッコ。

[826: 匿名]

タマ建にコンクリにフルボッコ･･･
荘厳君が来ないことを祈る。

[827: 匿名]

タマホーム安くていいですよ みんなタマホームいいよ て思ってるんでしょ

[828: 匿名]

>>824
設備メーカー対立じゃなくて、設備のグレードの事を比較しているんだろ。
設備のグレードも家を造る時の重要事項だろ。
例えば、金額が変わらずに、電動シャッターと手動シャッターが選べたとしたら、電動シャッターを普通は選ぶだろ？

[829: 匿名はん]

電動シャッター選ぶだろうって言い切る所が凄いな（ｗ

電動シャッターなんて７，８年もしたらモーター逝かれて動かなくなるのに
メンテで1箇所5万とか２階のメンテなんて足場建ててとか言ったら
目も当てられない金額になるのに見た目とか機能とかに拘る奴って
最終的には泣きを見るから見てて面白い

[830: コンクリ命]

防犯だけの目的なら防犯ガラスだけって手もあるけどね。
シャッターがないほうがクールだし。

台風でもシャッター要らないっと人前提だけど。

[831: 828]

>>829
最近の電動シャッターのほとんどは手動電動の切り替えスイッチがあって手動でも使用できる。
それにオレは普通は電動を選ぶだろ？と言っている。
中には829さんのように、電動を選択しない人もいると思って、あえて｢普通と？｣を入れた。

[832: 匿名]

>7、8年もしたらモーター逝かれてうごかなくなるのに

古いシャッターの話してるな～
築10年でも壊れてない家なんていくらでもある。
メンテにしても掃き出し窓のみなら2階の足場もいらない。

たとえ7、8年で壊れたとしても7、8年って長いよ？
しょっちゅう使う人ならとくにだけど、ボタン一つで開閉できるのか、わざわざシャッター付いてる窓全部回って開閉するのを7、8年続けるのを選ぶのかだと前者のほうが圧倒的に良い。
長期外出時しかシャッターはほぼ使わない人なら手動でもいいけど、メンテが高いからで付けないのはバカらしい。数十万で快適(楽できる)なのに。
それに掃き出し窓のみなら平均したら4ヶ所ぐらいかな？5万かかるとして20万、他の窓(シャッター付けられる)にも付けてもせいぜい8ヶ所ぐらいかな？それで40万、足場を組んでも目も当てられない金額ではない。毎年必要なら大変だけどさ

ま、例え話に乗っかったけど、>>828がわかりやすく例えただけなのに、タマのスレでは高額な商品だとすぐに噛みついてくるね？ コンプレックスあるの？
家って設備も含め普通の人は｢便利｣や｢快適｣に過ごすためにお金を出すんだよ。
それを気にしないのなら全部一番安い使用にするか最悪は建売りでいいんじゃない？

[833: 匿名]

訂正
使用→仕様

[834: 匿名]

シャッター付けるくらいなら雨戸だな。
断熱・防音が全然違う。

[835: 匿名]

829さんみたいに考える人は、新車を買う時にパワーウィンドウ、電動格納ミラー、ナビゲーションもいらないと言うんだろうな。
手動と地図で十分だよとね｡

[836: 匿名]

車は７，８年も乗らねーだろ。

[837: コンクリ命]

そりゃ簡単に取り替えられるがな。

[838: 匿名さん]

パワーウィンドウ直すのに足場組んでるのは見たことないなw

[839: 匿名さん]

>>829、シャッター話でフルボッコ。

[840: 匿名]

無理して家建てたからメンテ代も出せないほどアレなんだろｗ
泣きを見る金額とか言っちゃってるしｗｗｗ
察してやれよおまえらｗ

[841: 匿名]

そうだね。
察してやらないとダメだね。配慮が足りなかった。
ただ、これだけは言わせてもらうけど、快適でシャレた家に住むには、メンテ代もそれなりにかかるよ。
高い車を持っていれば、維持費も高いようにね。

[842: コンクリ命]

だから最初から防犯ガラスにしとけばいいんだよ。
シャッターなんかいらない。
特に手動だと簡単に壊されるからな。

[843: 匿名さん]

829の肩持つわけじゃないが、メンテコストをかけないようにするのも家造りの重要なベクトルだと思う。
便利さとコストを天秤にかけて829みたいな考えに行きつくのはおかしくないよ。

[844: 入居済み住民さん]

昨夜完徹　今日も休日出勤　でもなんとか今夜は愛しのタマホームに帰れそう。
震災-円高-政治の混乱　日本で物造りは生き残れるのだろうか？　本当に日本はどうなるのだろう？
それでも今は全力で日本経済のため頑張りましょう。被災地のみんなに負けないように。
もうすぐ昼休み終わり。

[845: 匿名]

>>843
だから、ほとんどの電動シャッターは、切換のスイッチがあるから、手動でも使えるよ。
電動が壊れて、直すのに費用をかけたくなければ、手動にすればいいだけ。

[846: 匿名さん]

>>845
イニシャルコスト。

[847: コンクリ命]

っつーか
人間の習性として生活が便利になることは喜んでも、一度享受していた便利さを手放すことは受け入れられない。

そして、シャッターなし防犯ガラスがもっとも合理的で最強。警告シール張って、振動探知機を付けるとなお良し。

今の高性能住宅は線路横でも音は気にならないよ。

あっ、タマは無理かも。

[848: 匿名]

＞シャッターなし防犯ガラスがもっとも合理的で最強。
はいはい。
バーチャルらしい言い草ですね。

[849: 匿名さん]

そんの・・・

あの・・・

えーっと・・・



その恥ずかしい妄想工務店も静かなんですか？

[850: コンクリ命]

なんで？
安いしおしゃれじゃん。
普通によくあるし。

[851: 匿名]

単にカーテン閉めただけだと、夜は外から丸見えなの気付かない場合あるからちょっとな。
この時期パンツ親父を見せつけられるのはかなわん。

[852: 匿名]

普通に1階は人が入れる大きさの窓は全部防犯ガラス、2階はバルコニーに面してる窓は防犯ガラス。
今検討してるHMは全部そうだけど、それだけで良いってこと？
シャッター(電動)もつけようと思ってるけど･･･

[853: コンクリ命]

習慣になっている人もいるから人それぞれ。
台風の時だけ閉めるなんて人は微妙だと思う。
思い切って付けないという選択肢もあり。

見た目にはその方がよい。電動シャッターはあまり目立たないけどね。

[854: コンクリ命]

防犯を考慮すれば電動シャッターは超有効。
防犯ガラスとダブルなら完璧。

[855: 匿名さん]

ふーん、はっきり分ったことはコンクリは居場所が欲しかっただけってこと。
友達たくさんできてよかったね。

[856: 動産購入勉強中さん]

タマで延べ床３０で２階建て。予算３０００万。
どんな家が建てられますか？
３年以内に購入予定です。

[857: 匿名さん]

>>846

＞＞設備メーカー対立じゃなくて、設備のグレードの事を比較しているんだろ。
設備のグレードも家を造る時の重要事項だろ。
例えば、金額が変わらずに、電動シャッターと手動シャッターが選べたとしたら、電動シャッターを普通は選ぶだろ？

[858: 匿名]

＞８５６

小さな「豪邸」が建てられるよ。
つーか、そんだけ予算があれば、他のハウスメーカーも検討した方がいいんじゃね？

タマホームは予算あんまりないけど、広い家が欲しいっていう人にはお勧めだけど、予算あるけど、（土地等の関係で）小さな家しか建てられないっていう人にはお勧めできない。

[859: 匿名]

>856は土地+建物じゃね？
じゃないと建物のみの予算で30坪3000万で、たとえ外構等込みの建物総予算であってもタマが候補にはならない。
3000万現金あっていくら余るか？だったらわかる。

[860: 匿名]

３０坪じゃどうがんばったってたいした家にならない。

[861: 匿名さん]

述べ床30坪でも一階20坪、2階10坪くらいの床面積で吹きぬけ作って大屋根にすればなかなかかっこいい家になるんじゃない？

[862: 匿名]

30坪でも工夫次第のような、真四角や長方形では難しそう。
30坪の間取りって難しいんだよね。

[863: 匿名さん]

40坪あれはかなりよくなる。
上にもあるように1部下屋にすれば水平性がでて綺麗。

まぁだけど3000万を家本体にかけられるならタマ以外に行った方がいいよ、絶対。
たいがいのハウスメーカーで受注してもらえる。

[864: 匿名]

タマや大手でなければ、40坪3000万でもかなりのグレードになるでしょうね。

[865: コンクリ命]

>>846
タマでは金額を活かせない。
大手では普通の家。

工務店ではスペシャルな家ができる。

[866: 匿名]

コンクリ命の言うとおり、バーチャルな工務店でなければ、スペシャルになるよ。

[867: 匿名]

しかしコンクリの妄想はたいしたもんだ。

バーチャルな工務店をここまで具現化するんだからな。

こいつは妄想でカマキリとケンカできるレベルだ。

すげーよこいつは。

[868: コンクリ命]

俺はバキではないよｗ
現実にあるからね。ってか普通にあるでしょ。
何も特別な事言ってないし。
防犯サッシでシャッターなしなんて妄想だろうが現実だろうができないところはないでしょうに。

[869: 匿名]

コンクリ、バキ知ってるんだ。

ちょっと好きになったよ。

これからも頑張れよ。

[870: 匿名さん]

コンクリ命、脳みそバーチャルフルボッコ。

[871: 匿名さん]

コンクリの思う普通の家とは大手の家なの？

[872: 匿名さん]

なるほど、コンクリがゴキブリのようにしつこいわけがわかった。

[873: コンクリ命]

いや大手の普通は嫌味も入ってる。
それだけお金をかけても普通レベルにしかならないということ。

大手でもっと金をかけたらすごい家になるんだろうけどね。
住林あたりで金に糸目をつけずに自画自賛に掲載されるレベルの家を作らせるのも面白いんじゃない？

[874: 匿名]

市販品の中グレード辺りの部材・設備等使えば普通になるって事なのかな？

家の形状は普通には関係ないしな…

[875: 匿名]

大手では、最上級グレードでも普通で、それ以上にはならない。
ってのが私の感じるところですね。

[876: 匿名さん]

コンクリ、よかったな、友達できて。
妄想建築も楽しそうだし。

[877: 匿名]

コンクリよ。
親父に向かって同じ技を二回も続けるとは、無礼だぞ。

[878: コンクリ命]

荘厳君まじってないかｗ
ちなみに荘厳君の名づけ親は俺だ。

バキネタは止めなさい。

[879: 契約済みさん]

タマホームのサイディング標準品は
ニチハのモエンエクセラード１６㎜ マイクロガードですよね
http://www.nichiha.co.jp/wall/exce.html

他社のサイディング仕様ってどんなもんなんですか？

[880: 匿名]

最上級でも普通なのか…

コンクリが思う普通以上は難しいんだな
どの辺りが普通以上なのか俺にはわからんな…

[881: 匿名]

ハウスメーカーばかり見ているなら、普通を超えた領域がわからないと思う。
知らないほうが幸せです。

[882: 匿名さん]

コンクリ命、真夏の夜もフルボッコ。

[883: コンクリ命]

>大手では、最上級グレードでも普通
住林の本気は結構すごいと思うんだけどなぁ。
仕様じゃなくて。センスが。
６０坪の家でもミラクルバランスな面白い家を作るよ。まあ、展示場の話だけど。
でも、何件も家を見たけど、住林は一番センスがある、他大手じゃ真似できない。
高けぇから買わねぇけど。奴ら高飛車だし、気に入らん。

>普通を超えた領域
単純に工法・建材を含めて大手では選択肢が限られるからね。
工務店だといかようにもできてしまう。安いし。
ただ、一番のネックはセンスだと思う。

でも、そんなものはどこかで良いと思った住宅を丸パクリして…

[884: 匿名]

＞＞でも、そんなものはどこかで良いと思った住宅を丸パクリして…

そして、中途半端な思想しかない家ができあがる訳ですね。分かります。

・・・家というのは、施主の思いが詰まった、ひとつの形ですからね・・・
良いと思ったものを真似しても、それは所詮、他人の思想の猿まねであって、その人本人の思想じゃないから、どこか中途半端になるんですよね。

[886: 匿名さん]

所詮コンクリその程度。タマ建じゃないけどじゃまだよコンクリ。

[887: 匿名]

お前ら妄想のチカラを侮り過ぎとりゃせんか？

コンクリは凄いレベルだぞ。

コンクリの中では凄い家が出来上がってるんだよ。

ゴキブリ並みのダッシュ力でタックルできるよ、こいつなら。

特攻隊長もビビるよそりゃ。

[888: サラリーマンさん]

タマホームの家って悪くないよ？

提案力や安心感はローコストだし
繋ぎ融資受けないと建てれないとこは痛いけどね

代表的な標準仕様
http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/newdaianshin_equipment.html

標準から外れるとどんどん大手並みの値段に成っちゃうから
標準でも良い人にはお勧め

[889: 匿名]

見たけど、要らね。安っぽ過ぎるよ。

[890: 匿名さん]

中国人が住んでそうだな。
従業員は中国人ですか？人件費安いし。

[891: 匿名さん]

>>890
お前みたいなレベルの人間が日本の競争力を下げてるんだな。

[892: コンクリ命]

荘厳君は笑いのセンスがあるんだけど。
繰り返すんだよな。しつこく。
だから飽きた。あのスレも全然見てない。

一度面白いと思ったらリピートする性癖なんだろうね。

[893: 匿名さん]

だって、なんでもありの世界でしょ？
中国人雇っているんじゃない？？

そういうHMも、しっかり競争していると思うんだけど。

[894: 入居済み住民さん]

>>879 僕が建てた時（昨年10月）はニチハのほかにタクボ松下とトステムが選べましたよ。（16ｍｍ）今はニチハだけなんですか？
高価格HMでもサイディングなら変わりませんでしたね。パナホームでもニチハが選べたと記憶しています。一部MHはまだ15ｍｍが標準でしたよ。

困繰（コンクリ）さんなら「サイディングなんて」と嘯きながら、妄想工務店ですばらしい外壁を選べるんですけどね。

昼休み終わり

　

[895: 匿名さん]

タマの何がすごいってブログ操作だろね。
会社が金だして書いてもらってんだから相当なもんだ。
率直に書こうとしたら体よく契約解除申しだされるから。

[896: 匿名さん]

コンクリ命、話がずれててフルボッコ。

[897: 匿名さん]

>>895
面白すぎる。
君のあだ名は「妄想くん」に決定。

[898: 匿名さん]

>>895さん
よく、タマホームを少しけなしつついいって言う内容の少ししか記事の無いブログがありますね。あれってやっぱりタマホームがやってる情報操作用のブログなんですかねぇ。

[899: コンクリ命]

詐欺まがいの宣伝広告は十八番でしょ。

[900: 匿名]

まぁタマホームは基礎が他社（かつては大手ともてはやされたがいまやタマホームの敵ではない）よりも基礎アンカーがはるかに長いので大地震もへっちゃらだよな！
基礎が命ってことはタマホームが長年の研究で明らかにしたもの。超速乾コンクリートを採用してめんどくさい養生を3日で完了する
レンガ調サイディングも灼熱の太陽や真冬の寒気をバカみたいな外貼り断熱なく防御する
まさに荘厳木造住宅
また移動住宅相談車を用意してるのも突筆ものだよ
わざわざ展示場へ行かなくても電話一本で飛んで来てくれる！！
時代の先読みが功を奏したね
タマホーム大満足です

[901: コンクリ命]

コンクリ絡みで迂闊なことを言うと許さないぞ。
乾燥が御法度のコンクリートで超早乾などとふざけたこと言いやがって。
ネタは止めろ。

[902: 匿名]

>>894
基本的にサイディングのラインナップは14㍉の次は16㍉なんだよ。
ただ、クボタ松下とかの一部のグレードが15㍉なだけで、タマでもクボタ松下を選べば15㍉になる時がある。
サイディング最大手のニチハには15㍉はない
だから、15㍉と16㍉とかの違いはサイディングメーカーの違い。価格はほとんど同じ。
そんな事もわからない人が大手ＨＭを批判するな。

[903: 匿名]

時代遅れのコンクリート命さん
ポリマー技術や量子力学を知らんのかね？ちみは

[904: コンクリ命]

急結剤でも大量にぶち込んでいるのかい？
ただの早強セメントだったりして。

ちなみに混和材と混和剤に何を使用しているか教えてよw

コンクリート配合計画書みれば一発でわかるよ。
直に聞いてきてやろうかw

[905: 匿名さん]

コンクリ命、知ったかバレバレフルボッコ。

[906: 匿名]

コンクリート命くん。そんなんオリジナルブレンドだから門外不出で企業秘密なのくらいはわかるよね？
昭和初期のセメントの話をするつもりはないよ
超速乾コンクリートは一日半で強度の85パーセントが出る
しかも、乾燥にも強いので保水処理不要
3日もあれば充分なのさ

[914: 匿名]

とりあえず荘厳君はこっち来ないでください！
誰も相手してくれないのですか？
そりゃそうですよ！ タマ検討しててもあなたのレス見てると嫌になるからこっち覗いてるのに！
どこでもアンカー、レンガ調サイディングって聞き飽きました！
それはもう知ってるから、例えばアンカーは直径いくつで形状どんなんか？ 他社と比べてどれぐらい違うのか？ぐらい書いてくれますか？
参考になりません！
超速乾コンクリート？
うちはタマの営業さんに、もしタマで建てるにしても基礎の養生は５日はしてくださいって言ってるよ。
営業さんは｢木造２階建の家ぐらいでしたら３日もあれば十分ですよ、作業してる間にも固まって強度も増しますし。でも５日あれば完璧ですしなるべく希望に添います｣って言われましたよ。
５日あれば完璧って･･･３日でまぁ大丈夫かって感じで建てられても困ります！
タマは工期を短くして利益を上げてるのは知ってますし、遅れれば(資材不足や調達遅れは除く)下請け業者に罰金もありますよね。
コンクリートの養生期間に明確な決まりがないので早くするのは勝手ですが、うちは契約前にある程度条件は付けるつもりです。
タマだって他社にはない独自のタマルール？が多くて縛りがきついのに客の条件も聞いてもらわないと。

で、関係のない話をダラダラと長文ですいませんでしたが、荘厳君がタマ施主なら検討してる方の為にもレスするなら内容のあるレスをお願いします！ 無理ならもう来ないでください！ タマを嫌にさせないでください！

[915: コンクリ命]

まあ、マジレスするのさえ恥ずかしいが、コンクリートはプラントで練り混ぜ後、一時間以内には打設しなければならない。
なので現場に近い各地の生コンプラントに発注しなければならない。

ラーメンのスープじゃないんだから秘伝の配合などありえなく、生コン業者は内容を明示する義務がある。

タマホームだから隠すとかそういうことすらできない。

JIS規格をとってないような弱小プラントなら別だけど。

[916: 匿名]

さすがコンクリ命と言うだけはある。

見直したよ。

[917: 匿名]

お前だけじゃね？荘厳もとめてるの？

[919: 匿名]

>>918
サイディングの話は完全にスルーか。
いかに建物を知らないか露呈しているな。