タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[795: まる]

>>794

友人が払えていないみたいｗ

[796: 匿名さん]

コンクリ命、やっぱ論破でフルボッコ。

[797: 匿名さん]

>神社仏閣の屋根の写真を見せましたが、アメリカ人は「gables」と言っていました。
日本文化素人であろうアメリカ人に、英語で答えろですか？
千木やら堅魚木が載っているであろう屋根を見せたのでしょうか？
神社やお寺にも当然寄棟も切妻あるし、宝形造とか入母屋造もあるよ。
そんな寺社建築の切妻もタマの切妻も同じに見えるなら、グリーンゲイブルズ（この複数が大事）なんていえます。納得納得。

あほらしくなった。

[798: 入居済み住民さん]

>>797
http://www.omiyasan.com/architecture/post-14.php
を見せて話しましたよ。

ところで私たちのタマホームの風呂の仕様の話は？しかけておいてスルーですか？
なんァ～だ、「TOTOサザナ」と各高価格ＨＭ名でググッて見ればほとんどヒットして、しかも１８１８、銀イオン、乾燥機がオプションとなっている例もあることを示せたのにねー

ところでコンクリ君、>>625 工務店の借金の状況を教えてくれるのは市役所の何課ですか？

[799: 入居済み住民さん]

あした早いのでもう寝ます。
おやすみなさい。

余裕のタマホームでした。

[800: 匿名さん]

タマ建さん
それで？何が言いたいの？
神社の切妻も同じgableだから、私のタマもグリーンゲイブルズですということですか？
Anne of Green Gablesとタマホームの緑の切妻と寺社の切妻は、まったく違うものですよ。
タマの緑屋根の切妻をわざわざ英語で言うのは、あなたが軽薄といっていた西洋の建築の一部を取り入れて洋風建築といっているのと同義でしょうね。

よくわかりました。

[801: 入居済み住民さん]

「匿名さん」？うそ>>800ですかね？
とにかく>>797が間違いだったことを認めるべきでしょう。
やさしく説明してあげてるのに分からない人ですね。
まるでコンクリさんみたいですね。
私が明確に弁別していた欧風と洋風の混同などもコンクリさんの同類項ですねェ～

同類項なら、>>625 工務店の借金の状況を教えてくれるのは市役所の何課ですか？

[802: エコボケ]

>>790
単なる担当者の成績としての評価基準での事でしょ？
営業マンの宿命？

[803: コンクリ命]

知り合いの行政書士に頼んだので勘違いしていました。市の管轄ではありません。
私は間違いは素直に認めます、どこかのぶぁかとは違いますので。

県庁の建設業課で決算状況は見られます。

ちなみに、公共事業をちょっとでもかじっているようなら、経営事項審査で一発ですよ。
>>http://www2.ciic.or.jp/keisin/kouhyou/kouhyou4.html

けっこうちょっとした工務店でも載っていることが多いのです。

[804: コンクリ命]

>私が明確に弁別していた欧風と洋風の混同などもコンクリさんの同類項ですねェ～

複数形の切妻屋根を意図して使用していたということは、赤毛のアンの家を指していたということなのでは？

それとも中学生レベルの間違いをしていたということでしょうか。

それと洋風なら猿真似が問題ないということならば、カナダで建築された英国建築様式のグリーンゲイブルズの扱いはどうしたらよろしいのでしょうか？

め　　　　　い　　　　　か　　　　　く　　　　　な　　　　　お　　　　　答　　　　　え　　　　
を期待しています。

[805: コンクリ命]

まあ、タマ建に与える課題は２つ。

お前の出窓はどこのメーカー製で、アルミなのか複合樹脂なのか？

カナダで建てた本格的なヴィクトリアンスタイルの住宅について洋風なのか欧風なのか明確に定義してくれ。

[810: 匿名]

はぁ～
別に>800さんやコンクリさんを庇う訳じゃないけど、タマ建さん屁理屈すぎ！
あなたが赤毛のアンの話をして(妻が好きだっけ？)、グリーンゲイブルズを連呼するから皆そんな家を想像するのは当たり前です。どうせ私は一言もアンの家とか言ってないとか言うのでしょうが、仕事とかでも紛らわしい事を言ったら話がややこしくなるでしょう？ 大人なんですからそれぐらいわかるのでは？
それを自分が正しいと思ったことに対してだけ必要以上にツッコむ･･･
奥さんがアンが好きで海外に長期滞在していたなら調べたり聞かなくてもわかることだと思いますよ。
まるでグリーンゲイブルズって言葉を最近覚えたかの様な言い方に見えます。

[811: 匿名]

それと連投ですいませんが、バスについてもTOTOは基本スプリノとサザナのみなので上から２つめのグレードって下位グレードです。
サザナのタイプは何でオプションは何を付けてるんですか？
1818だから良いって訳じゃなくサザナだと1818でも80万ぐらいからあります。
魔法瓶浴槽付けましたか？ TOTOの売りの一つですよね。
あ、サザナだとライトのみか･･･
私も検討中ですので、それぐらい知ってますよ、タマ建さんはこだわられてるので設備関係もご存知でしょう？
大手HMの設備関係カタログにもサザナは載ってないか後ろの方にしか載ってないです。 デラックスって言葉に騙されてませんか？

それにバスについてのみ調べてわかったのか、キッチンや洗面、サッシについては何も言わないのですね。
その辺もこだわられたのなら建てる時に調べられてますよね？
自分が正しいとわかった時のみ、間違いを認めなさいと言い、分が悪い(わからない)ことはスルーしてると、益々このスレは荒れますよ！

[812: 匿名さん]

タマ建
やれやれ、寺社建築の建築様式を薄っぺらい英語に翻訳しないでくださいといっているのが解りませんかね。あなたのグリーンゲイブルズという言葉に代表されるように他人が聞いたときに意味が欠落したり変様したりする言い回しをやめなさいといっているのです。
千木や堅魚木等の装飾を施した木組みで構築された日本の古来の建築様式を現代の安普請の切妻と同列で語るなといっているんですよ。つまらん、へりくつをこねないでください。

[813: 北東北在住]

まあ、タマ建さんの洗面所のサイズや家族構成、あと手持ちの現金を話の断片から考えれば洗面台はオフトでいいのでは？エルシーだとコスパ悪すぎ。
工務店なんかで建ててる人にはむしろピンと来る話でしょうけど、予算配分上どこを優先するかだけだと思いますけどねえ。お風呂もサザナやラ・バスならいいと思いますよ。

それよりコンクリ命さん、後学のためにそちらで検討なさってる設備を公開していただけないでしょうかね？タマ建さんの設備と比較検討して、タマと自由設計ではこんなに違うよ、というのを知りたいので。

みんな期待してますよ。

「見せてもらおうか、コンクリ命の設備の実力とやらを！」って。

あ、ところで「男組」の流全次郎も言ってます。
「今、建てない人間があとで建てるはずがない！建てないためのいいわけなんて無限に考え付けるものなんだ！」
って（嘘）。

[814: コンクリ命]

緑の瓦の載った切妻屋根＝green-gable
赤毛のアンの家の屋号＝green-gables
緑の瓦の載った切妻屋根が複数ある家屋＝green-gables

>グリーンゲイブルズのタマホームでした。
赤毛のアンの家orタマ建がバカ

>過去レスで示したとおり、タマホームにはグリーンゲイブルズしか要求しませんでしたよ。
赤毛のアンの家orタマ建がバカ

>「Is this roof green-gables ?」
>アメリカ人は笑わず「yes」でした。
…cannot the understanding of a Japanese joke

>gableを和訳するなんて、恐妻家じゃなかった愛妻家の僕にはできませんでした。
そこで妻がなぜでるの？それは赤毛のアンのグリーンゲイブルズを意識しているから。

>和風建築だろうが、神社仏閣だろうが、「緑の瓦の載ったキリツマ屋根」を英訳すれば「green gable」です。英国、フランス、インド、中国どこでもキリツマ形式の屋根は「gable」ですよ。和英辞書を引いてくださいね。
誰に向かって言ってるのｗ

>神社仏閣の屋根の写真を見せましたが、アメリカ人は「gables」と言っていました。
そりゃ屋根が複数あればあたりまえでしょｗ何バカを宣伝してるの？

[815: コンクリ命]

>>813
>工務店なんかで建ててる人にはむしろピンと来る話でしょうけど、予算配分上どこを優先するかだけだと思いますけどねえ。

ごもっとも！！どちらかというと設備はあんまり興味がないですねぇ。キッチンなんかは各社見た目や機能で差が感じられなくても、有名メーカーは高いですからね。むしろ、クリナップとかダイケンとかで十分かと。
ヤマハがいいというから見に行ったら、シンクに物を落とす実験を行っていた。確かにシンクに傷はつかなかった。他社ではここまでのものはないって豪語していたなぁ。ちょっと高めだけど。

トイレは一階はタンクレスでスペースを広くとり、ちょっとカッコいい手洗い場を設ける。
ダイワのインテリジェンストイレにあこがれたなぁ。あれは現存する最強のトイレだ。

風呂は何でもいい。欲を言えばＴＶとミストサウナも欲しいけど、何でもいい。あんまり汚れない機能は欲しい。

ちと換気と床暖は勉強中。換気はどこで調べても混沌としていてよくわからん。

電気は凝るつもり、ＬＥＤは発展途中だけど性能の良いものが出始めたから様子を見ながら導入。

家電は価格コム等で完璧な予習と完璧な底値で購入予定。ルンバ必須。

[816: コンクリ命]

設備に関しては輸入ものはやめる、見た目よりもメンテナンス性とコスト重視。
その分、フローリングや建具・家具などに予算を振り分ける。サッシは輸入物の最高級品。
壁もビニールクロスで十分。
柱や梁も集成材でも十分、安い桧や杉があればそれでもいいけど。防蟻部はヒバか加圧注入材。
ただし、耐震性能３は厳命。

[818: コンクリ命]

そりゃご苦労さん。

相馬市に親戚がいて、１週間以上何も連絡がなかった、浜の方だったから心配していたけど、無事連絡があった時はほっとした。あの辺はしばらく捜査さえできなかったから…。
こっちに疎開してくるように言ったら「頼るのは悪いからいいと…。」

今日、北茨城の大津港に行ったけど、以前の景色とは全然変わっていた。古い家や建物は倒壊してきれいに更地にされていた。灯台がぽっきりと途中で折れていた。

[819: 匿名さん]

コンクリ命、口先ばっかでフルボッコ。

[820: 匿名]

どう見ても、タマ建の方が分が悪いだろ？
TOTOのサザナをデラックスバスとか言ってるんだよ？
INAXののラ・バスと同レベルのグレードだよ。
ちなみに、ラ・バスはINAXの最下位グレードです。

[821: 匿名]

いいね。タマ建。タマにはそういう謙虚な気持ちになるのも大事だよ。

[822: 匿名]

タマホーム買った奴らって馬鹿ばっかりだなｗｗｗ

[823: 匿名さん]

タマ建はまだタマホームの話してるだけマシじゃないか。
妄想工務店の話を延々と続けてるバカ奴と違って。

[824: 匿名]

>820
造作でない設備を比較しても意味ない。
単なる設備メーカー対決になるだけ。（もっともコンクリ命はそれに興味ない。）
だから、分が悪いも何もないんだけどね。

[825: 匿名さん]

コンクリ命、建てる気ないからフルボッコ。

[826: 匿名]

タマ建にコンクリにフルボッコ･･･
荘厳君が来ないことを祈る。

[827: 匿名]

タマホーム安くていいですよ みんなタマホームいいよ て思ってるんでしょ

[828: 匿名]

>>824
設備メーカー対立じゃなくて、設備のグレードの事を比較しているんだろ。
設備のグレードも家を造る時の重要事項だろ。
例えば、金額が変わらずに、電動シャッターと手動シャッターが選べたとしたら、電動シャッターを普通は選ぶだろ？

[829: 匿名はん]

電動シャッター選ぶだろうって言い切る所が凄いな（ｗ

電動シャッターなんて７，８年もしたらモーター逝かれて動かなくなるのに
メンテで1箇所5万とか２階のメンテなんて足場建ててとか言ったら
目も当てられない金額になるのに見た目とか機能とかに拘る奴って
最終的には泣きを見るから見てて面白い

[830: コンクリ命]

防犯だけの目的なら防犯ガラスだけって手もあるけどね。
シャッターがないほうがクールだし。

台風でもシャッター要らないっと人前提だけど。

[831: 828]

>>829
最近の電動シャッターのほとんどは手動電動の切り替えスイッチがあって手動でも使用できる。
それにオレは普通は電動を選ぶだろ？と言っている。
中には829さんのように、電動を選択しない人もいると思って、あえて｢普通と？｣を入れた。

[832: 匿名]

>7、8年もしたらモーター逝かれてうごかなくなるのに

古いシャッターの話してるな～
築10年でも壊れてない家なんていくらでもある。
メンテにしても掃き出し窓のみなら2階の足場もいらない。

たとえ7、8年で壊れたとしても7、8年って長いよ？
しょっちゅう使う人ならとくにだけど、ボタン一つで開閉できるのか、わざわざシャッター付いてる窓全部回って開閉するのを7、8年続けるのを選ぶのかだと前者のほうが圧倒的に良い。
長期外出時しかシャッターはほぼ使わない人なら手動でもいいけど、メンテが高いからで付けないのはバカらしい。数十万で快適(楽できる)なのに。
それに掃き出し窓のみなら平均したら4ヶ所ぐらいかな？5万かかるとして20万、他の窓(シャッター付けられる)にも付けてもせいぜい8ヶ所ぐらいかな？それで40万、足場を組んでも目も当てられない金額ではない。毎年必要なら大変だけどさ

ま、例え話に乗っかったけど、>>828がわかりやすく例えただけなのに、タマのスレでは高額な商品だとすぐに噛みついてくるね？ コンプレックスあるの？
家って設備も含め普通の人は｢便利｣や｢快適｣に過ごすためにお金を出すんだよ。
それを気にしないのなら全部一番安い使用にするか最悪は建売りでいいんじゃない？

[833: 匿名]

訂正
使用→仕様

[834: 匿名]

シャッター付けるくらいなら雨戸だな。
断熱・防音が全然違う。

[835: 匿名]

829さんみたいに考える人は、新車を買う時にパワーウィンドウ、電動格納ミラー、ナビゲーションもいらないと言うんだろうな。
手動と地図で十分だよとね｡

[836: 匿名]

車は７，８年も乗らねーだろ。

[837: コンクリ命]

そりゃ簡単に取り替えられるがな。

[838: 匿名さん]

パワーウィンドウ直すのに足場組んでるのは見たことないなw

[839: 匿名さん]

>>829、シャッター話でフルボッコ。

[840: 匿名]

無理して家建てたからメンテ代も出せないほどアレなんだろｗ
泣きを見る金額とか言っちゃってるしｗｗｗ
察してやれよおまえらｗ

[841: 匿名]

そうだね。
察してやらないとダメだね。配慮が足りなかった。
ただ、これだけは言わせてもらうけど、快適でシャレた家に住むには、メンテ代もそれなりにかかるよ。
高い車を持っていれば、維持費も高いようにね。

[842: コンクリ命]

だから最初から防犯ガラスにしとけばいいんだよ。
シャッターなんかいらない。
特に手動だと簡単に壊されるからな。

[843: 匿名さん]

829の肩持つわけじゃないが、メンテコストをかけないようにするのも家造りの重要なベクトルだと思う。
便利さとコストを天秤にかけて829みたいな考えに行きつくのはおかしくないよ。

[844: 入居済み住民さん]

昨夜完徹　今日も休日出勤　でもなんとか今夜は愛しのタマホームに帰れそう。
震災-円高-政治の混乱　日本で物造りは生き残れるのだろうか？　本当に日本はどうなるのだろう？
それでも今は全力で日本経済のため頑張りましょう。被災地のみんなに負けないように。
もうすぐ昼休み終わり。

[845: 匿名]

>>843
だから、ほとんどの電動シャッターは、切換のスイッチがあるから、手動でも使えるよ。
電動が壊れて、直すのに費用をかけたくなければ、手動にすればいいだけ。

[846: 匿名さん]

>>845
イニシャルコスト。

[847: コンクリ命]

っつーか
人間の習性として生活が便利になることは喜んでも、一度享受していた便利さを手放すことは受け入れられない。

そして、シャッターなし防犯ガラスがもっとも合理的で最強。警告シール張って、振動探知機を付けるとなお良し。

今の高性能住宅は線路横でも音は気にならないよ。

あっ、タマは無理かも。

[848: 匿名]

＞シャッターなし防犯ガラスがもっとも合理的で最強。
はいはい。
バーチャルらしい言い草ですね。

[849: 匿名さん]

そんの・・・

あの・・・

えーっと・・・



その恥ずかしい妄想工務店も静かなんですか？

[850: コンクリ命]

なんで？
安いしおしゃれじゃん。
普通によくあるし。

[851: 匿名]

単にカーテン閉めただけだと、夜は外から丸見えなの気付かない場合あるからちょっとな。
この時期パンツ親父を見せつけられるのはかなわん。

[852: 匿名]

普通に1階は人が入れる大きさの窓は全部防犯ガラス、2階はバルコニーに面してる窓は防犯ガラス。
今検討してるHMは全部そうだけど、それだけで良いってこと？
シャッター(電動)もつけようと思ってるけど･･･

[853: コンクリ命]

習慣になっている人もいるから人それぞれ。
台風の時だけ閉めるなんて人は微妙だと思う。
思い切って付けないという選択肢もあり。

見た目にはその方がよい。電動シャッターはあまり目立たないけどね。

[854: コンクリ命]

防犯を考慮すれば電動シャッターは超有効。
防犯ガラスとダブルなら完璧。

[855: 匿名さん]

ふーん、はっきり分ったことはコンクリは居場所が欲しかっただけってこと。
友達たくさんできてよかったね。

[856: 動産購入勉強中さん]

タマで延べ床３０で２階建て。予算３０００万。
どんな家が建てられますか？
３年以内に購入予定です。

[857: 匿名さん]

>>846

＞＞設備メーカー対立じゃなくて、設備のグレードの事を比較しているんだろ。
設備のグレードも家を造る時の重要事項だろ。
例えば、金額が変わらずに、電動シャッターと手動シャッターが選べたとしたら、電動シャッターを普通は選ぶだろ？

[858: 匿名]

＞８５６

小さな「豪邸」が建てられるよ。
つーか、そんだけ予算があれば、他のハウスメーカーも検討した方がいいんじゃね？

タマホームは予算あんまりないけど、広い家が欲しいっていう人にはお勧めだけど、予算あるけど、（土地等の関係で）小さな家しか建てられないっていう人にはお勧めできない。

[859: 匿名]

>856は土地+建物じゃね？
じゃないと建物のみの予算で30坪3000万で、たとえ外構等込みの建物総予算であってもタマが候補にはならない。
3000万現金あっていくら余るか？だったらわかる。

[860: 匿名]

３０坪じゃどうがんばったってたいした家にならない。

[861: 匿名さん]

述べ床30坪でも一階20坪、2階10坪くらいの床面積で吹きぬけ作って大屋根にすればなかなかかっこいい家になるんじゃない？

[862: 匿名]

30坪でも工夫次第のような、真四角や長方形では難しそう。
30坪の間取りって難しいんだよね。

[863: 匿名さん]

40坪あれはかなりよくなる。
上にもあるように1部下屋にすれば水平性がでて綺麗。

まぁだけど3000万を家本体にかけられるならタマ以外に行った方がいいよ、絶対。
たいがいのハウスメーカーで受注してもらえる。

[864: 匿名]

タマや大手でなければ、40坪3000万でもかなりのグレードになるでしょうね。

[865: コンクリ命]

>>846
タマでは金額を活かせない。
大手では普通の家。

工務店ではスペシャルな家ができる。

[866: 匿名]

コンクリ命の言うとおり、バーチャルな工務店でなければ、スペシャルになるよ。

[867: 匿名]

しかしコンクリの妄想はたいしたもんだ。

バーチャルな工務店をここまで具現化するんだからな。

こいつは妄想でカマキリとケンカできるレベルだ。

すげーよこいつは。

[868: コンクリ命]

俺はバキではないよｗ
現実にあるからね。ってか普通にあるでしょ。
何も特別な事言ってないし。
防犯サッシでシャッターなしなんて妄想だろうが現実だろうができないところはないでしょうに。

[869: 匿名]

コンクリ、バキ知ってるんだ。

ちょっと好きになったよ。

これからも頑張れよ。

[870: 匿名さん]

コンクリ命、脳みそバーチャルフルボッコ。

[871: 匿名さん]

コンクリの思う普通の家とは大手の家なの？

[872: 匿名さん]

なるほど、コンクリがゴキブリのようにしつこいわけがわかった。

[873: コンクリ命]

いや大手の普通は嫌味も入ってる。
それだけお金をかけても普通レベルにしかならないということ。

大手でもっと金をかけたらすごい家になるんだろうけどね。
住林あたりで金に糸目をつけずに自画自賛に掲載されるレベルの家を作らせるのも面白いんじゃない？

[874: 匿名]

市販品の中グレード辺りの部材・設備等使えば普通になるって事なのかな？

家の形状は普通には関係ないしな…

[875: 匿名]

大手では、最上級グレードでも普通で、それ以上にはならない。
ってのが私の感じるところですね。

[876: 匿名さん]

コンクリ、よかったな、友達できて。
妄想建築も楽しそうだし。

[877: 匿名]

コンクリよ。
親父に向かって同じ技を二回も続けるとは、無礼だぞ。

[878: コンクリ命]

荘厳君まじってないかｗ
ちなみに荘厳君の名づけ親は俺だ。

バキネタは止めなさい。

[879: 契約済みさん]

タマホームのサイディング標準品は
ニチハのモエンエクセラード１６㎜ マイクロガードですよね
http://www.nichiha.co.jp/wall/exce.html

他社のサイディング仕様ってどんなもんなんですか？

[880: 匿名]

最上級でも普通なのか…

コンクリが思う普通以上は難しいんだな
どの辺りが普通以上なのか俺にはわからんな…

[881: 匿名]

ハウスメーカーばかり見ているなら、普通を超えた領域がわからないと思う。
知らないほうが幸せです。

[882: 匿名さん]

コンクリ命、真夏の夜もフルボッコ。

[883: コンクリ命]

>大手では、最上級グレードでも普通
住林の本気は結構すごいと思うんだけどなぁ。
仕様じゃなくて。センスが。
６０坪の家でもミラクルバランスな面白い家を作るよ。まあ、展示場の話だけど。
でも、何件も家を見たけど、住林は一番センスがある、他大手じゃ真似できない。
高けぇから買わねぇけど。奴ら高飛車だし、気に入らん。

>普通を超えた領域
単純に工法・建材を含めて大手では選択肢が限られるからね。
工務店だといかようにもできてしまう。安いし。
ただ、一番のネックはセンスだと思う。

でも、そんなものはどこかで良いと思った住宅を丸パクリして…

[884: 匿名]

＞＞でも、そんなものはどこかで良いと思った住宅を丸パクリして…

そして、中途半端な思想しかない家ができあがる訳ですね。分かります。

・・・家というのは、施主の思いが詰まった、ひとつの形ですからね・・・
良いと思ったものを真似しても、それは所詮、他人の思想の猿まねであって、その人本人の思想じゃないから、どこか中途半端になるんですよね。

[886: 匿名さん]

所詮コンクリその程度。タマ建じゃないけどじゃまだよコンクリ。

[887: 匿名]

お前ら妄想のチカラを侮り過ぎとりゃせんか？

コンクリは凄いレベルだぞ。

コンクリの中では凄い家が出来上がってるんだよ。

ゴキブリ並みのダッシュ力でタックルできるよ、こいつなら。

特攻隊長もビビるよそりゃ。

[888: サラリーマンさん]

タマホームの家って悪くないよ？

提案力や安心感はローコストだし
繋ぎ融資受けないと建てれないとこは痛いけどね

代表的な標準仕様
http://www.tamahome.jp/tamahome/lineup/newdaianshin_equipment.html

標準から外れるとどんどん大手並みの値段に成っちゃうから
標準でも良い人にはお勧め

[889: 匿名]

見たけど、要らね。安っぽ過ぎるよ。

[890: 匿名さん]

中国人が住んでそうだな。
従業員は中国人ですか？人件費安いし。

[891: 匿名さん]

>>890
お前みたいなレベルの人間が日本の競争力を下げてるんだな。

[892: コンクリ命]

荘厳君は笑いのセンスがあるんだけど。
繰り返すんだよな。しつこく。
だから飽きた。あのスレも全然見てない。

一度面白いと思ったらリピートする性癖なんだろうね。

[893: 匿名さん]

だって、なんでもありの世界でしょ？
中国人雇っているんじゃない？？

そういうHMも、しっかり競争していると思うんだけど。

[894: 入居済み住民さん]

>>879 僕が建てた時（昨年10月）はニチハのほかにタクボ松下とトステムが選べましたよ。（16ｍｍ）今はニチハだけなんですか？
高価格HMでもサイディングなら変わりませんでしたね。パナホームでもニチハが選べたと記憶しています。一部MHはまだ15ｍｍが標準でしたよ。

困繰（コンクリ）さんなら「サイディングなんて」と嘯きながら、妄想工務店ですばらしい外壁を選べるんですけどね。

昼休み終わり