注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームご存知ですか? その30」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2011-08-14 23:56:34
 

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか? その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか? その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか? その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[スレ作成日時]2011-06-19 21:59:08

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タマホームご存知ですか? その30

675: サラリーマンさん 
[2011-07-31 23:46:10]
コンクリに一票。
理由は、タマホームの家で自慢するな!
建て売りレベルの家を注文住宅で建てているのを自覚してほしい。
そもそも、ハウスメーカーって高いけど豪華ていうイメージがあるけど、その意味でタマホームはハウスメーカーに該当しないと自分は思う。


676: 匿名さん 
[2011-08-01 00:10:09]
自慢くらいいいじゃない。キンタマちっさいの~
677: コンクリ命 
[2011-08-01 01:30:18]
>妄想の「絵に描いた工務店」と現存のタマホームを比較して「確実に外壁において劣る」と言われてもねェ~
外壁は「絵に描いた餅 」じゃないのよね~~。
「現実の餅」なのよ。

「現実の餅」を鏡餅ぱりに積み重ねてやるから覚悟しとけよ。

>ところで僕の「欧風」に関するカキコミについてレジュメを作ってくれるのではなかったかな。楽しみにしてますよ。そうレジュメの定義をしっかりね。アラ探しではないですよ。また洋風と欧風を混同しないでくださいね。

可愛そうだから触れないでおいて あ げ た の に、自分から蒸し返すとは。

>>http://www.weblio.jp/content/%E6%AC%A7%E9%A2%A8
>三省堂 大辞林

>おうふう 【欧風】
>ヨーロッパ風。洋風。
>「―建築」

私は三省堂が正しいに一票ですね。
678: 匿名 
[2011-08-01 03:19:01]
>>591
あんたも充分鼻につくよw
679: 匿名 
[2011-08-01 03:22:38]
↑あんたもねw
680: 311 
[2011-08-01 04:24:46]
>>677
まだ公開していないのですね。
公開するのもあなたが建てようとしている工務店でないとフェアじゃないです。
フェアに論じたらどうでしょうか?

そうしないと論理が崩せないですよ。
681: 匿名 
[2011-08-01 05:30:53]
 工務店ってビルダーって事かな?
682: コンクリ命 
[2011-08-01 07:08:49]
おはようセレブ君!!

>>http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&dname=0ss&dtype=0&...

>大辞林

>おうふう【欧風】
>ヨーロッパ風。洋風。

>―建築

>大辞泉

>おう‐ふう【欧風】
>ヨーロッパ的であること。西洋風。「―家具」




683: コンクリ命 
[2011-08-01 07:10:22]
>>680
現実的に実存する食べれる餅で比較していきますよ!!
こうご期待!!
684: コンクリ命 
[2011-08-01 08:09:02]
>>http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/thsrs/10204/m0u/

洋風(ようふう)/欧風(おうふう)/欧化(おうか)

[共通する意味]
★ヨーロッパ風であること。

[英]
westernization

[使い方]

* 〔洋風〕(名・形動)▽洋風な暮らし▽洋風の建築
* 〔欧風〕▽彼女の考え方はかなり欧風だ▽欧風建築
* 〔欧化〕スル▽欧化された生活様式▽欧化思想
685: 匿名さん 
[2011-08-01 08:27:36]
好例の朝の挨拶がないね。タマ建。
686: 匿名 
[2011-08-01 09:16:47]
なぜ工務店を公開する必要があるの?現存する外壁を紹介してるのに。
687: 匿名さん 
[2011-08-01 09:37:59]
>686

最後っ屁でコンクリが外壁だけは確実にコンクリ推奨工務店より劣ると言い放ったけど
今までそれ以外の話にもなってたからだよ。
(断熱・気密・間取りの自由度・耐震・etc・・・)

タマの外壁が素晴らしいとは思わない。普通
688: コンクリ命 
[2011-08-01 12:44:47]
今日は昼休みもなしかな?

タマ建VS三省堂の結果はいかに!!
689: 311 
[2011-08-01 13:07:46]
>>683
一部は論理が崩せないということになりそうですが...
690: 入居済み住民さん 
[2011-08-01 13:09:26]
>>684 あなたが発注予定の工務店よりタマホームの外壁が見劣りすると言いたいのでしょ。妄想の仮想工務店では比較になりませんよ。また家は総合評価で決めるものであり、例え外壁で優れた工務店があっても、その工務店が、その他の仕様、施工品質、工期、保証、経営基盤そして価格等で総合的に劣れば、結局あなたの工務店(妄想)の負けですよ。実在を証明しない限り話になりませんね。相変わらず逃げてばかりですね。

広辞苑 普通こちらが権威がありますね。
欧風:欧羅巴(ヨーロッパ)風(ふう)。「-料理」
洋風:欧米の方式。西洋風。「-建築」⇔和風
すなわち「洋風」といえば「ヨーロッパ」+「アメリカ」となるが「欧風」といえば「ヨーロッパ」のみを示す。したがって、和風建築に対抗しアーリーアメリカン様式も含めて語るときは、当然「洋風建築」であり、「欧風建築」とは言わない。

それと同じく広辞苑出典
レジュメ:摘要、要約、特に研究発表・講演などの内容をまとめたもの。レジメ。
したがって、アラ捜しではなく、過去レスから「欧風」に関する記述を時系列的にまとめて貰えるんだと思ってますよ。それで何を言いたいのか知りませんが、頑張ってくださいね。

グリーンゲイブルズのタマホームでした。
昼休み終わり。
691: コンクリ命 
[2011-08-01 13:32:54]
洋風は西洋全体を指し、欧風はヨーロッパの狭義の意味になる。
しかし、アーリーアメリカンはもちろん元ヨーロッパ人がヨーロッパの文化、芸術、生活様式を取り入れて作ったものであり。
「ヨーロッパとは無縁」
なはずはない。

アメリカだからアメリカの建築物はヨーロッパと無縁と言い切る根拠を提示してくれ。
692: 匿名さん 
[2011-08-01 14:08:55]
>>691
「日本と朝鮮半島は古代から文化的にも人種的にも交流・交雑があったのだから、日本人も火病とは縁がある」って言われたら素直に認める日本人ばかりじゃないと思うが。
693: 匿名さん 
[2011-08-01 14:45:46]
毎度のことながら、タマ建は細かいところで揚げ足をとるのが非常にうまい。
欧風でも洋風でも結構であるが、茶室もあってリビングだのボウウインドウなどといっている時点で和洋折衷である。しかもタマホームは軸組工法でも在来で一般的だった丸太の梁を使わず、細い梁を組み合わせて躯体を作ってサイディングを使っている時点で本当の純和風建築でもない。
結局はコンクリ命のように凝り性な人には全く向かないビルダーというだけでしょう。
それに、タマ建の家は、大きい家ではあるがおしゃれさは外観からは感じない。
奥さんの趣味通りにアーリーアメリカンな外観で作った方がおしゃれだったでしょうに。
694: コンクリ命 
[2011-08-01 16:22:42]
客観的な第三者がいると助かります。

グリーンゲイブルズだなんだかんだ言うなら、アーリーアメリカンにしろよって誰でも思いますよね。

ぐだぐだ言っているけどすべて言い訳だからね。

タマホームじゃアーリーアメリカンは作れない。
695: 入居済み住民さん 
[2011-08-01 20:35:24]
>>694 過去レスで示したとおり、タマホームにはグリーンゲイブルズしか要求しませんでしたよ。アーリーアメリカン風建築なんて要求してません。という話はさておき。
先ず、自分で宣言したとおり、レジュメを作ってくださいね。言ったことは実行しましょう。アラ探しではなく、あなたが宣言したとおり「レジュメ」ですよ。それからの議論でしょ。
もちろん僕と妻の論点は>>399の①~⑦を論拠としており変更はありません。ヨーロッパやアメリカに長期滞在してみて、実感しています。ヨーロッパ建築のある部分だけ真似て「欧風建築」だなんて軽薄の極みです。(黄色い)猿真似と揶揄されるだけです。
くどいですが「欧風建築」など曖昧なカテゴリーには納得いきません。ましてヨーロッパから建具を輸入したくらいで、ヨーロッパを語るなんて、あまりにも無知蒙昧です。夫婦ともヨーロッパの歴史や文化の中で生活した経験があるからこそ、安易にタマホームに欧風など求められません。したがって他人はいざ知らず、私たちは「ヨーロッパとは無縁」という表現を使わざるを得ません。もう少しはっきり言うと、ヨーロッパに住んだことがないのに多様かつ複雑な「欧風の定義」を安易に強制するなということです。
というのが私たちの主張ですから、しっかりしたレジュメを作成してくださいね。ところで何をねらいとしてレジュメを作ると宣言したんですか?私たち夫婦の心情など、本論(絵に描いた工務店は実在するか?)からは大きく外れると思いますが・・ アッ!それがねらいですかァ~

折角、少しの間だけ「妄想の工務店」論争から引き離してあげたんだから頑張ってくださいね。

そういえば「人の話は聞かない」と宣言したのでは?

今夜は帰って妻と欧米文化について(その2)を余裕のタマホームで語りましょう。
696: 匿名さん 
[2011-08-01 20:39:04]
ぐだぐだ言い訳してるのはどちらか。
正直迷惑だよコンクリ。論破されたからってつまらない荒らしや煽りはやめれば。
他の人も指摘していたが建てる気ないんでしょ。
697: 匿名さん 
[2011-08-01 21:47:41]
コンクリ命、フルボッコ。
698: コンクリ命 
[2011-08-01 22:36:23]
>>695
長々とご苦労なこったが、生憎私には2週間ほどのヨーロッパ旅行の経験しかないのであんたみたいに多様かつ複雑な定義なんてさらさらわかないけどね。
まあ、雰囲気というか日本では再現しようのないものは肌で感じるけどね。

ローマはもう街全体が遺跡だし、パリはおしゃれで都会的できれいだった。バルセロナはすごく好きでガウディの建築物は異彩を放ちもうとにかく好き。
でも、一番お気に入りはアンダルシア地方、引退後海外で生活するとしたら第一候補。もちろんコスタ・デル・ソルもいいけど、もうちょっと内陸のグラナダとかロンダあたりのなんともいえない雰囲気が好きだったな。
ああいう欧風そのままの家を日本で建てようなんてまず思わないんじゃない?できないし。

その時点で何を言っちゃっているのか理解できないんだけど。
出窓や腰壁はだいたい何風だというんだろうか?起源をたどって良く考えたらいいよ。

単純にセンスの問題でしょ?出発点が意味不明。
良いと思うものをセンス良く取り入れ、自分なりに消化したらいい。
自分なりに表現していくんだよ。北欧の家がかっこいいと思えば本やネットで調べ造詣を深めればいい。別に和室を設けたってかまわないし、靴は脱いだり生活様式だって日本でかまわないんだから。

家を自由な表現の場とすることは創造的だし、すごく面白いことなんだけどな。

その中でかっこいいサッシがあるなら輸入ものを取り入れたり、板張がメンテナンスが大変だってならそれ風のサイディングにしてみたり、ある材料を思考錯誤して取り入れていけばいいんだよ。

そして洋風ってのは広義で欧風ももちろん含んでいるんだから、お前の家はおかしいぜ。
輸入家具はダメで輸入品はOKの理屈もわからんし。日本で作った出窓は良くてヨーロッパやアメリカで作った出窓はダメの理屈もわからん。

日本の出窓はオリジナルでマネをしていないとでも言うのだろうか?
筋から言うと純和風の家にしなきゃならんよ。

私の言いたいことは非常にシンプル「良いものは日欧米問わず取り入れたらいい!!」
変な制限作らずに、楽しい家作りをしたほうがいいもんね。





699: コンクリ命 
[2011-08-01 22:48:39]
っつーかラップサイディングは日本製使えばいいんだよな。
緑の屋根にラップサイディングで別に日本製のサッシでも見た目はアーリーアメリカンになるわけだ。

出窓はOKでラップサイディングがダメとか言わないよね。
700: 匿名さん 
[2011-08-01 23:00:25]
>家を自由な表現の場とすることは創造的だし、すごく面白いことなんだけどな。

ちょっと感動したぞ、コンクリ命。
701: 匿名 
[2011-08-01 23:02:31]
コンクリ命よ

やるじゃない~
702: 匿名 
[2011-08-01 23:04:18]
放送席の採点では今のところ10対8でコンクリの優勢ですね。
703: 匿名さん 
[2011-08-01 23:16:24]
>ヨーロッパやアメリカに長期滞在してみて、実感しています。ヨーロッパ建築のある部分だけ真似て「欧風建築」だなんて軽薄の極みです。(黄色い)猿真似と揶揄されるだけです。
このあたりがタマ建の言い方が鼻に付くところでしょうね。
アメリカやヨーロッパに長く滞在した人が、そのような様式のお家を日本に帰ってきて建てることは良くあることでしょう。
アメリカの建築だってヨーロッパの様式を基にしてアメリカ様式に修正したものじゃないんですかね。
日本だって、西洋の様式のお家を明治時代からいくつも建築してますよね。確か、兵庫県にアメリカで製作して日本に輸入して建てた古いバルーン建築のお宅がありますよ。今も手入れをされてちゃんとすんでいらっしゃいますよ。すごくしゃれたお家です。
いろいろな様式が混じって新しい様式になることはなんらおかしなことでは無いでしょう。
でも、こういうお家は長く修理しながら住むことを前提にした家でしょうね。スクラップアンドビルドなんて発想ではないと思います。そこは、タマのコンセプトとは相容れないところかもしれませんね。

704: 入居済み住民さん 
[2011-08-01 23:47:21]
>>698 でェ 約束のレジュメは?
約束を守らず誤魔化してばかりですね。
やはり嘘つきであることが証明されましたね。

嘘で固めた「絵に描いた工務店」が確定しましたね。

現存する、余裕のタマホームで愛する妻と語らいましょう・・おやすみなさーい
705: 匿名 
[2011-08-02 00:30:46]
レジュメなんてどうでもいいんだよ。ねぇ、皆さん。
706: 匿名 
[2011-08-02 05:27:51]
ラップサイディングって?
707: 匿名 
[2011-08-02 05:41:10]
廉価企画住宅屋のタマホームのスレで家造りを語っちゃうのは、水泳競技のスタート台の上でグローブとフルコンタクトのヘルメットを装備して名乗り上げるくらいトンチンカンなことだ。
708: コンクリ命 
[2011-08-02 07:04:24]
>>705
シーっ、何時ものことでしょw
奴の戦術ですよ。

のらないのが最良の策。
709: コンクリ命 
[2011-08-02 07:46:01]
タマ建は、グリーンゲイブルズだのマイセンだの腰壁だの出窓だの、何時も西洋を意識しまくっているでしょ。

お前ほど西洋かぶれの猿真似野郎も珍しいと思うよ。
710: 匿名 
[2011-08-02 13:01:47]
タマ建ってさ、上場企業(東証だっけ?)で海外長期滞在って海外支店もあるってことでしょ?
年齢もある程度いってそうだし、そこそこ年収あるよね?
単純に建てる時なんでタマが候補になるわけ?
それ本当なの?
60坪の家で広大な土地も持ってて凄いとは思うけど、その辺が嘘っぽいから良く見えない。
本当は旅行じゃなくて? 長期滞在なら言葉も話せるよね?
レジュメとか揚げ足とるならカタカナ表記でいいから住んでた国の言葉で話してよ。
英語しか無理なら英語でもいいよ。
どんな素晴らしい家か興味あるし、これで少しは信じれるかも?
嘘じゃないことを願う・・・
711: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 13:18:49]
>>707 いいんじゃないですか。適正価格を選択した賢人ですから。
>>708 ついに嘘で固めた「絵に描いた工務店」を認めましたか。
>>709 前スレで言いましたが妻の趣味は和装、和裁、お茶なので1Fには10畳、2Fには8畳の和室(大壁だけど)があります。また、陶磁器、日本画(屏風を含む)、茶道具、刀剣類等、それなりの品を多数保有しています。茶室(真壁)の建築については2年後を目途に検討中ですが、古い建材を集積中です。(もちろん6畳以下で、あくまで物置→こういうとき地元工務店は融通が利くねェ~ だからこそ名前は出せないけど・・・)
712: コンクリ命 
[2011-08-02 15:56:53]
レジュメも何も今、ほとんど同じ内容を踏襲しているでしょうに。

悪いけどお前の理屈は全く論理的でなく、まともに聞くとこっちの頭がスパークする。
特に海外長期滞在の下りは吐き気すらもよおす。
お前を大嫌いな理由だ。
713: 匿名 
[2011-08-02 16:04:40]
奥様がご立派なんですね。
714: 匿名 
[2011-08-02 16:05:16]
まさに逆タマ
715: コンクリ命 
[2011-08-02 16:18:00]
兎に角一貫性がなさ過ぎ。

洋風は欧米の建築の猿真似だからみっともない。
→現実的にタマ建の家は洋風建築であり特に出窓・腰窓が矛盾している。

輸入建材はみっともない。
→輸入建材はダメで輸入置物等が良いのは謎。
→日本の建材でもアーリーアメリカン風には作れる。
>>703さんがすごく良いことを言ってくれています。まっとうな返事を聞きたいものですね。
716: 匿名さん 
[2011-08-02 18:23:43]
あーあ、コンクリ初心忘れて単なる荒らしに転落かー。
717: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 19:01:03]
>>715
レジュメを作ってくれれば僕がそんなことを言っていないことが明確になるのにね。相変わらず嘘ばっかりですね。

>>695で「ヨーロッパ建築のある部分だけ真似て「欧風建築」だなんて軽薄の極みです。(黄色い)猿真似と揶揄されるだけです。」と僕が言ったのに。
それが→>>715「洋風は欧米の建築の猿真似だからみっともない。」に変わってる。嘘ですねェ~

>>414「ヨーロッパの文化と芸術にシンパシーを感じるのと、生活そのものを欧風化することとは本質的に異なると思います。」と僕が言ったのに。
それが→>>715「輸入建材はみっともない。→輸入建材はダメで輸入置物等が良いのは謎。」などとは言ってませんよ。これも嘘ですね。

「洋風」と「欧風」は違いますよ。アーリー・アメリカン・スタイルの家は「洋風建築」ですが「欧風建築」とは言わないでしょう。嘘はいけませんよ。どんと てる あ らい!

ところで「得意の嘘」で固めた「絵に描いた工務店」はどうしました?


718: 匿名 
[2011-08-02 19:16:59]
つまりタマ建はヨーロッパに憧れてる普通の人で、家もちょっと洋風?欧風?を取り入れてる日本でもよくある家ってことですね。
長期滞在とか妻と語るとかシンパシーとか言ってるから、もっと全てにこだわってると思ってた。
719: 匿名 
[2011-08-02 19:44:26]
コンクリは『どう、僕って凄いだろ!知識あるだろ!ねぇねぇどうなの?俺さいこおおぉぉぉ!!!wwwwww俺つええぇぇぇ!!!』のかまってちゃんだろw
ちゃんとかまってやってここから出さないようにしろよタマ住人w
720: コンクリ命 
[2011-08-02 20:01:29]
>ある部分だけ真似て「欧風建築」だなんて軽薄の極み
あなたの出窓・腰壁が軽薄の極みであることは理解できました。

>「洋風」と「欧風」は違いますよ。アーリー・アメリカン・スタイルの家は「洋風建築」ですが「欧風建築」とは言わないでしょう。嘘はいけませんよ。どんと てる あ らい!

じゃあバリバリのアーリーアメリカンは問題ないということですね。
あなたのシンパシーうんぬんには該当しないということですから。

なぜ、あなたの家はグリーンゲイブルズもとい、単なるだっさい緑の屋根の家を建てちゃったんですか?
もし海外で「グリーンゲイブルズ」と言ってあなたの家の写真を見せたら、よほど笑いものになると思いますよ。


721: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 20:01:56]
>>718  >>703
そうですねヨーロッパにこだわればこそ,日本での相似性追求の困難性は絶対的なものだと思います。
したがって、迷いなく住空間の快適さと費用対効果を追求し、満足できるタマホームに到達しました。
「諦観と妥協」という感じは全くありませんね。

さて立派な妻の待つ余裕のタマホームに帰りましょう。
あっ!体型のことではないですよ!
722: コンクリ命 
[2011-08-02 20:05:21]
>>703さんと>>710さん、たぶん同一人物だろうけど、質問が直接的で的を得ていてすばらしいね。

タマ建は全く触れることすらできない。
723: 匿名さん 
[2011-08-02 20:07:07]
>>720
コンクリさん、他人様の家をあれこれけなして楽しいですか?
あなたは結局このスレで何がしたいのですか?
724: コンクリ命 
[2011-08-02 20:15:47]
おいおい軽薄だって軽蔑してたんじゃなかったのかよ?
なんだよ相似性追求の困難性は絶対的ってw

別に困難でも何でもねーだろ、好きに取り入れればいい。
おめーが出窓を取り入れたみたいにね。

だいたいそんなこと一つも考えてねーだろw
ただ単に、タマホームの標準品の中から選んだだけだろうが、バカバカしい。

725: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 20:24:53]
メールが入りちょっと帰りそびれた。

>>720 「ある部分だけ真似て「欧風建築」だなんて軽薄の極み→あなたの出窓・腰壁が軽薄の極みであることは理解できました。」
僕がいつ僕たちのタマホームを「欧風建築」と例えましたか?嘘を言ってはいけませんよ。
また真似ただけで「欧風建築」と例える行為(無形要素)を「軽薄」と表現したのですよ。つまり出窓など有形要素を「軽薄」などと表現してません。嘘を言ってはいけません。どんと てる あ らい!

ゴメン バリバリ云々は意味不明?誰か翻訳してください。
726: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 20:37:24]
>>720「もし海外で「グリーンゲイブルズ」と言ってあなたの家の写真を見せたら、よほど笑いものになると思いますよ。 」
→海外ではないけど明日GEの米国人たちに会うので写真を見せて聞いてみますね。

「Is this roof green-gables ?」 

さて帰りましょう。

727: 契約済みさん 
[2011-08-02 20:44:51]
自分はタマホームを選べませんでした…
やはり大手の安心感には勝てません
728: コンクリ命 
[2011-08-02 20:53:19]
>>720 「ある部分だけ真似て「欧風建築」だなんて軽薄の極み→あなたの出窓・腰壁が軽薄の極みであることは理解できました。」
僕がいつ僕たちのタマホームを「欧風建築」と例えましたか?嘘を言ってはいけませんよ。
また真似ただけで「欧風建築」と例える行為(無形要素)を「軽薄」と表現したのですよ。つまり出窓など有形要素を「軽薄」などと表現してません。嘘を言ってはいけません。どんと てる あ らい!

どうよこの屁理屈っぷりw笑ろえてくるのだがw

いいよ俺は軽薄でも何でも、北欧風がシンプルで好きだから、かっちょいいの作るんだ。
創造って完璧にオリジナルってそもそもありえないんだけどね。真似から入り、独自性を出し、発展していく。
日本の欧風住宅も面白くていいと思うぜ。おっとここは洋風にしとくかw

タマ建のタマホームは元は何だってんだろうね。完璧なオリジナルで何も真似をしていないとでもいうのかねぇ。
729: コンクリ命 
[2011-08-02 20:58:26]
「Is this roof green-gables ?」  roof は抜いてねw
730: 入居済み住民さん 
[2011-08-02 21:00:17]
>>728 嘘で固めた「絵に書いた工務店」なら、どんな「かっちょいい」住宅でも、仮想空間に建てられるでしょう。
頑張ってくださいね。夢物語を!

余裕のタマホームでした。
731: 匿名 
[2011-08-02 21:18:05]
タマ建やられっぱなしだぞ
732: コンクリ命 
[2011-08-02 21:27:40]
工務店で作ったグリーンゲイブルズいいねぇ~

>http://www.maplehomes.co.jp/design/anne/exterior/index.html

仕様もばっちりでいいねぇ~

>http://www.maplehomes.co.jp/design/anne/anne04/index.html
733: コンクリ命 
[2011-08-02 21:35:59]
グリーンゲイブルズちょっとぐぐったら英国建築様式のヴィクトリアンスタイルだってよ。
タマ建の屋根は欧風じゃん~~~

けいはく~~
734: 匿名さん 
[2011-08-02 21:44:12]
おいおい、コンクリ、いいかげんにしろよ。
アタマ悪いのは分ったから荒らすなよ。
建てる気がないなら落書きするなよ。
735: 匿名さん 
[2011-08-02 21:59:47]
コンクリ命さん、703は書きましたが、710は別な人です。
タマ建は、緑屋根の切妻をわざわざグリーンゲイブルと言ったりするとともに、妻が。。。。という風に話の筋をミスリードしやすいようにわざとやってるんでしょうね。

>ヨーロッパにこだわればこそ,日本での相似性追求の困難性は絶対的なものだと思います。
したがって、迷いなく住空間の快適さと費用対効果を追求し、満足できるタマホームに到達しました。
「諦観と妥協」という感じは全くありませんね。

要は、外観はたまには期待できないからこうなったってことでしょう。

ちなみに切妻はgableでしょ。sいらんよ。
736: 匿名さん 
[2011-08-02 22:23:20]
Virtual工務店だから何でも言えるよな~
早くそのVirtual工務店で建ててみろよ~
脳内だけにしか建たないんだろ~
737: コンクリ命 
[2011-08-02 22:25:31]
なるほど「三角の切妻屋根になった部分が、アンの家には幾つかあるので、複数形が用いられている。」ということですね。

>グリーンゲイブルズのタマホームでした。
タマ建はただの切妻でしたよね。ということはこのグリーンゲイブルズはやはりアンの家を指しているということになります。ということはヴィクトリアスタイル、すなわち英国建築様式、すなわち欧風住宅を指しているということです。

自分の家を欧風住宅のタマホームと言っているも同然ですね。
738: 匿名 
[2011-08-02 23:21:10]
放送席~放送席~ただ今の採点は両者どのようになっているんでしょうか?
739: 審判 
[2011-08-02 23:25:49]
10対10で引き分けです。
740: 匿名 
[2011-08-02 23:30:47]
後半戦に期待しましょう。
741: 匿名 
[2011-08-03 00:09:14]
>>617
タマホーム標準のTOTOの1818デラックスバスって、TOTOのサザナだよ。
TOTOの一番安いユニットバス。
建売とかホームセンターのリフォーム部門がよく使っている。安いからね。
ちなみに、タマホーム標準のINAXの1818デラックスバスは、INAXのラ・バスだよ。INAXで一番安いユニットバス。
これも、建売とかホームセンターのリフォーム部門がよく使っている。安いからね。
あと、キッチンも各メーカーの一番下のグレードだよ。
例えば、サンウェーブだとアミィね。
たぶん、タマ建さんは建物に関しては完全に素人なんだと思う。
742: 入居済み住民さん 
[2011-08-03 00:52:29]
ただいまァ~

gableを和訳するなんて、恐妻家じゃなかった愛妻家の僕にはできませんでした。

和風建築だろうが、神社仏閣だろうが、「緑の瓦の載ったキリツマ屋根」を英訳すれば「green gable」です。英国、フランス、インド、中国どこでもキリツマ形式の屋根は「gable」ですよ。和英辞書を引いてくださいね。

ところで>>737の嘘で固めた「絵に描いた工務店」で建てる予定の、妄想の屋根のタイプは?もちろん現存のタマホームなんて較べものにならないんでしょうねェ~ さあ蘊蓄を待ってますよ。

余裕のタマホームでした
おやすみなさあーい 
743: 匿名 
[2011-08-03 01:06:18]
デラックスだけど一番安いなんてイイネ
744: 匿名 
[2011-08-03 01:07:48]
>741さん
そうだと思いますよ。
じゃないとあんなに制約の多いHMで建てようとは思わないと思います。
木造だと自由度も大切かと思いますが、どちらかと言うと規格型の自由設計とは名ばかりのメーカーです。
だから契約から1ヶ月以内に最終間取り決定してくださいなんて言えるかと(今は知りませんが)。
3年前にローンが嫌で安い家でもいいかなと検討した時に色々と気付きすぐに止めました。
結局、今はもう少しお金貯めて違うHMで契約しましたが。
745: 710 
[2011-08-03 01:42:43]
>>742さん

ちょっとショックですね。
>和風建築だろうが神社仏閣だろうが・・・
妻はアンが好きでと言って、グリーンゲイブルズを連呼したら誰だってそんな家を想像するのに、緑の切り妻は全部そう言うって今更言われても。
もしかしてあなたこそ、しまったと思って慌てて辞書で調べたんじゃないですか?
英語話せるんですよね?

タマホームでも大きくて、こだわった家だとそれなりに見えるのか興味があるので揚げ足をとらずにもっとこだわった箇所を教えてください。
例えば自慢の出窓はどこのメーカーの出窓と比べてタマのほうが良かったとか、タマで十分だったとか。
期待してますよ。
746: コンクリ命 
[2011-08-03 04:34:37]
745 さんショックなを受けるのはよくわかります。
万事この調子です。のらりくらりと、意味不明な御託を並べたて煙にまこうとするのが奴のやり方です。

>和風建築だろうが、神社仏閣だろうが、「緑の瓦の載ったキリツマ屋根」を英訳すれば「green gable」です。英国、フランス、インド、中国どこでもキリツマ形式の屋根は「gable」ですよ。和英辞書を引いてくださいね。

お   ま   え   が   引   け   よ   w

まさか、中学性レベルの間違いは犯していませんよね。タマ建。
グリーンゲイブルズを連呼するから「アンの家」を指していると捉えていましたよ。私は。


747: コンクリ命 
[2011-08-03 05:21:17]
私は設備はあまり興味がないので詳しく比較検討をしたことがありませんでした。
タマ建がタマホームの設備はレベルが高いというのでそのまま鵜呑みにしていましたが、どうやらそれも違うようですね。

私は、これまで、タマ建の嘘をあばき続けてきました、ここにきて仲間が増えてきたことに嬉しく思います。やはりタマ建はあまりに酷すぎます。おそらく見るに見かねて意見してくれているのだと思います。
私にとっては非常に助かります。私だけでは設備の嘘に気づくことができませんでしたから。

各社の最低ランクの設備をかもすごいグレードのように見せる、まさにタマ建はタマホームの申し子ですね。デラックスと名前を付ければ誤魔化せると考えているんでしょうね。

「住宅数着工数2年連続日本一!!」
なんて、こういう嘘を堂々とTVのCMで流すような会社はそもそも信用ができません。
748: 匿名さん 
[2011-08-03 06:47:38]
で、ここで何してんの?コンクリ。
749: 匿名さん 
[2011-08-03 08:17:07]
>和風建築だろうが、神社仏閣だろうが、「緑の瓦の載ったキリツマ屋根」を英訳すれば「green gable」です。
あなた、最初はグリーンゲイブルじゃなくてグリーンゲイブルズって言ってたでしょ。意味が違ってくるでしょ。ちなみに、神社仏閣は様式が違います。一緒にしないでください。

>745さん
タマ建は、そもそもプレファブのハイムとタマを較べていました。結局、安さと大きさでタマホームにしたわけですよ。外観や内装にこるのならハイムやタマよりもっと外観をこることのできるHMにしてるはずですよ。
750: 匿名さん 
[2011-08-03 08:45:10]
>>748
コンクリは三省堂の国語辞書を引いてるよ でも和英辞書は引けないみたい

ウソでばっかりの妄想工務店はバレバレ
どんな建築の知識を語っても
「それを どこで 建てるんだ? 妄想の工務店だろ」
とバカにされて負け負け

今はタマ建が上から目線で遊んでくれるからいいけどね
よかったね タマ建クンに感謝しろよ

751: コンクリ命 
[2011-08-03 09:00:19]
いつわっても

文章でわかる

タマ建かな


字余り
752: 匿名さん 
[2011-08-03 09:34:39]
おっ まだいたかコンクリ
このスレからとっととうせろよ
タマ建にバカにされてミジメを晒してるだけだぜ

タマ建には現金で買った60坪のタマがあるんだから
結局おまえの妄想工務店は負けだ
753: 匿名さん 
[2011-08-03 10:11:17]
>>751
タマ建ばかりがお前にウンザリしてると思うなよ。
中2病こじらせるのは20歳までにしておけ。
754: 匿名さん 
[2011-08-03 11:26:10]
コンクリは負けました
タマ建ごときに
ウソッパチの工務店といっしょに消えな
755: 匿名 
[2011-08-03 12:16:32]
コンクリ頑張れ
756: 匿名 
[2011-08-03 12:36:21]
やっぱり負けたか、Virtual~
757: 入居済み住民さん 
[2011-08-03 13:05:42]
アメリカ人は笑わず「yes」でした。

http://www.omiyasan.com/architecture/post-14.php
神社仏閣の切妻をなんて英訳せばいいんでしょうね?

また聞いてみましょう。

午後の会議はじまり
758: 匿名 
[2011-08-03 13:09:45]
タマ建さんへ。
ちなみに。
タマの洗面台はINAXだと、標準がオフト、オプショングレードアップだとLC。
INAXの三面鏡の洗面台で、下から一番目と二番目のグレードです。
自慢の全熱交換式24時間換気システムのメーカーはマックスです。
参考までに、安売りで有名なアイダ設計の全熱交換式24時間換気システムのメーカーはパナソニックです。
そして、自慢の出窓はYKKだとアルミサッシですので、結露に気を付けて水滴をマメに拭いた方がいいですよ。
759: コンクリ命 
[2011-08-03 13:18:56]
やあタマ建君!!
今度から君をデラックスタマ建と呼ぼう。

いかにも君に相応しい名前じゃないか。
760: 匿名さん 
[2011-08-03 13:33:05]
せっかくTOTOバスでタマ建をやつけてやろちゅうに
コンクリ出てくるな
おまえの妄想工務店の風呂は“とうとうサラバか!”とバカにされて負けるだろうが
おまえのバーチャル・トイレは北欧のくみ取りか
水洗だったら
ささと流されて消えな
じゃまだ
761: コンクリ命 
[2011-08-03 14:02:35]
アルミ?まさかぁw複合樹脂の間違いですよね。

だって断熱性能4にとどかなくて長期優良住宅にならないじゃないですか。
762: 匿名さん 
[2011-08-03 14:15:21]
コンクリしつこいぞ

おまえの妄想工務店のサッシは何だよ
どうせいえないだろ
763: 匿名 
[2011-08-03 14:48:00]
コンクリKO寸前!

ここから奇跡の大逆転はあるのでしょうか?

764: 匿名 
[2011-08-03 14:50:11]
放送席~放送席~

コンクリはまだ勝負を諦めてないようです。

最後になにか狙ってるのでしょうか?
765: エコボケ 
[2011-08-03 15:14:58]
タマで建てます

標準の複合樹脂サッシ選択しました
とはいえ、換気システム止めなきゃアルミサッシでも結露の心配不要とも聞いてる...

766: コンクリ命 
[2011-08-03 15:26:53]
これからは樹脂サッシがスタンダードですよ。
もしくはおしゃれさんは、木枠かアルミクワッド木枠。
767: 匿名 
[2011-08-03 15:37:43]
標準のサッシって選択するものなの?
複合樹脂じゃなければ何が選択できるの?
768: 匿名 
[2011-08-03 16:13:45]
オレの時は、新日軽だけが複合サッシで、YKK、トステムだとアルミサッシだったよ。去年の年末頃の話だけど。
だから、仕様を決める時に、新日軽にすると複合サッシでYKKかトステムだとアルミサッシ。

769: エコボケ 
[2011-08-03 16:25:19]
タマのシステムとして、カテゴリーごとにメーカーを選択することになっています。

このメーカーでの標準仕様は、これになりますって...

デザインで選んだり、機能性で選んだり...

複合サッシなら、新日軽をメーカー指定することで、可能ですとなる

まぁ、オプションというばからしい選択もありますが...タマを選ぶ理由が???となりかねない
770: 匿名さん 
[2011-08-03 16:54:43]
コンクリは妄想の工務店で木製サッシだってよ
鉄格子の中に入って出てくるな
めざわりだ
おまえのウソ話はうんざりだ
771: 匿名さん 
[2011-08-03 18:22:57]
コンクリって以前工法のスレで「コンクリのこと何でも聞いてくれ」みたいな事書いてて、ガチで質問されたら答えられなかった事あったよね。
いつでもどこでも口ばっか、妄想ばっかだね。
職場でもそうなの?
772: 768です 
[2011-08-03 18:23:16]
エコボケさん。
自分の説明不足を補足してくれてありがとです。
でも、複合サッシとアルミサッシが同じ値段だなんて有り得ないですよね。
デザインもほとんど変わらないから、ある程度、家を知っている人なら、複合サッシの新日軽を選んでしまうよ。
自分は仕様を決める時にそれを担当者に言ったら、「うちの会社だと、そうなんですと」苦笑いして言ってた。
773: コンクリ命 
[2011-08-03 19:16:34]
>>771
まったく記憶にないけどね。過去レスあんだからソース持ってきてよ。
コンクリートについては誰かがご丁寧に特設スレまで作ってくれて熱い激論を交わしたもんだ。
その結果飽きてしまい、スレを去る結果になったわけ。

しかし俺も若かったねーー
「100%に近い品質で満足のできる家に住みたい。」
なんて言っていたからねー今はそんなこと思わない。

今はコストも鑑みてバランスのいいセンスのいい家を造りたいな。
コンクリート基礎もまあそれなりでいいかな。守るべきところは守るけどね。
まあ、基本的なことは完璧に抑えてあるから、施工上の確約を得たり、自分で監督したりするけどね。
だいたいが、質問をしてきちんと答えられるようなところにしか頼まない。
その点は大手はしっかりしていたな。コンクリートの品質試験をするからね。強度を確かめてから打設する…まあ、長くなるからやめよう。

しかし、誰かさんみたいに「諦観と妥協」がないなんてことは絶対に無理だよなぁ。
家造りは、思考錯誤の繰り返しと妥協の産物であると思っている。
こっちを立てればあっちが立たずだしね。性能とデザインが必ずしも一致するわけでもない。
メンテナンス性の問題もある。コストの問題もある。

だからこそ、タマ建のアッパラパー具合が鼻につくんだろうね。平気で「諦観と妥協」がないなんて言えるんだから。


774: 匿名さん 
[2011-08-03 19:30:39]
そういうことをタマスレで宣言するところが愚かだよなあ。
標準の定まっている規格住宅で建てるならそれなりの定石があるはずだろうに、まるっきり無視して盤外の勝負しようと思ってるから、単なるスレ進行の邪魔にしかならない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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