タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[533: 匿名]

2時間に一度リセットされるんだって。

[534: 購入検討中さん]

知識もないのに余計な事を言うからおかしくなるんですよタマ建さん。

別にいいじゃないですか。こだわりもなく使い捨て気分で建てた家なんだから。

また迷言珍言を言って恥を晒すこともないでしょう。

[535: 匿名]

まあ、タマホームはQ値も良くないわけで…。

[536: 匿名]

↑低低の家ですか・・・
まあ、よく言えば、「自然とともにある家」「自然と共生する家」・・・良いじゃないですか。なんか、大手HMの宣伝文句みたいで・・・

[537: 匿名]

昔みたいに気密がスカスカで結露しまくるサッシならね。

カビや腐朽菌と共生したくないでしょ。


高気密で澱んだ空気はくまなく強制換気。
これが現在のスタンダードだよ。

[538: 匿名さん]

>> まあ、タマホームはQ値も良くないわけで…。
タマHも検討し長期優良住宅仕様となっていましたので省エネ基準Ⅳ地区ならQ値<2.7以下のはずで、そんなに悪くは無いです。
もしそうでなかったら大問題です。

[539: 購入検討中さん]

2､7が悪くないかどうかは置いといて、それはあくまで性能を発揮できた場合、理論上の数字です。
内充填断熱は緻密な施工が求められます。短工期人件費を圧縮しているタマホームには不向きです。

外断はスッポリ家を覆い、発泡は隙間なく膨らむので理論上の数字に近い数字を出せます。

[540: 匿名]

換気用の穴を開けてない家より、全熱交換型の換気装置つけた方がQ値はよくなる。
この辺がQ値の不可解なところ。

[541: 匿名]

>>540
計画的な通気孔は塞いで測定するところが不可解ということ？

[542: 匿名]

>538
長期優良住宅仕様自体が低いです。
2.7ってぎいぎりですよね。

[543: 匿名]

>>541
違う、文字通りに解釈して。
計画換気用の穴開けてない家（法律上は無理だが）、つまりその分隙間が小さく熱損失が少ない家よりも、デカイ換気用の穴開けても全熱交換式の換気装置さえつけてれば計算上のQ値が小さくなるということ。

[544: 匿名さん]

東北、北海道のタマ仕様は良いと思いますよ。
それ以外ならクラージユにしたと思います。

そんな私は北海道在住です。

一条i-cubeで建てた人と暖房費が同じでした。
間違いなくC値では負けていますがC値はそんなに影響しない気がする。
むしろ一条の方が結露してる日記を見ました。

通常の大安心の家と一緒にされるのはちよっと嫌。

[545: 購入検討中さん]

タマ建風に言うと
｢絵に描いた餅。｣だな。

比較対象を明確にしてよ。何坪で設定温度は何度とかね。体感温度は個人差がありますから。
あと家族の人数、床暖の有無、客観性のある話をしてください。

あと、一条のほうが結露しているという日記もURLを載せてよ。まず、ソースがないと信じられない。
物理的におかしいでしょ言っていることが。



嘘は絶対に許しませんよ。

[547: 購入検討中さん]

嘘ということですね。
よくわかりました。

[548: 匿名さん]

他人のブログを公開するのはマナー違反ですよ。
信じる信じないはあなたの判断に任せますよ。

季節は冬

我が家は　2世帯なので４＋２の６人家族　１F３５坪　２F３５坪
あちらは　１世帯　３４坪

室内の温度は　朝２０~２１度　日中は２２~２３度　あちらも同じ

この間の冬のピーク時の暖房用電気代は
我が家は２８０００円（２世帯合計）
あちらは１９０００円
どちらの家も暖房はすべて電気で動いています

我が家の暖房はタマ標準のパネルヒーターのみ
あちらは床暖房とパネルの両方併用

我が家の１Fに遊びに来た人が床暖房いれてるの？と聞くくらい床は温かいですよ。

正直タマホームの家がここまで性能が良いとは思いませんでした。
多分、棟梁がきっちりした、まじめな人だったのも良くなった原因だと思います。

要はタマホームの家でも商品によりけりということを分かってもらいたいですね。

[549: 匿名さん]

結露の件は　我が家も寝室を締め切り加湿器の設定を６５％よりあげると窓に結露がでます。
子供が風邪気味の時などは加湿器が必須。
最近の家は乾燥しやすいと聞きますがまさにその通りだなと思いました。

あちらは、シェードを閉め切るとその中は結露するみたいで、隙間をあけると解消されるようです。

[550: 購入検討中さん]

>>548
比較になっていないけど、まあ良しとしましょう。
北海道仕様は外断だからそれなりに性能があるということですね。
関東から西で北海道並の性能があると本当に快適ですよ。

[551: 匿名さん]

関東から西で北海道並みの性能があると　夏の夜　寝苦しくなりませんか？

[552: 購入検討中さん]

高高は基本的にエアコンつけっぱなしでしょ。
一番電気代くわないよ。
快適過ぎて人間がダメになる気もするがw

汗もかかないとねぇ。

[553: 匿名はん]

>>490
いまどきロックウールって（笑）
化石みたいな資料を基に批判してるって
無茶苦茶滑稽だね！

[554: 入居済み住民さん]

検討中は　コンクリ命と同一人物でしょｗ

早く建てろよ～　コンクリ命くんｗｗｗｗ

いつまで検討してんだよ～。

[555: 入居済み住民さん]

タだいマぁ～　タマホームちゃん　代休をとったため昨日は完徹　

アメリカはデフォルトを絶対回避しろ～！
ヨーロッパは債務調整を徹底しろ～！
これ以上円高が進み法人税減税が進まなければ日本から産業はなくなるぞぉー

日本も、現実から逃避した政策を排し、実態を見据えた進路の選択が必要だ。

家造りも、現実から逃避した妄想の工務店を排し、実存するタマホームの選択が必要だ。

夏涼しく、冬暖かい　余裕のタマホームでした！これが現実です　
まだ絵に描いた工務店君頑張ってるのかな？

[556: 匿名]

余裕か～
タマホーム・・・
そんな時間までお疲れさん、自慢のお家でゆっくり癒されて～
さぞ快適でしょう。

[557: 帰ってきたコンクリ命]

>>554
おおっ古い我がハンドルネーム！！
住宅は基礎が大切なので、一時期完璧な基礎造りに邁進しました。
行き着くところまで行き着きました。
完璧にすることもできますが、コスパも考え妥協点は見つけ済みです。

いつまで検討している…。もうそろそろ流石に年貢の納め時ですかね。
悩むのも楽しいんだけど、家族も消費税も政府の政策も許しません。
夏までにはすべてを決めないとなりませんね。

今は結露ブームが来ています。

断熱材は…。アイシネンで散々騒いだけど、内断熱でも高性能で吸水率の低いものをきっちり完璧な施工をすればまあいいかなという気もしています。発泡ウレタンが完全に信用できないのもあります。
経年劣化しないものなのかなぁ？と他の発泡ウレタンは劣化してアイシネンだけ劣化しないなんてことが納得できません。
構造用面材はケナボードかなぁ？壁内の湿気を結露しないようにうまく逃がす方法を模索しています。

耐震は設計士に任せましょう。耐震３は厳命です。長方形総二階なので、ケナボードを入れ筋交いを何本か入れれば大丈夫でしょう。こればっかりは自分で追求する気になれません。

デザインは北欧でファイナルアンサー。間取りもほぼ決まり。これからイケアや高級家具屋も見まくらないとなりませんね。カリモクもいいねぇ。

室内の建材・設備まだまだ決めるものは沢山あります。寝れない日々が続くことでしょう。ショールームも沢山回らないとなりません。目で見ないと納得しない性質なので。

とりあえず、週末は他県に行って、気に入った外観の住宅を見てきます。片道４時間。
あわよくば住人と仲良くなって色々話しを聞き出すつもりです。

>>555
>家造りも、現実から逃避した妄想の工務店を排し、実存するタマホームの選択が必要だ。
現実的に工務店では工法・建材を指定してコスパ等も検討できるのだからスーパー現実でしょう。
オープンシステムでもいいんじゃない？すきな工法・建材を選んで間取りも決めて、複数の工務店に合い見積もりさせてもいい。
分離発注もできるから断熱材を防音室を作るようなその道のスペシャリストに任せてもいいんですよ？
別に値段も高くないし。

何事も理詰めで考える私からすると、タマ建のファンタジーさぶりには微笑ましささえ覚えます。
おばかタレントを見る感覚と一緒でしょうか。
迷言珍言集を作って発売すれば売れるかもしれません。

とりあえず、気密・断熱による結露・省エネ（調べたら高気密のほうがやはり省エネということで間違いないようです。）外壁、営業や展示場などの諸経費では完璧に論破しています。

お前が言えるのはせいぜい「餅」の話だけです。

文句があるなら２４時間受けて立ちますよ。すべて論破してみせます。屁理屈も含めてね。
お前の屁理屈が一番閉口する。日本語の正しい意味からレクチャーしなけりゃならんからな。

[558: 入居済み住民さん]

>>557 あぁ～あ　ばらしちゃった。
ダメじゃないですか、今までタマホームから受けた契約にまつわる極悪非道の仕打ちのカキコミも全て「自作自演の嘘っぱち」だったこと公表しちゃって
また、タマホームにナンクセをつけても、対抗できるハウスメーカーがないもんだから、あたかもタマホームに優越する妄想の工務店をでっちあげて、無駄で必死の努力をしてたのに・・
施主もそんな妄想の「絵に描いた工務店」なんて存在しないなんてことを十分理解してたけどね。

せっかく下流の宴につきあってあげたのにねェ～　
まあいいか、もう少し遊んであげましょう。
でェ？

余裕のグリーンゲイブルズのタマホームでした。
いまから妻とお買い物・・ついでに建築中のタマホームの展示場を覗きに行きましょう。

[559: 匿名]

家なんてファッションみたいなもんだ。
スポーツ選手やモデルじゃあるまいし、過度の機能性や外観デザインを求めるのは趣味の領域だ。
高い買い物だけに不良品は困るが、そうでなかったら程々でいいよ程々で。

[560: 帰ってきたコンクリ命]

契約解除の話の時にはあんまり参加していないよ。
｢昔はもっと平等に冷静に対処していたのに。｣
とかなんとか苦言は呈していたけど。
あんたを誤解していたんだね。別に嫌いでもなかった。

今はいくら相対的に比較しようが、科学的根拠に基づいて説明しようが、まったく聞く耳をもたないあんたに愛想がつきたよ。


ちなみに俺は事実と反することは嫌いだ、タマホームなんかと契約なんてしないし、変な嘘はつかない。
だから、他人の嘘は許せない。

客観的に見て不完全なタマホームを嘘をついてまで庇い続ける限り断固として追求し続けるよ。

意味のない言葉遊びをして煙に巻こうとする態度も許せない。

不正は許さない。
徹底的に事実を突きつけてやる。

[561: 匿名]

>>560
比べるなら同価格帯のものとしろよ。
高価格のものと比べられても手が出ないんだから。

[562: 匿名]

タマホームは適正価格！ぼったくりハウスメーカーを倒すべくあらわれた業界の救世主です！

[563: セルフビルダー]

>>562
それはそれでいいんじゃないの。

[564: 匿名さん]

でもやっぱり、タマの家はそれなりなんだよ。
賃貸マンションでちょっと「家賃高いな～」程度の家だよ。
持ち家にしたら、ちょっと物足りないし、建売でも遠慮したい。
一つ教えて欲しいのは、何をとってタマには特徴や売りがあるの？
...あっ..価格の安さと安っぽさかぁ～
でも、価格には見合ってるから他メーカーの施主から批判は無いか。
住林だと、価格の割りに安く見えるからしょぼりん？
積水は？
見た感じ、「おっ！いいね！」と思えるのは**と**かなぁ
どうしても、タマと一条は嫌いな部類になるね。
明治っぽい

[565: 入居済み住民さん]

僕は　>>556　の空理空論・被害妄想・誹謗中傷も許してあげるよ。
なんたって　余裕のタマホームだからね。
相変わらず 「妄想の工務店」と「現存のタマホーム」の比較ですね。ハイハイどうぞ　でェ？
また、メインテナンス性の定義すら満足にできない「へ」理屈を待ってます。頑張ってね！

東松山の展示場を外観だけ見てきたけど、なんか大人しい感じ。展示場の他のHMと比較して、ももちろん遜色はないけど、差別化もないですね。もう少しユニークさや遊び心を刺激させるような工夫はなかったのかな。

[566: 匿名さん]

タマも良いけど・・・
タマの建ってる家のデザインって似たような家多いんだよね～
やっぱプランにもルールみたいのあるのかな？

[567: 匿名]

余裕しかとりえがないのか…

[568: 入居済み住民さん]

>>560 でした。ごめんなさい。
ところで自分の嘘は許せるんですねェ～

[569: 入居済み住民さん]

>>567
広さがうむ間取りの余裕、
多種多様の仕様の余裕、　
適正価格がもたらす経済的余裕、
そしてなによりも充実したタマ・ライフと幸せな家庭による精神的余裕

余裕のタマホームでした。

[570: コンクリ命タロウ]

多種多様な仕様なわけないでしょうがw

ホント脳みそアッパラパーだよな。

[571: 入居済み住民さん]

はいはい　でェ？

まさかまた「妄想の絵に描いた工務店と較べては・・」なんて言わないでね。
さあ現実の世界でね。スケールメリットもない工務店との価格比較もよろしくゥ
脳ミソを妄想の世界から現実の世界に戻してくださいね。

現存の余裕のタマホームでした。

[572: コンクリ命タロウ]

勝手に物事を定義するのはやめろよ。
メンテナンス性だって個別に比較しているのに、勝手に広義の意味に決定してギャアギャア騒ぎゃがって。
挙げ句の果てに、俺がメンテナンス性の意味を分からない発言。
おめーの、勝手に定義したメンテナンス性なんか知らんwまた、辞書引いてやろうか？


無理やり定義禁止。

おめぇ、欧風にしろ何にしろ酷すぎるぞ。

[573: 入居済み住民さん]

>>572 やはり地が出ましたか。
見苦しいですね。かわいそうに・・・
タマホームに住めば立派に矯正できますよ。

広いリビング、広い出窓、広い庭、広い空
タマホームなら実現できますよ。

[574: 入居済み住民さん]

>>572みたいなカキコミしかできないレベルの人たちが、タマホームを非難していたことがよく分かりましたね。
やはり「余裕のタマホーム」が正解だと証明できましたね。
コンクリ命さんありがとうございます。

[575: コンクリ命タロウ]

とっくに地なんか出してるよww何を今更。

そしてまたすっとぼけるのかよw

何でそう勝手に作っちゃうの？虚言癖があるの？

[576: 匿名さん]

＞でもやっぱり、タマの家はそれなりなんだよ。
＞余裕しかとりえがないのか…

Youら、タマホーム程度のビルダーに何ドリーム期待しちゃってんのよ。
この住宅童貞がw

[577: 入居済み住民さん]

>>576 前レスで書いたけど、注文住宅は２回目ですよ。新婚新築で１７年目に建て直したから、住宅セカンド・バージンですね。
あまり煽られてレスって削除されてもやだけど・・・

タマホーム批判層の実態を暴くためにはしょうがないか。

[578: コンクリ命タロウ]

>>572
的確な突っ込みだと思うがw

やましいことがなければ答えられるんじゃない。

なんで無理やり認定するのよん。

[579: 入居済み住民さん]

>>578
>>572の「アャギャア騒ぎゃがって。」「おめーの、」「おめぇ・・酷すぎるぞ。」
などの表現が的確なんですね。　やはりそのレベルですか。

ますます安泰、余裕のタマホームですね。

書庫の整理に行ってきます。

[580: コンクリ命タロウ]

やっぱりスルーw

アレレレ？

[581: 匿名]

逃げましたね。

[582: 匿名さん]

以前にタマ建は、自分の家の外観の写真を載せてたけど、あれがすばらしいと思えればタマで良いんじゃない？
ただ住めればいいのか、自分の住む家くらいセンスの良いところに住みたいと思うかで建てるHMは変わってくるからねぇ。

タマ建は15年くらいしたら建て替えるんでしょ。使い捨ての家ならいいんでないの？