注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームご存知ですか? その30」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2011-08-14 23:56:34
 

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか? その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか? その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか? その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[スレ作成日時]2011-06-19 21:59:08

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タマホームご存知ですか? その30

433: 匿名さん 
[2011-07-27 08:39:18]
人様の気分の問題に真顔でツッコミ入れる、痛い東京なんとか大卒がいると引くわ~
434: 匿名 
[2011-07-27 08:50:24]
どこのメーカーがそんなにいいサッシ標準でいれてるの?タマでも樹脂サッシにアルゴンガス入りですがそれ以上いる?
435: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 09:30:51]
今日は朝4時起きで草刈り 一休み 一休み
>>432 欧風建築なんてそもそも定義できないものとは無縁だよといったはずですがねぇー
和風建築をアジアン建築とくくるようなものです。
妻の留学していたときの論文が「イギリスの文化と建築様式の相互関係に関する一考察」だったそうですから、たぶん専門的議論ができるでしょう。
まさか、マイセンの置物があるから、エアバス社からもらったA380の模型があるから、タマホームが欧風建築と縁があるなんて言わないでしょうね。シチリアのバロック建築の民家(というか邸宅だったけど)に日本人形が飾ってあり、日本から輸入した畳の間(六畳)もあったけど和風建築とは無縁でしょう。
さあ、「ヨーロッパ風」など曖昧な表現で誤魔化すことなく、「ヨーロッパの建築と文化」について卓見を承りましょう。
436: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 09:47:31]
>>432 妻は「赤毛のアン」のファンでEarly Americanに興味があると導入した上で、グリーンゲーブルズを持ち出してましたよ。私たち家は典型的なグリーンゲイブルズですよ。もういいかげん気づいてくださいね!

今日の草刈ノルマはあと200坪 頑張ろう!
緑に映える、グリーンゲーブルズのタマホーム いいねぇ~
437: 匿名さん 
[2011-07-27 09:48:27]
>>435
よそでやれ。
438: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 09:51:59]
>>432 あれほど「メインテナンス性」の誤用について指摘したのに・・もっと勉強してね!

439: 購入検討中さん 
[2011-07-27 10:02:50]
>>435
勝手にやってろよ。

欧風建築の定義なんて子供でもできるぜw見た目が欧風なら欧風建築だろうが。
いいかえようか?洋風でも同じ意味だろ。洋風。
日本の住宅は今やほとんど洋風住宅だろ。

お う ふ う の ふ う の意味わからんのか?風だよ風。
100回唱えろ。

話の焦点をぼかすんじゃないよ。

お前が言っているのは例えばミートソーススパゲッティはイタリア風であってイタリア風とは無縁。
さあ、イタリア風という曖昧な表現で誤魔化すことなく、「イタリアの料理と文化」について卓見を語りましょう。

とアフォ丸出しな意味のなさない事を言っているのに等しい。

440: 購入検討中さん 
[2011-07-27 10:17:09]
とりあえず、話がおかしな方向に行くような勝手な定義を防止するために、ソースを提示します。

大辞林 大二版(三省堂)
おうふう 【欧風】
ヨーロッパ風。洋風。
「―建築」

>http://www.r-agent.co.jp/dictionary/detail/02383900

もうこれ以上意味不明な話をするのはやめてくださいね。
こ   ど   も   でもわかる意味です。

誤魔化し禁止!!
441: 購入検討中さん 
[2011-07-27 10:29:17]
いいですよ。いかにタマホームの住宅がメンテナンス性において劣るかということをまた説明しましょうか?
その話についても意味不明な定義を展開し、煙にまこうとしましたよね。

今度は丁寧にソースを提示しつつことこまかに説明してあげましょう。

メンテナンス性の意味も む り や り 曲解することもやめましょうね。

結局、あなたの説明でわかったのは、外壁についてタマホームでは何の保障もなく、でも、アフターサービス部の体制は整っていて無駄な経費は払っているということだけです。

そして、私の意見は外壁においてシーリング使用を回避する工法はいくらでもあり、それができないタマホームはイニシャルコストだけ抑えたライフサイクルコストの高い不完全住宅だということです。
住み続けることを考えると結果的にタマホームは高い住宅です。
442: 匿名 
[2011-07-27 11:39:32]
タマ建はほんと意味のない屁理屈しか言わないよな。
443: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 13:13:00]
400坪だけ草刈 終わり 有意義な代休ですねぇー 
でも手の震えが・・・まあ、さっぱりしたからいいか

グリーンゲイブルズ(風ではないよォ)のタマホーム いいねー
風×100 でいいかな

今日は2階のさっぱりしたセカンドリビング(14畳)で、さっぱりした庭を眺めながら過ごしましょう。
プリンスエドワード島の初夏のような風が通るね・・

余裕のタマホームでした。
444: 購入検討中さん 
[2011-07-27 14:13:16]
>>443
はい余裕で論破しました。
ぐうの音もでないというところでしょうか。

こいつの言うことは万事この調子でほぼ根拠のない空虚なものです。

それでは午後もファンタジーの世界に生きてください。

できればそのまま帰ってくるな。
445: タマ住人 
[2011-07-27 14:13:54]
>>441
実際にタマで建築した者です
私もタマホームの耐久性は大手HMや優良な工務店と比べれば数段に劣ると思います。
ただ、441さんのいうように外壁のコーキングレス工法はタマでは無理だと思いますよ。
なぜかと言えば、かなりのコストアップになるでしょう。
タマの施主さんだとそういう見えない所にお金をかけても評価してくれないでしょう。
私も兄弟が建設関係に勤めていて、コーキングからの雨漏りの話などをよく聞いていたので、オプションで、サイディングメーカー指定のコーキングを選べないかや、縦張り(デザイン的な要望も兼ねてました)などを聞いてみましたが、担当者も嫌がっているような感じで、かなりのオプション料金を提示されました。
ちなみに、相見積もりをした工務店だとサイディングは横張りでも縦張りでも料金は変わらずでした。
理由を聞いてみると「サイディングのグレードが同じなら、材料費はかわらない。また、横に張っても縦に張っても、ベテランの職人ならほとんど手間も変わらないから」と言われました。
逆に、「縦張りの方がコーキングが少なくすむし、雨漏りがし難いのでメンテナンス性はよい、また、多少、高くなるが持ちの良い耐性コーキングを」と言われました。
これは、兄弟からも同じ事を言われた事です。
タマではどこのメーカーのコーキングを使用しているか聞いても、曖昧な回答でした。
446: 購入検討中さん 
[2011-07-27 14:24:33]
そうこれが根拠のある本来の実りある話です。

アーリーアメリカン風ならサイディグでも鎧張りのコーキングを余り必要としない工法だってあるんです。

どっかのブァカは具体的な実りのある話は受け入れられません。

何と器量の狭い余裕のない男なのでしょうか。
447: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 14:49:45]
さて、食事も終わったし、またお相手(>>441)をしてあげますか
メインテナンス性=maintability=整備性 が常識です。整備性が高ければ修復時間が短くなり、修理費(修繕費)の低下につながる、というように使います。勉強が足りませんね。
もっともLCCを持ち出すのはイニシャルコストが高い物件を選ばせるため、ランニングコストというまだ実績もな絵に描いた餅をあたかも現実の数値だと錯覚させて、トータルコストでは結局得になると騙すためですけどね。
その場合でも、必ず定量的比較、すなわち数値化してコストを算出して比較することが絶対条件ですよ。コストというくらいだから。
ところが工務店フェチの>>441は具体的比較対象を明示しないばかりか、なんらコスト換算をしていない。LCCはコストですよ。総コストの定量的比較が絶対です。是非やってみてください。しょせん絵に描いた餅になるのが目に見えてますけどね。
偉そうにライフサイクルコストという以上は絶対的な数値算定をおねがいします。光熱費を含む総コストでね!
私は無駄だと思いますけどねェ~

さて、余裕のタマホームで休日を楽しみましょう!
448: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 15:12:57]
そうだ、ランニングコストの過半を占める光熱費について。
グリーンゲイブルズの我が家には太陽光発電(3.5Kw)が載っており、月々電気料の支払いが多くて5千円、先月はゼロでした。そのオプションは2,400万円のイニシャルコストに入っています。そういえばいろいろな補助金が32万円返ってきたから、イニシャルコストは2,370万円ですね。毎年約25万円のランニングコスト削減ですね。

余裕が余裕を生む タマホームですね。
449: 購入検討中さん 
[2011-07-27 15:40:04]
>メインテナンス性=maintability=整備性 が常識です。整備性が高ければ修復時間が短くなり、修理費(修繕費)の低下につながる、というように使います。勉強が足りませんね。

同義で使用していますがね。もっとも総コストの定量的比較が絶対というのは同意権です。具体的な数字を挙げないかったのは私も落ち度がありますね。

>日本窯業外装材協会 サイディングの維持管理はどうするの?

>>http://www.nyg.gr.jp/mainte.pdf#search=%27%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%AA%AF%...

延床35坪=外壁180M2にて外壁工事(材工)費用を算出

フッ素樹脂塗装などの高級サイディング及び高耐候シーリング使用
30年換算でライフサイクルコスト515万円

一般的なサイディングの場合 イニシャルコスト150万 ライフサイクルコスト600万

シーリングレスの場合 イニシャルコスト250万 ライフサイクルコスト405万

後はさっきちょっと出た、アーリーアメリカンのラップっぽい奴だと窓枠の周りだけ打替えだから相当安いんじゃないかな。工法によってもだいぶ差がでる。

塗り壁光触媒塗装 イニシャル185万 ライフサイクルコスト370万

フッ素樹脂塗料 イニシャル165万 ライフサイクルコスト330万

シリコーン樹脂塗料 イニシャル145万 ライフサイクルコスト435万

ウレタン樹脂塗料 イニシャル130万円 ライフサイクル520万

アクリル樹脂塗料 イニシャル110万 ライフサイクル550万

金属系 めんどくさいから省略 かなり安くメンテ楽

レンガ サイディングより80万程度高いがメンテフリー


450: 購入検討中さん 
[2011-07-27 15:48:57]
>>448
この調子で高熱費も行っちゃっていい?
えらい赤っ恥かくことになるけどw

こんな情報、真面目に調べればいくらでもわかるの。その 客 観 的 な デ - タ - を元に発言しているのよ。根拠に乏しいお前とは根本的に違うのwやもするとファンタジーに逃げ込むからな。

あと、あんまりつっ込むと可愛そうだからほっといたけど。お前タマの外壁をメンテフリーってさらっと書いていたよな。メンテフリーの意味わかるのか?メンテフリー。
シーリングも天井とか無知ぶりをいかんなく発揮していたよな。

言葉の誤用常習犯だから気をつけないとな。やもすると俺が間違っているように誤認させようとしやがる。欧風しかりだな。だから、ソースを提示して徹底的にやってやるよ。

三省堂から建築用語辞典まで活用してな。
451: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 15:49:33]
で?トータルコストだよ
452: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 15:52:14]
比較対象についても具体的ね!
どんな工務店の建築事例が出てくるか楽しみですねぇ
453: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 15:57:36]
工務店フェチさん 頑張ってくださいね
イニシャルコスト2,370万円のグリーンゲイブルのタマホーム(60坪)で応援してますよ。
454: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 16:00:06]
なかなか楽しい休日でした。
下流の宴につき合うのも!
455: 匿名 
[2011-07-27 16:03:22]
タマホームはメンテナンス性はいいのでは?
ドコにでもある汎用性の高い部材を使って、極めてフツーに建ててるから。
HMでヘタにポロポロ妥協しまくりで建てるよりまだマシ。
ただ、タマホームはどう足掻いてもサイコーじゃないぞ!
なんだろ?
タマホームのほうがマシ
とか
タマホームで十分かな
とか?
456: 購入検討中さん 
[2011-07-27 16:04:59]
は!?
また例のアレですかw都合の悪くなった時の。まぁ付き合ってあげましょう。

外壁に関しては少なくとも30年以上に延ばしていけばもっとコスト差がつく一方なんだけど。
比較対象についても具体的に名前上げてるんだけどこれ以上どうしろっての?
ってあなたの意図は見え見えですけどね。対象をズラすのは無理ですよ~~。

とりあえず、外壁でお話しましょうよ。一つずつまとめていきましょう。
そうすればトータルもわかりますから。この後、気密断熱というランニングコストを語る上で外せない涎ものもぞくぞく控えていますよw

まず、外壁についてはソースを明示しました。
それについてのあなたの反論です。

どうぞ!!


457: 購入検討中さん 
[2011-07-27 16:12:06]
>>455
私は事実は事実と認めます、どこかのアフォとは違いますから。
その通りですね。汎用品を使用するタマホームはメンテナンス性は良いでしょう。大手の規格品と比較すればね。

ただ、融通が利かなく、使用するものも工法も限られる、間取りもデザインも建材も資材もすべて限定されるので自由がなくその為にメンテナンス性が工務店と比較すると落ちる。

ちょっと考えればすぐ こ ど も でもわかる理屈なんだけど、受け入れない人がいるんですね。
約一名。

今度は下流の宴とか言い出しましたねwどこの貴族なんでしょうか?
458: 匿名さん 
[2011-07-27 16:13:59]
タマ建サンドバック状態じゃないか。
逃げるんじゃないよw
459: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 16:20:26]
>>456 LLCを持ち出したのは僕ではないけど・・・
LCCはあくまで相対評価に使いますよ。
したがってタマホームに対抗する具体例が必要ですよ。
僕たちのグリーンゲイブルズのタマホームは具体的に示しました。60坪で2,370万円
まさか妄想の産物たる「絵に描いた餅」と現存するタマホームを比較して、トータルコストも算定でできない、部分的コストで批判しているんじゃないでしょうね。

現存する余裕あるタマホームでした。

460: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 16:30:13]
逃げるゥ?現存するグリーンゲイブルズのタマホームは逃げれません。
妄想の絵に描いた工務店は実例を示せず逃げてばかりですね。
LCCはトータルで評価するものですよ。常識でしょう。

さて、シンプルモダンの2階のセカンドリビングから妻を迎えに行きましょう。
白の壁紙、ベランダまで続く掃き出し窓の開放感
1階の腰壁・大型出窓のシックなリビングとの対比を楽しんでいます。
やはり余裕のタマホームですね。
461: 購入検討中さん 
[2011-07-27 16:33:49]
>>459
とりあえず、外壁で相対評価しましたよ!!

次々に個別に相対評価していく予定です!!乞うご期待!!

とりあえず相対評価の誤用についてのつっ込みを入れましょう。
意図的なのか何なのかはわかりませんが、私はきちんと正々堂々とまず外壁で相対評価しています。

さも相対評価をしていないかのように見せかけるのはいかがなものでしょう。
またいつもの得意のアレですね。都合が悪いとでてくる。

そして結論だけ言えばトータルコストでタマより安いのはいくらでもあります。
ツーバイでアキレスukでも使えば安く高性能になっちゃいますから。
よっぽどタマちゃんよりも高気密高断熱ですよ。裸足で逃げ出すくらい。

おっと具体的な工務店なんて言い出さないでね。工法・建材だけ聞けば安くできるのは知識のある人にはすぐわかる比較だから。
462: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 16:45:46]
やはり妄想の工務店でしたか。
お気の毒に・・・

妻からメール 行って来ます
タマホーム ちゃん
463: 購入検討中さん 
[2011-07-27 17:13:44]
まぁ、誤魔化しが得意な彼は置いといて一つずつ証明していきましょう。
まずタマホームの断熱性能。

断熱はまだしも、気密は絶望的です。
ちなみに現場発泡系でフォームライトやアキレスを使用すれば安い値段でそれ以上の性能を発揮します。アイシネンを使用したら完璧です。ちょっと高いけどね。

フォームライト Q値2.27 C値1.8だよん。 発砲系なので容易に性能を発揮
タマホーム Q値が2.7程度 C値5.0は難しい。 数字通りの性能は期待できない

ちなみにFP Q値 1.8W/m2K以下に設定 C値0.5(実測平均) 施工後測定付き 

電気は毎日使用するものだから積み重なると偉いコストの違いになるよね!!
さっきの外壁も含めてこの二項目だけでライフサイクルコストを比較しても十分勝てそうな気はするけどね。
まだまだ行きますよ~~~。

とりあえずソース。

>>http://www.towntv.co.jp/2010/12/tamahome.php

◇ タマホームの断熱性能、気密性能
【評価結果】

★★☆☆☆   標準以下

【解説】

家の暖かさや涼しさは、家の断熱性能や気密性能、
自然の光や風をどのように取り込むかの設計手法などから
判断できます。
では、早速タマホームの断熱性能、気密性能から見ていきましょう。
タマホームの断熱性能や気密性能は、残念ながらそれほど高くありません。

☆ タマホームの標準仕様

部位 仕様 厚み
床 カネライト 30mm
壁 ロックウール 55mm
天井 ロックウール 75mm

なんだかこれでは心細いですね。
ただ、断熱性能を上げるオプションが用意されています。

☆ オプション仕様

部位 仕様 厚み
床 カネライト 65mm
壁 ロックウール 90mm
天井 ロックウール 155mm

全熱交換型の換気システムが採用されるとのことですが、
それであっても、次世代省エネ基準をギリギリでクリアできるレベルです。

つまり、Q値が2.7程度ということになります。

ちなみに、C値は公表されていませんが、気密に配慮しない住宅ですと
C値=5.0 を下回ることは難しいと思います。

太陽光発電システムなどの機械設備を標準仕様とした住宅が販売されていましたが、
設備だけでは、家の快適さを得ることはできまえん。

住宅の基本性能ももう少し考えて頂けるといいように感じます。

464: 匿名 
[2011-07-27 17:41:11]
タマはC値が低すぎて問題外だな。
隙間風ぴゅーぴゅーで結露できまくり。
住宅の寿命を縮める。

そしてグラスウールは湿気を吸って垂れ下がると。
465: 匿名 
[2011-07-27 17:46:36]
メンテフリー・・・
10年後にはもう逝ってるからメンテフリーなんじゃない?

だいたい60坪の家で3.5Kwごときの太陽光で電気代0~5,000円ってどんな生活だよ?
タマの家の為に夫婦揃って必死に働いてセコセコ生活してるのか?
余裕がないから余裕余裕って言ってる気がする。
子供もいないし、友人知人も来ないだろ?
もしくは友人なんていないかな?
タマでデカいの建てて苦しいです・・・なんて誰にもバレたくないもんな。
タマや工務店で建ててる他の人はしっかりその辺考えてるよ!
自分も知人でタマで建ててる人もいるけど、バカにはしてないよ! その分リッチな生活してるから。
ただ家には金かけてないから大した家ではないって言ってるし、どうせもう一回ぐらい建て替えないといけないから安くしたって言ってるからね!
家に対する考えは人それぞれだけど嘘と押し付けはダメだ!
466: 購入検討中さん 
[2011-07-27 18:04:56]
>>462
ああ何でここまで話が食い違うのかわかったw

タマは標準とオプションしかないからな。


無知な君に優しく教えてあげる。

工務店だと事細かに指定できるから、一つ一つ比較することに意味があるのさ。その中で、好みと値段を鑑みてベストをチョイスすればいい。


ローコストメンテフリーを目指すなら、総二階、片流れ屋根、総無塗装ガルバ、樹脂サッシ、フォームライトにでもすれば、イニシャルもランニングコストも完璧に安い家ができるでしょ。
40坪でも本体で1000万もいかないんじゃない?知らないけど。

屋根は南向きで太陽光発電に一番効率よい角度で片流れの屋根に載せられるだけ載せちゃったりして。

これにタマホームで勝てるってんなら逆立ちで日本を一周するよ。
467: 匿名さん 
[2011-07-27 19:22:55]
アーリーアメリカンとか言う割にはラップサイディングでもなく、レンガ風サイディングと白いサイディングのツートーンの張りわけの凹凸の無い外観とかってどうなんですかね。

人の趣味をとやかく言うつもりは無いけど、タマ健の文章を読んでいると一言言いたくなってくる。
468: 購入検討中さん 
[2011-07-27 19:52:36]
そりゃ失礼よん。
本人がアーリーアメリカンだっていうんだからアーリーアメリカンなんでしょうよ。きっと。

工務店で輸入住宅を扱っているところでラップサイディングにマーヴィン辺りの超かっこいいサッシを入れたらばっちりきまるんだけどね。サッシだけで+100万は見ないとならないね。

まあ、これだとタマみたいに60坪はできないけどね。

どちらかというと個人的にはでかくてスカスカの60坪より
中身の濃い本格的なものを使用したセンスの良い40坪の方がいいな。
量より質、本物を眺めた方が落ち着くし、しっくりくる。



469: 匿名さん 
[2011-07-27 20:10:30]
>総二階、片流れ屋根、総無塗装ガルバ
何小屋?
タマホームの荘厳さには及ぶべくもありませんね。
470: 購入検討中さん 
[2011-07-27 20:24:04]
荘厳君はこっちくんなよ。
永遠に糞スレからでてくんな。
471: 匿名さん 
[2011-07-27 21:07:21]
質問です。
タマの外壁は体力壁ですべて密閉に近くなりませんか?壁だけの話。
あとは屋根裏からの隙間しかないような気がします。
そこは多少の追加を支払い気密性のよいコンセントボックスを使用したり
気密シート?を使用したり
壁内に通気させたくなければシールねんど等で塞いだら
気密はよくなりませんか?


またタマホームの大地の家は外張り断熱で気密テープ仕様で
断熱、気密は結構良さそうな気がしますがどうなんでしょうか?
472: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 21:29:40]
久しぶりに妻とデート イタリア料理でした。

>>471 夏は日本一暑くなり、冬も冷え込みましたが、冷暖房効率はいいですよ。冷暖房はエアコンだけですが、電気代は2万ぐらいですよ。もちろん結露やすきま風とは無縁です。
>>466 相変わらず絵に描いた工務店ですか・・勝負以前ですね。具体例を提示できないということは結局、工務店で建ててはいけないとい証明ですね。
>>468 僕はアーリーアメリカン(風を含む)のタマホームを建てたとは言ってませんけど。ん?

さて、グリーンゲイブルズのタマホームで妻と欧米文化について語り合いましょう。

473: 購入検討中さん 
[2011-07-27 21:56:03]
>>472
おめぇは何でそう曲解しかしないんだ?
現実的にローコストで仕上げられてライフサイクルコストも安い材料を積み重ねていけばそういう家になるだろ。ホンと誰か値段出してくれ、むかつく。

発想が逆なんだよな。ぶぁかだから。
タマとか大手のシステムに慣れ過ぎなんだよ。
だから設備がどうとか住宅における末端のことばかり気にかけるんだよ。

自作PCとデルの違いなんだよ。タマはデル。工務店は自作PC。
とことん余計なものを省いて安くできるし、とことん水冷でも高級グラボでもぶち込んで好きなようにいじれるのが工務店。なんだったらケースから作っちゃう。

タマはネットでマウスで選択していくようなものだろ。

ちなみに俺はどんどんカスタマイズする派。電源でも何でも比較検討しコスパ等も考えて良品をセレクトしていく。

ちなみに気密断熱性能に関しては数字で客観的に計れるので、いい訳できない。
タマホームの気密断熱は最下層のレベル。

お前の家でお前が感じた冷房効率は他のメーカーではもっと良いということだ。

474: 匿名さん 
[2011-07-27 22:03:25]
はぁ、アーリーアメリカンじゃなくて、ただの緑屋根の切妻とかと言いたいのかいね。
英語でグリーンゲイブルズとかくのと北米風の緑の屋根で勾配の少々きつい切妻というイメージでしょうね。
日本語でタマホームの緑屋根の切妻というと、緑色の洋風がわらの切妻屋根とかいう感じでデザイン的にしょっぱい感じがしますがね。
475: 匿名さん 
[2011-07-27 22:03:44]
>>472 は、キチガイだな。
妻とか一番スレ違いな発言をしておる。
476: 購入経験者さん 
[2011-07-27 22:18:56]
電気代2万円って機密施工も断熱施工もレベルが低い。
477: 購入検討中さん 
[2011-07-27 22:30:16]
とは言ってもおばかさんは納得しないでしょうから。証明を続けていきましょう。
ローコスト住宅についての値段は置いといて。いくらランニングコストで差がつくのか検証しましょう。

電気代の比較。
>>http://www.fp-aichi.com/electric/

C値1.0 Q値1.72 年間185000円 FP 外断 発砲系など
C値3.5 Q値2.26 年間250000円
C値4.5 Q値3.12 年間400000円
C値5.0 Q値4.03 年間405000円

高気密高断熱になるほど加速度的に電気代が減るのがわかります。
タマホームはC値5.0以下 Q値2.7です。お粗末としか言えません。
仮にタマホームは年間電気代40万だとすると、高気密高断熱の住宅とは年間21万5千円の差がつきます。
30年では645万円の差です。

そして、タマホームが高級サイディング及び高耐候シーリング使用(良いシーリングは使用していないとご指摘もありましたが仮に)で515万。それをガルバと比較しちゃうとあまりに酷なので、光触媒の塗り壁と比較して差額が145万。

情けをかけても、外壁と気密断熱性能の差で30年間で780万円の差額が発生します。そして30年後も差はひらいていく一方です。

478: 入居済み住民さん 
[2011-07-27 22:30:48]
>>474 ピンポン やっと正解
明日も緑の切妻屋根の上で太陽光発電が働いてくれるでしょう。
私も仕事頑張りましょう。

楽しい休日でした。おやすみなさい。
余裕のタマホーム いいねェ~ 

479: 購入検討中さん 
[2011-07-27 22:40:31]
ちなみに一条は
Q値0.76 C値0.59を謳っていますね。
化け物のような性能です。

タマちゃんは北海道仕様の大地の家の性能がブラックボックスですね。発表していません。
まあ発表できないんでしょうけど。
どっちみち性能保障とかないから意味ないけどね。
480: 匿名さん 
[2011-07-27 23:00:46]
>>474 ピンポン やっと正解
いやみで書いた部分にはまったく触れない鈍感力に寒心です。
緑の切妻屋根というフレーズが切ないね。
481: 購入検討中さん 
[2011-07-27 23:36:36]
タマ建大人気だなw
まあこれだけ迷言珍言を繰り返してりゃそうなるわ。

ちなみにタマホームでは切妻屋根の勾配は自由にいじれるのかね。
北欧風にしてみたり、ロフトを作ったり、勾配天井にしてみたり。
工務店だと自由にいじれるけど。

ロフト部の天井(H=1400以下)を検査後にとっぱらって、あら不思議、課税されない部屋の出来上がりなんてね。
40坪でも総二階なら10坪ぐらいは取れちゃうのよね。ロフト。
実質的な三階建て50坪。
坪50万だとしてもあら不思議坪40万みたいなね。
小屋裏のスペース利用するだけだから、コストも掛からんよ。
482: 購入経験者さん 
[2011-07-28 00:44:39]
そんなにQ値もC値も悪いのか。
タマ標準の断熱仕様ならそのくらいになってしまうのかもしれないね。
と思ってたらオプションでグレード上げても不十分に感じる。少なくともうちよりも低い。

勾配+小屋裏はいいですよ。
外観も間取りも述べ床もすべての面で有利です。
タマで勾配変える人がいるのか?
勾配って何度とか言いそうだ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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