タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[453: 入居済み住民さん]

工務店フェチさん　頑張ってくださいね
イニシャルコスト２，３７０万円のグリーンゲイブルのタマホーム（６０坪）で応援してますよ。

[454: 入居済み住民さん]

なかなか楽しい休日でした。
下流の宴につき合うのも！

[455: 匿名]

タマホームはメンテナンス性はいいのでは？
ドコにでもある汎用性の高い部材を使って、極めてフツーに建ててるから。
ＨＭでヘタにポロポロ妥協しまくりで建てるよりまだマシ。
ただ、タマホームはどう足掻いてもサイコーじゃないぞ！
なんだろ？
タマホームのほうがマシ
とか
タマホームで十分かな
とか？

[456: 購入検討中さん]

は！？
また例のアレですかｗ都合の悪くなった時の。まぁ付き合ってあげましょう。

外壁に関しては少なくとも３０年以上に延ばしていけばもっとコスト差がつく一方なんだけど。
比較対象についても具体的に名前上げてるんだけどこれ以上どうしろっての？
ってあなたの意図は見え見えですけどね。対象をズラすのは無理ですよ～～。

とりあえず、外壁でお話しましょうよ。一つずつまとめていきましょう。
そうすればトータルもわかりますから。この後、気密断熱というランニングコストを語る上で外せない涎ものもぞくぞく控えていますよｗ

まず、外壁についてはソースを明示しました。
それについてのあなたの反論です。

どうぞ！！

[457: 購入検討中さん]

>>455
私は事実は事実と認めます、どこかのアフォとは違いますから。
その通りですね。汎用品を使用するタマホームはメンテナンス性は良いでしょう。大手の規格品と比較すればね。

ただ、融通が利かなく、使用するものも工法も限られる、間取りもデザインも建材も資材もすべて限定されるので自由がなくその為にメンテナンス性が工務店と比較すると落ちる。

ちょっと考えればすぐ　こ　ど　も　でもわかる理屈なんだけど、受け入れない人がいるんですね。
約一名。

今度は下流の宴とか言い出しましたねｗどこの貴族なんでしょうか？

[458: 匿名さん]

タマ建サンドバック状態じゃないか。
逃げるんじゃないよｗ

[459: 入居済み住民さん]

>>456 LLCを持ち出したのは僕ではないけど・・・
ＬＣＣはあくまで相対評価に使いますよ。
したがってタマホームに対抗する具体例が必要ですよ。
僕たちのグリーンゲイブルズのタマホームは具体的に示しました。６０坪で２，３７０万円
まさか妄想の産物たる「絵に描いた餅」と現存するタマホームを比較して、トータルコストも算定でできない、部分的コストで批判しているんじゃないでしょうね。

現存する余裕あるタマホームでした。

[460: 入居済み住民さん]

逃げるゥ？現存するグリーンゲイブルズのタマホームは逃げれません。
妄想の絵に描いた工務店は実例を示せず逃げてばかりですね。
ＬＣＣはトータルで評価するものですよ。常識でしょう。

さて、シンプルモダンの２階のセカンドリビングから妻を迎えに行きましょう。
白の壁紙、ベランダまで続く掃き出し窓の開放感
１階の腰壁・大型出窓のシックなリビングとの対比を楽しんでいます。
やはり余裕のタマホームですね。

[461: 購入検討中さん]

>>459
とりあえず、外壁で相対評価しましたよ！！

次々に個別に相対評価していく予定です！！乞うご期待！！

とりあえず相対評価の誤用についてのつっ込みを入れましょう。
意図的なのか何なのかはわかりませんが、私はきちんと正々堂々とまず外壁で相対評価しています。

さも相対評価をしていないかのように見せかけるのはいかがなものでしょう。
またいつもの得意のアレですね。都合が悪いとでてくる。

そして結論だけ言えばトータルコストでタマより安いのはいくらでもあります。
ツーバイでアキレスｕｋでも使えば安く高性能になっちゃいますから。
よっぽどタマちゃんよりも高気密高断熱ですよ。裸足で逃げ出すくらい。

おっと具体的な工務店なんて言い出さないでね。工法・建材だけ聞けば安くできるのは知識のある人にはすぐわかる比較だから。

[462: 入居済み住民さん]

やはり妄想の工務店でしたか。
お気の毒に・・・

妻からメール　行って来ます
タマホーム　ちゃん

[463: 購入検討中さん]

まぁ、誤魔化しが得意な彼は置いといて一つずつ証明していきましょう。
まずタマホームの断熱性能。

断熱はまだしも、気密は絶望的です。
ちなみに現場発泡系でフォームライトやアキレスを使用すれば安い値段でそれ以上の性能を発揮します。アイシネンを使用したら完璧です。ちょっと高いけどね。

フォームライト　Ｑ値２．２７　Ｃ値１．８だよん。　発砲系なので容易に性能を発揮
タマホーム　Q値が2.7程度　Ｃ値５．０は難しい。　数字通りの性能は期待できない

ちなみにＦＰ　Q値　1.8Ｗ/m2K以下に設定　Ｃ値０．５（実測平均）　施工後測定付き　

電気は毎日使用するものだから積み重なると偉いコストの違いになるよね！！
さっきの外壁も含めてこの二項目だけでライフサイクルコストを比較しても十分勝てそうな気はするけどね。
まだまだ行きますよ～～～。

とりあえずソース。

>>http://www.towntv.co.jp/2010/12/tamahome.php

◇　タマホームの断熱性能、気密性能
【評価結果】

★★☆☆☆　　　標準以下

【解説】

家の暖かさや涼しさは、家の断熱性能や気密性能、
自然の光や風をどのように取り込むかの設計手法などから
判断できます。
では、早速タマホームの断熱性能、気密性能から見ていきましょう。
タマホームの断熱性能や気密性能は、残念ながらそれほど高くありません。

☆　タマホームの標準仕様

部位 仕様 厚み
床 カネライト ３０mm
壁 ロックウール ５５mm
天井 ロックウール ７５ｍｍ

なんだかこれでは心細いですね。
ただ、断熱性能を上げるオプションが用意されています。

☆　オプション仕様

部位 仕様 厚み
床 カネライト ６５mm
壁 ロックウール ９０mm
天井 ロックウール １５５mm

全熱交換型の換気システムが採用されるとのことですが、
それであっても、次世代省エネ基準をギリギリでクリアできるレベルです。

つまり、Q値が2.7程度ということになります。

ちなみに、C値は公表されていませんが、気密に配慮しない住宅ですと
C値＝5.0　を下回ることは難しいと思います。

太陽光発電システムなどの機械設備を標準仕様とした住宅が販売されていましたが、
設備だけでは、家の快適さを得ることはできまえん。

住宅の基本性能ももう少し考えて頂けるといいように感じます。

[464: 匿名]

タマはC値が低すぎて問題外だな。
隙間風ぴゅーぴゅーで結露できまくり。
住宅の寿命を縮める。

そしてグラスウールは湿気を吸って垂れ下がると。

[465: 匿名]

メンテフリー・・・
10年後にはもう逝ってるからメンテフリーなんじゃない？

だいたい60坪の家で3.5Kwごときの太陽光で電気代0～5,000円ってどんな生活だよ？
タマの家の為に夫婦揃って必死に働いてセコセコ生活してるのか？
余裕がないから余裕余裕って言ってる気がする。
子供もいないし、友人知人も来ないだろ？
もしくは友人なんていないかな？
タマでデカいの建てて苦しいです・・・なんて誰にもバレたくないもんな。
タマや工務店で建ててる他の人はしっかりその辺考えてるよ！
自分も知人でタマで建ててる人もいるけど、バカにはしてないよ！ その分リッチな生活してるから。
ただ家には金かけてないから大した家ではないって言ってるし、どうせもう一回ぐらい建て替えないといけないから安くしたって言ってるからね！
家に対する考えは人それぞれだけど嘘と押し付けはダメだ！

[466: 購入検討中さん]

>>462
ああ何でここまで話が食い違うのかわかったw

タマは標準とオプションしかないからな。


無知な君に優しく教えてあげる。

工務店だと事細かに指定できるから、一つ一つ比較することに意味があるのさ。その中で、好みと値段を鑑みてベストをチョイスすればいい。


ローコストメンテフリーを目指すなら、総二階、片流れ屋根、総無塗装ガルバ、樹脂サッシ、フォームライトにでもすれば、イニシャルもランニングコストも完璧に安い家ができるでしょ。
40坪でも本体で1000万もいかないんじゃない？知らないけど。

屋根は南向きで太陽光発電に一番効率よい角度で片流れの屋根に載せられるだけ載せちゃったりして。

これにタマホームで勝てるってんなら逆立ちで日本を一周するよ。

[467: 匿名さん]

アーリーアメリカンとか言う割にはラップサイディングでもなく、レンガ風サイディングと白いサイディングのツートーンの張りわけの凹凸の無い外観とかってどうなんですかね。

人の趣味をとやかく言うつもりは無いけど、タマ健の文章を読んでいると一言言いたくなってくる。

[468: 購入検討中さん]

そりゃ失礼よん。
本人がアーリーアメリカンだっていうんだからアーリーアメリカンなんでしょうよ。きっと。

工務店で輸入住宅を扱っているところでラップサイディングにマーヴィン辺りの超かっこいいサッシを入れたらばっちりきまるんだけどね。サッシだけで＋１００万は見ないとならないね。

まあ、これだとタマみたいに６０坪はできないけどね。

どちらかというと個人的にはでかくてスカスカの６０坪より
中身の濃い本格的なものを使用したセンスの良い４０坪の方がいいな。
量より質、本物を眺めた方が落ち着くし、しっくりくる。

[469: 匿名さん]

＞総二階、片流れ屋根、総無塗装ガルバ
何小屋？
タマホームの荘厳さには及ぶべくもありませんね。

[470: 購入検討中さん]

荘厳君はこっちくんなよ。
永遠に糞スレからでてくんな。

[471: 匿名さん]

質問です。
タマの外壁は体力壁ですべて密閉に近くなりませんか？壁だけの話。
あとは屋根裏からの隙間しかないような気がします。
そこは多少の追加を支払い気密性のよいコンセントボックスを使用したり
気密シート？を使用したり
壁内に通気させたくなければシールねんど等で塞いだら
気密はよくなりませんか？


またタマホームの大地の家は外張り断熱で気密テープ仕様で
断熱、気密は結構良さそうな気がしますがどうなんでしょうか？

[472: 入居済み住民さん]

久しぶりに妻とデート　イタリア料理でした。

>>471　夏は日本一暑くなり、冬も冷え込みましたが、冷暖房効率はいいですよ。冷暖房はエアコンだけですが、電気代は２万ぐらいですよ。もちろん結露やすきま風とは無縁です。
>>466 相変わらず絵に描いた工務店ですか・・勝負以前ですね。具体例を提示できないということは結局、工務店で建ててはいけないとい証明ですね。
>>468 僕はアーリーアメリカン（風を含む）のタマホームを建てたとは言ってませんけど。ん？

さて、グリーンゲイブルズのタマホームで妻と欧米文化について語り合いましょう。