タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[271: 匿名]

>>269
アイダ設計は？
タマより安いし、設計の自由度も高いよ。
タマでは標準ではない省令準耐火、浴室テレビが標準。
タマと同じで、瓦屋根も選べるし、サイディングも16ミリ、耐震等級２など、主要な仕様は同じ。
まあ、他にいい会社がたくさんあるだろうけどね。

[272: 入居済み住民さん]

自画自賛の工務店HPを紹介され納得する施主がいるとは思えませんが・・・
http://kenchiku-souken.com/web/guest/deceasedcompanyinformation
で建築の倒産例をみると５～６年前は調子が良くても、全体の着工件数減少やタマホーム等に浸食されジリ貧になり倒産している例が多いですね。
>>270さんが揚げている　http://www.satishome.com/award/index.html　でも受賞歴が２００７年度で終わっているのが気がかりですね。２００７年までは誇らしげにしていた着工件数についても発信しなくなっています。やはり景気低迷で真っ先に淘汰されるのは、工務店ですね。

どうしてもタマホームですね！

[273: e戸建てファンさん]

埼玉県民共済住宅は？はじめけんせつは？

[274: 匿名さん]

潰れるときは工務店だろうがＨＭだろうがあっさり潰れる！会社なんてそんなもん！
ＨＰなんて自分の都合（セールスポイント）ばかり書くの当たり前！
タマホームは過去にお上から物言い付いたことあったでしょ？広告でだっけ？

タマなどができる前と後では、住宅価格って変わったのだろうかね？

[275: 匿名さん]

タマも含めてだけど工務店もさ１０年位はどの会社も売れる
そこそこのコンセプトと金額設定さえすれば

住宅業界の真価は１０年以降のアフターメンテナンスを
どれだけのクオリティでこなせるかに掛かっている
小さな工務店なんて親切丁寧に対応すればするほど
利益を乗せてない安売り工務店なんて一気に経営が苦しくなる

概ね１０年を超えての会社じゃなきゃ
自分の家を任せる会社って言い難いと思う

[276: 購入検討中さん]

>>272
まあ、最初の例は自分でもあれだと思ったが、下の２つは２０年は続いているよ。
よく見てね。目がついてるんでしょｗ都合の悪いものには言及しない病がまた併発しましたか？
私は真っ向から全部切って捨てていますよ。

特に、下はまあ昔から有名なローコスト。その割に性能も昔から全然馬鹿にできないのでけっこうはやっているよ。施工区域と着工数は限定されるけどね。

個人的には設計事務所系でローコストで考えてくれるとことがいいかな。
自分のおきには出せないのであしからず。堅実なので大丈夫です。
そこはまだ創設１０年ぐらいで地道に活動し、ここ数年で花が開いたというところです。
社長が若く一級建築士でとにかく有能で、信頼がおけます。
経営状態は市役所で確認済みです。一番大切な部分ですからね。
どこかのタマホームよりはよーーーーーっぽど経営状態が良くてびっくりしました。
財務内容が信頼できるきっかけになりましたね。

反対にタマホームは財務内容が悪すぎますけどね。

メンテナンスに関しては、タマホームは余計な事言えないでしょｗ
もともとメンテナンス性が悪い上に財務内容も悪い。
まぁ、汎用品なのでかまわないでしょうがね。
イニシャルコストは抑えてもライフサイクルコストが高いのがタマホーム。
きちんと勉強できている人は資材建材構造勉強しているから、わざわざタマホームを選ぶような愚行は犯しません。本当の意味でのコスパもきちんと考えましょう。

素人営業・自転車操業・低気密低断熱・低耐震・低耐候・低品質・低メンテナンス性タマホ～～～ム

[277: 購入検討中さん]

あと、蛇足だけど大手のアフターには期待し過ぎないほうがいいよ。
これから先細り経済で、どんどんパイが減っていくのにまともにできるのかどうかも怪しい。
年金・社会保障と同じでね。
国でも無理なのに、国じゃない一企業がどこまで保障できるかね。

だったら最初から期待しないで、自分で勉強し、ライフサイクルコストも計算して家を建てたほうが堅実。メンテフリーな選択はあるし（タイルは嘘ですよ騙されないで）安くすむ。

大手のメンテは高いですよ。ホンと。実際近所の屋根直しでかなりの金額取られていたし、まあ、わざわざ足場を組んで安全を確保していたのもあるんだけど、施主は違うところで直したかったって言ってた。
保障が切れちゃうから他に頼めないんだよね。本末転倒な話なんだけど。
ちょっとググレば大手のメンテが馬鹿高い例はいくらでもでてきます。

[278: 入居済み住民さん]

2011/07/14倒産 （株）岡野工務店 兵庫県 250,000 昭和34年設立
2011/07/11倒産 丸金佐々木建設（株） 北海道 1,020,000 昭和21年創業
2011/07/04倒産 （株）小池建設 栃木県 700,000 大正4年創業
2011/06/27倒産 （有）笹山工務店 東京都 200,000 昭和48年設立
2011/06/14倒産 母里建設（株） 岡山県 1,450,000 昭和22年創業
2011/06/10倒産 （株）牟田建設 福岡県 320,000 昭和44年創業
2011/06/09倒産 （株）宍戸工務店 埼玉県 670,000 昭和36年創業
最近（約１ヶ月）の工務店倒産例から　負債額は（千円）

結局「２０年続いてる工務店は大丈夫！」なんて言えないことになりますね。
やはり工務店を選ぶ施主の気持ちは分かりませんね。

[279: 購入検討中さん]

>結局「２０年続いてる工務店は大丈夫！」なんて言えないことになりますね。

誰か一言でもそんなこと言いました？
「私が言っているのは今まで２０年続いてきて今も売れている。」と言っているだけです。
先のことなんて経営基盤が磐石な大手でもわからないと思いますよ。リセッションが起きる可能性は否定できないですしね。
まぁ、積水やダイワならともかく、タマホームが言うような言葉じゃないよねｗ
ヘソが茶を沸かすとはまさにこのことです。

だから、そういうものに頼らない住宅造りを目指しています。
幸い、その工務店では今のところカリスマ社長の元、良質な住宅を提供し続けています。
今回の震災でも、被害に合った住宅を優先していました。
でも、その社長が抜けたらどうなるかわからないです。存在がでか過ぎて後が続かないかもしれません。
しかし、だいたいが、今の時代、企業に永続性を求めること自体ナンセンスでお 馬 鹿 丸出しだと思っています。

始めからそこまでの期待はしていません。あくまで自己責任です。
メンテも最初から見積もった上で購入を検討していますから。

「外壁塗替え、屋根塗装、シーリング張替え３００万です。やらない場合は今後の保障はつきません。」

なんて、何のホラー映画なんだよっ！！って思いますよ。

[280: 入居済み住民さん]

ライフサイクルコスト：LCCは高価格HMは桁違いですね・・
LCCではありませんが外壁にボルト付けするエクステリア（庇等）をホームセンター等で手配して取り付けた場合、高価格HMでは保証がその段階で切れてしまいます。したがってあくまで高価格HMの紹介工事（当然高価格）しか対応できなくなります。
その点、タマホームは融通が利くし、修理でも紹介工事に拘らないとのことです。
なんでタマホームがLCCが高くなるのかが分かりませんね。

[281: 匿名さん]

「ああいえば、上祐」ってありましたね、まさにそんな感じですね。

タマで建てた人はタマが一番でしょう、タマ以外で建てた人の気持ちなんてわからない。
タマを否定すると自分の判断を否定することになるでしょうから。

その逆もあり。
タマはタマで他は他で長短ある！

今回はタマのチラシ小さかったね。

[282: 匿名さん]

２７６＞
書き込みみてるともうどこかで建築しているか住んでいると思われるのに
タマホームスレにきているのは何故？
満足してそこに決めているのであればこんなとここないでしょ。
嘘つき野郎なのか、他社関係者なのか？どっちですか？

[283: 購入検討中さん]

>>280

まず低気密低断熱なので光熱費が掛かります。
多少高価でも高品質・高性能・高パフォーマンスのアイシネン等の経年劣化に対する生涯保障付きの断熱材を使用すれば完璧です。余裕がなければアキレスＵＫでも良いでしょう。
>http://www.icynene.jp/product/product07.htm

外壁はサイディングオンリーなので問題外です。せめてシーリングレスでも使用できれば違うのですが。シーリング打替え１０年。足場を組むのでその時にサイディングの再塗装もしたほうが良いでしょうね。
シーリングレスは初期費用は高いけど、再塗装だけで済みます。フッ素樹脂加工なら２０年近くは不要でしょう。
また、サイディングも張り方によってはメンテナンス性がＵＰするのですが、タマじゃやらないでしょうね。営業や設計に説明するのも面倒くさい。知識がなさ過ぎて。

また、光触媒塗り壁ならもっとコスパがいいです。見た目も最高です。南欧風や北欧風や和風をサイディングで施工しているのを見ると切なくなります。イニシャルが掛かるからタマじゃ絶対やらないだろうけどね。

あとは最強のメンテナンス性、コストパフォーマンスを誇るガルバニウムがありますよね。建築家が好んで使用するけど、モダンでかっこいい家ができます。

あとレンガもメンテ不要で築年数が経過するほど有利。初期費用も実はサイディング＋８０万程度。


どうでしょうか？
ご希望であれば基礎編・構造編もありますがｗ

[284: 匿名]

>>279
仕様と延べ床、施工面積、総額を教えてください。
私もHM、ローコスト、工務店、セルフビルドも含めて検討中です。

[285: 入居済み住民さん]

>>279 「私が言っているのは今まで２０年続いてきて今も売れている。」

①「今まで２０年続いて」きている工務店が全国でどんどん倒産しているのは事実
②「今も売れている」とは情報発信が少なく証明できないのも事実
「マット設計　着工棟数」「ドリームホーム藤田商事　着工棟数」でぐぐっても棟数推移は不明

工務店は必死にがんばってるとは思いますけどね・・・
でもやっぱりタマホームですね。

東松山のタマホーム展示場が8/13グランドオープンだそうです。今日は傍まで行くので覗いてみましょう。

[286: 匿名]

>>283
外壁は石で施工しようと思いますが、何か注意点はありますか？

[287: 匿名]

石って・・・そもそも出来るのでしょうか？

[288: 匿名]

海外に住んでいたときに石でした。そのイメージがあって、石がいいと思っています。
色々調べるとできそうなんですが、施工例が少なくてなんか注意点があれば聞きたいなと。
ちょうど外壁の話題で詳しそうだったので便乗しましたが、知識がないかもしれません。

[289: あれ？]

パッタリ

[290: 購入検討中さん]

>>284
私の場合はそもそも最初大手で検討していて、工務店に見積もりを依頼したらびっくりするぐらい安くて、予算が余ったためサッシ・断熱材・建材等で贅沢し過ぎたので参考にならないでしょう。
それでも５０万ぐらいだけど。安くするつもりなら全然安くできますよ。

金を使うのも使わないのも自由にできるのが工務店です。
タマホームでは金を使えるのも限度があるのではないでしょうか。
顧客のニーズの多様性に対応はできないということです。

>>285
①
20年続く企業というのは住宅に限らずどの業界でも難しいのではないでしょうか？
それを主張し続けることに何の意味があるのかわかりませんが。
まあ昔ながらの工務店は厳しいでしょうね。

②
ぐぐったって出てこないでしょうねＷ
自分で情報発信がないのは認識してませんでしたっけ？面白い人ですね。
まあ、実際行って聞いてみたら？エントランスにどかどか制約者名張ってあったりするよ。

さてメンテナンス性に関する返事を待っていますよ。

>286
石張りですか？石積みですか？
石張りなら重量が重すぎて住宅外壁には向かないでしょう。ＲＣ構造にするしかないのでは？
石積みは地震大国日本では自殺行為ですね。石は硬いから反発して飛びますよ。
それに湿気の多い日本では不向きですね。