タマホームご存知ですか？ その30

[匿名]

その30です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[231: 入居済み住民さん]

５０坪以下の積水などの高価格HMをローン組んで建てる人は、たいしたこと無いのに無理してローンを組んでエルメスのケリーを買う、みっともない見栄っ張りと同類項だと思いますね。
まあ価値観の違いでしょうが、生活空間にも経済的にも余裕のあるタマホームを選ぶのは当然だと思いますよ。
さあ余裕のタマホームに帰りましょう。

[232: 匿名さん]

質問していいでしょうか

タマは営業が間取り作って見積もりするじゃないですか
仮契約してから下記のようなことが発生するなんてことはないんでしょうか
　・この間取りダメでした
　・このままじゃ建てれません
　・この仕様できませんでした
　・追加で何百万円です

また、図面持ち込みでこのようなことが発生した場合
申込金は減額無しに返金していただけるのでしょうか

ここで見るタマルールでは４ｍ制限があるとの事でしたが
自分が行ったとこでは５ｍでもいけますと言ってましたので
リビング幅５ｍで見積もりしたのですが、後でダメだし来ないか心配なもので…

[233: 匿名]

経済的に余裕のある選択をするにしてもタマホームは選ばんわな。

選択肢が少ない。
性能が低い。
設計が貧弱。
別に安くもない

外壁材一つとってもコーキングレスのサイディングはあるし、ガルバニウムや板張りも塗り壁もタイルもある。
サッシでも枠の面積が少なくガラスの面積の多いクールかつ断熱性能も高性能なものもある。

未だにコーキングを使用したサイディング。ださいサッシ。低断熱低気密。
間取りは素人。


こんな切ないメーカー選択しなくても探せば優秀で同じぐらいの価格で施工する優秀な工務店はあるわな。
最新の建材、資材も柔軟に対応、展示場も最小限。どこかのメーカーみたいにがんがん展示場を立て営業に無駄な経費は使わない。

設計が営業も兼ね、綿密でセンスのある間取りを組める。

どっかのメーカーとは違って形だけイニシャルコストを抑えた家とは異なり、本質的なローコスト住宅が可能。

これが現実。知らないと損をする。

[234: 匿名電話]

>>233
たしかに。ただ多くの人がＴＶＣＭや展示場から入るのも事実。
正直233のいうような工務店で建てるのが最高かつ最適なんだけどね。

[235: 匿名さん]

建築業界の定説では
低予算施主に限って文句やクレームが多いそうです。
なのでタマにクレームが多いのは仕方ないのです。

[236: 入居済み住民さん]

資金や土地に十分な余裕があっても、やっぱりタマホームでしょう。
建てて住んで大満足でェーーす！

[237: 匿名]

>>234
地元密着で口コミを頼りに仕事をしているようなところがいいね。

着実に信頼される仕事をしていれば確固たる土台を築ける。派手さは必要ないんだよね。実際にできた家で勝負。

宣伝もチラシもないのに工事中の垂れ幕を良く見かけるような工務店は要チェックだね。

[238: 匿名]

まあ、本当の金持ちはタマでは建てないよね。
そういう人って色々とこだわって家も建てるからね。金に困ってないからケチケチと作っていない。
造作も多く取り入れたり、外見もこだわったり。
実際に、オレは開発分譲地を買ってタマで建てたけど、同じ分譲地内の住林やセルコホームやこだわりを売りしている工務店とかに比べると明らかに負けている。

[239: 購入検討中さん]

タマホームの家には創造性もセンスも関係ないからね。
ただただ無難に家を建てました。というだけ。面白みもなにもない。
素人と打合せしても何もでてこないし、何も出せるようなメーカーでもない。

住林辺りで、好き勝手言って有能な設計士、インテリアコーディネーターの元わがままな家を作るのも面白いけどね。
工務店だと、うまくコストダウンして同等の家を作ってしまうところもある。人次第だけどね。
設計士が営業も兼務しているようなところだと、家造りにどっぷりはまれる。
資材・建材・工法から選択していくことになるから、本当にこだわりたい人にはお勧め。

今時、ネットもあるし、工務店同士で共同購入もするのでスケールメリットによる設備の値段の違いも小さい。なんだったら、格安のアウトレット品でも施主支給で購入すればよい。
最新の優秀な建材も選び放題。気密断熱も段違い。タマホームみたいに経費が掛からないので、値段も安い。

ＰＣも自作でパーツ選びからやらないと気がすまない私にはぴったり。ローコストハイパフォーマンス、ハイコストハイパフォーマンスどうとでもできる。

大手ＨＭはいたれりつくせりのメーカー製のＰＣ。

タマホームはＤＥＬかＨＰってところでしょ。

[240: 入居済み住民さん]

>>239 大手ＨＭはいたれりつくせりのメーカー製のＰＣ。 タマホームはＤＥＬかＨＰってところでしょ。

僕の会社のPCはDELLですね。たしか顧客の防衛省のPCもDELLだったですね。
何故か？本体価格は安くてもスペックはメーカー（NEC、FUJITSU？）と変わらず、保証も同じ、オプションも安い、等々
ホント、高価格電機メーカーで高価格PCを買うことと、高価格ハウスメーカーで家を建てることは、同じくらいバカバカしいことですね。
結局、NEC、FUJITSU、東芝ともに低価格PC路線も選択せざるを得なかったという現実がそれを証明してますね。
財政赤字、円高、地震、原発で日本経済の失速が目に見えているとき、見栄を張って仕様に目立った差が無い高価格HMで、ローンを組んで建てるリスクを私たちは許容できるのでしょうか？　　
「景気が良くなれば金利が上がっても払っていける」なんて変動金利で資金計画を立てていませんか？
ギリシャは財政破綻により税金も上がり金利も上がりました。日本は絶対に大丈夫だ！と確信がある人は高価格HMで無理をしたらいいと思います。
でも個人レベルの危機管理によりリスクを回避しようとするならば、くだらぬ見栄で高価格HMで家をたてるという選択はしないはずです。そう国家組織でもスペックに問題ないならDELLでも充分満足できるように・・・
創造性を充分発揮できるタマホームで大安心です！（基本設計は僕と妻がひいたよ）
ちなみに僕は自作PCだけど・・・

[241: 匿名さん]

　無理して金額の高いハウスメーカーで建てるのは将来きついと思います。
　お金に余裕がある人だけの自己満足の世界なのでは？？どっぷり家作りにはまると良いでしょう・・

　タマホームは設計士がプラン作るわけでもなく普通っぽい家になるでしょうけど、庶民にはそれで十分・・

　日本の家は高すぎる・・・

[242: 購入検討中さん]

近所の工務店で同じ値段で出来ます？　設備が落ちるか、値段が上がるかですよ
安心感はありますけどね

[243: 匿名電話]

>>242
しっかり探せば。>>233，237参考にして。近所とは限らんけど。

[244: 購入検討中さん]

>>240
個人的には考えていることは近いです。ただ、消費の抑制は国力の減退に繋がるから、大手ＨＭのような高付加価値住宅が売れることには賛成ですけどね。マクロ視点で考えたら大手ＨＭを否定はできないです。
というか、むしろ大手ＨＭが売れたほうが好ましい。
タマホームが売れまくるような世の中は寒気がします。
明るい未来がないじゃないですか。

また、ＰＣの話で例えますが、道具であるＰＣもビジュアルやコンテンツは重要だと思うのです。
大手メーカーは独自性を出すために個性的な外見のＰＣを作ります。その他にも知恵をしぼって付加価値を付ける努力をしています。

そこにお金を出す人がいてもいいんじゃないでしょうか？
付加価値を否定したら、そもそも日本の産業自体をも否定すしてしまうような気がします。

日本の携帯電話もよくガラパゴスと揶揄されていますが、日本は独自の発展をし過ぎている部分もあります。
はっきり言って全く使用しないような機能も盛りだくさんです。
でも、それが日本らしいし、日本人が好む要素になっているんだとも思います。

個人的には、大手ＨＭでは買いません。しかし、大手ＨＭを好むような国民性であって欲しいと思っています。欧米では住宅に大手企業は参入していません。でもその独自性も日本らしくていいかなと。

住宅を建てることを検討する上で、日本の場合は大手企業という選択肢があるのはすごく面白いことだと思うのです。それが日本です。世界で成功している理由です。
皆がDELLを買うような世の中が面白いと思えますか？

[245: 購入検討中さん]

>>242
工務店は情報が少ないのがネックです。
どうしても普段から名前をよく見かけるような親しんでいるところは安心できますから。
知名度って重要ですよね。

それにまた工務店でも千差万別ですから。実際、ＨＭの後追い自然派工務店ばかりで閉口します。
大手よりも派手に宣伝しているんじゃないのか？ってところもありますしね。
正直言って、怪しい工務店も多数存在します。

堅実で、目の前の客を大切にし、しつこい営業もせず、優良な工務店を見つけるのは大変かもしれません。ただ、そういう工務店は確実に売れていますので粘り強く探せば見つかります。
243 さんが言うとおり近所とは限りませんけど。私は近くに見つけたけど、確かに地域によってはマレなのかも…。

若い新進気鋭の社長（でも４０代以降）で、勉強も良くする、仕事熱心で事務所の士気も高い、センスのある社員がいる、合理的で無駄が少ない、そういうノリノリの工務店も探すとあるものですよ。

[246: 匿名]

>>242
ちゃんと努力して工務店、地場の建設会社を探せば、タマより設備が劣ったり、トータルの値段で高い会社ってほとんどないと思うよ。
例えば、
二階にトイレは付いているのは当たり前。
雪止めは普通は付いている。
ベタ基礎の全周換気だって当たり前。
キッチンやバスだって、タマはサンウェーブだとアミィ、INAXだとラ・バスだけと、両方ともメーカーの一番下のグレードだから、これより設備が劣るなんて基本的に有り得ない。元々、一番下なんだから。
窓も今はどこもlow-eペアガラスを使ってます。建売でさえlow-eです。
逆に、工務店なんかだとサイディングを縦張りにしても、片流れ屋根や段違いの屋根にしても料金が変わらなかったり、筋交いで強度を取っていて、間取りの制限がなかったりして、デザイン的にも良かったりする。

[247: 購入検討中さん]

売れてる工務店は営業なんて必要ないからね。
展示場も最低限もしくはなし。設計が打ち合わせをし下手すると施工管理まで行う。経費がかからない。
一棟あたりの利益率を抑えても、仕事が次々にある状態なので十分に余裕がある。

もちろんそれは質のよい住宅を作り続けているから可能なこと。

ただ客も楽ではない。自由なのはある意味大変で、客にもそれなりの知識が要求される。
打ち合わせも多くなり、生みの苦しみを味わうことになる。

[248: 購入検討中さん]

＞＞２４２です。そうですか・・・
　地元の工務店３社まわって、見積もりとってもらったんですが値段は勝負になりませんでしたよ
　最後に工務店さんが言うのは、うちは地元だから安心だってことで落ち着きます
　装備も選択肢が少なく、グレードもそんなに変わらないと感じました
　工期が短いのが安さの秘密みたいで、職人さんがかわいそうって話してました

[249: 購入検討中さん]

工務店はピンきりだからね。

自然派天然工務店。
外断高高工務店。
半地下偽装小屋裏工務店。
FP。
昔ながらの真壁が得意な工務店。
猿真似なんちゃってHM工務店。
ローコスト工務店。
設計事務所工務店。


色々回ったけ工務店と一口に言ってもかなり特色があるよ。
値段だけだったらローコスト系工務店に太刀打ちできないよ。
ツーバイ発砲断熱で高高、耐震、耐火は確保。
外壁ALCで見た目は高級住宅。
設備は選択肢は少ないけどピンポイントで高級で重装備なものを一括購入。
ロフトサービス。
エアコンサービス。
トイレ玄関本物の大理石。
で40万いかない。

ピンポイント高級品なので融通が効かないから却下したけどね。面白いと思ったよ。
家だけみたらヘーベルだからね。

[250: 匿名]

北海道ですけどへーベル建てられますか？