≪住民限定≫サンクレイドル鎌ヶ谷初富レジデンス
46:
マンション住民さん
[2012-05-22 15:35:41]
車種名、車番を教えたいけど、ここに書いて大丈夫かな!?書いて公表したいけど!
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47:
入居済みさん
[2012-05-23 07:57:25]
車番とかはまずいと思う。まぁ、車種ぐらいなら問題ないと思うけど。
頻繁に繰り返しているようなら組合に詳細を報告した方がいいよ。 |
48:
マンション住民さん
[2012-05-30 17:59:09]
駐車禁止の所に夜中になると連日クラウンが止まってるよ。
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49:
住民
[2012-05-30 18:39:11]
クラウンは黒のやつだね。3階のどっかだとおもう。たしかに廊下で騒いでいる親とガキはうるせーまじに!
あれはトラブルの元だわ |
50:
マンション住民さん
[2012-05-30 21:22:40]
そう!その黒いクラウン。あとたまにフィット。この二台は常習犯だよ。あの場所に停めてたら昇降式の駐車場使ってる人達かなり迷惑してると思うよ。
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51:
入居済みさん
[2012-05-31 14:54:44]
前、駐車予約用紙の所にもクラウン書かれていたね。
その時は「直接○○○言いに来て下さい」みたいな事書いてあったような。 |
52:
住民さんA
[2012-06-09 23:48:51]
なんかまた売却の広告が入ってきたけど出入り激しいな
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53:
住民さんB
[2012-07-02 19:24:33]
今もこの時間なっても例の母親達が子供野放しにして油売ってる。
子供達は奇声上げながら共用廊下走り回ってるし! マンションなんだし近隣関係なんか薄いんだから 今から言って怒鳴り散らしてこようか検討中。 本当にウルサイぞ! |
54:
住民さんA
[2012-07-03 20:13:16]
確かに昨日は酷かったね。あいつら大問題だよ!こっちも怒鳴りに行こうか考えてたけど。直接言った方が良いのか、理事会経由もしくは管理会社経由で注意の方が良いのか?迷惑駐車の貼り紙ばかりでなく、こいつらの問題も何とかしてほしい。ストレスだ!
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55:
住民さんA
[2012-08-01 22:07:13]
駄目かもこのマンション窓開けとくと電車は
うるせえし馬糞クセーしたまらん |
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56:
oo
[2012-08-09 16:12:48]
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57:
管理担当
[2012-08-10 18:38:05]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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58:
住民さんA
[2012-08-10 21:32:32]
まあまあやめなよ。荒れるコメントは避けましょうよ。それより少しでもこのマンションが良くなるように意見を交換する場にしません?
今帰宅したら駐車場に無数のタバコの吸い殻が散乱してたけどゆるせないな。 |
59:
56
[2012-08-15 08:47:23]
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60:
マンション住民さん
[2012-09-17 18:41:59]
馬糞の臭いじゃなくて2中の近くにある牧場から臭匂ってると思われる。風向き次第だが
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61:
住民
[2012-09-19 19:39:18]
先週土曜に昼くらいと夜に警察が2回も着てたけどなにかわかりますか?泥棒かな?
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62:
マンション住民さん
[2012-09-20 10:16:04]
警察が来ていたの気になっていました。
泥棒なんですか?? |
63:
住民
[2012-09-30 22:45:24]
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64:
住民
[2012-10-01 09:28:33]
最近、駐輪場付近でガキがたむろってたりしているよ。
自転車投げ飛ばしたり、通行の妨げしたりね。 あと、芝生に犬のフン放置とか(居住者の行為じゃない事を信じているが・・) 駐車場にタバコのぽい捨て、階段にゴミのぽい捨て ゴミ置き場のマナー違反。挨拶をしても無視。 本当にモラルを疑う様な事が多いよ・・ |
65:
マンション住民さん
[2012-10-04 20:20:56]
中学生の悪ガキ達どうしようもないですね。
一体何階の子達なんでしょうか? マナーのない住人が多い様で残念です。 |
66:
住民
[2012-10-04 21:43:42]
芝生エリアを駐輪場に向かい歩いて行くとタバコの吸殻が散乱してる二階
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67:
住民さんA
[2012-10-13 21:36:17]
本当だ芝生にタバコの吸殻が散乱してるね。
火ついたまま投げ捨ててるんじゃないの? |
68:
住民
[2012-10-23 11:25:34]
芝生エリア、駐輪場エリアにも監視カメラ付けた方がいいと思う。
何かあってからじゃ遅い |
69:
マンション住民さん
[2012-10-27 23:11:08]
そうですね。
監視カメラ賛成です。 |
70:
住民さん
[2012-10-27 23:50:39]
相変わらず黒のクラウンの若い奴は毎晩201の下に迷惑駐車してるな
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71:
マンション住民さん
[2012-10-30 18:12:16]
駐車禁止の張り紙しちゃえ!
本当に迷惑です! |
72:
住民さんE
[2012-10-30 18:14:33]
管理会社に相談してみたら?
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73:
マンション住民さん
[2012-11-01 20:40:51]
駐車禁止のカラーコーンを車の周りに並べといてやろうかな。あとこの黒いクラウンの持ち主の家族、夜中に廊下や階段で電話するな!うるせーぞ!
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74:
住民さんE
[2012-11-02 08:41:42]
コーン並べてあげたらいいですよ!
車庫入れの時本当に邪魔です。 |
75:
マンション住民さん
[2012-11-02 21:50:30]
外部からの迷惑行為や迷惑駐車を監視する意味でも各入り口に防犯カメラは効果ありそうだよね。
当マンションのような若い方が多いマンションは理事会も動きが鈍い傾向にあるよね 普段仕事してる訳だし これが逆に引退された年配者が多いマンションだと理事会の動きが鬱陶しいくらいに早い(笑) ゴミ担当委員や迷惑駐車委員など多数存在して違反住民には大人数で押しかけて対処するから 効果がある。 管理組合としてもなるべくなら穏便にがサービス業として仕方の無い所だと思うし、限界があると思う。 難しい所だよね |
76:
マンション住民さん
[2012-11-05 20:34:49]
せっかく気に入って購入したマンションなんですし、
皆が気持ちよく住めるようにして行きたいですね。 |
77:
キノコのストラップ
[2012-11-10 23:30:41]
お礼とお詫び
本日、駐車場のリフトを上げたまま、うっかり車を出発させてしまいました。 住人の皆様に大変ご迷惑をかけ、誠に申し訳ございませんでした。 深く反省しております。 更には、鍵を丁寧に袋に入れて、落とし物BOXに入れてくださった方もおり、大変ご迷惑をおかけしました。 今後このようなことが無いよう気を付けます。そして、大変感謝しております。 |
78:
マンション住民さん
[2012-11-13 18:19:25]
うっかりは誰にでもありますよ。
鍵、手元に戻って良かったですね。 雨が降ってる日等は特に機械式の駐車場は焦りますよね。 |
79:
マンション住民さん
[2012-11-15 11:20:38]
平置きの駐車場に落書きがされていた模様。
さらに土曜か日曜に消防とか警察きていたらしいね。 本当に物騒だよ。 |
80:
住民さんA
[2012-11-15 21:42:09]
落書きってどこにやられたの?手摺に飛び散ってたペンキ?
あれは小学生くらいのイタズラじゃないのかなー |
81:
住民さんC
[2012-11-16 18:30:47]
やはり防犯カメラ必要では?
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82:
マンション住民さん
[2012-11-16 18:34:59]
ダミーの防犯カメラや『防犯カメラ作動中』のステッカーがあるだけでも牽制にはなるかもね
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83:
住民さん
[2012-11-18 19:39:48]
今日も挨拶を三名の住民に無視された.....
もう知ってる顔の方しか挨拶はするのはやめた! |
84:
マンション住民さん
[2012-11-25 14:09:16]
うちが挨拶する方は皆さん挨拶してくれますけどね…。
まぁ色んな方が住んでいますので、あまりお気になさらない方がよいのでは? |
85:
マンション住民さん
[2012-12-03 11:16:33]
以前、私も挨拶しても挨拶が返ってこなかったので少し残念でした。
子どもがいる前で挨拶されて親が挨拶しないで無視するってどうかな?と思いましたが でも、私は挨拶無視されても挨拶はしています。 それが礼儀だと思いますし、道徳だと思っているからです。 返ってこない方は残念ですが、自分の中で「この人は可哀そうな人だ」「この人は礼儀を習わないできたんだ」 と解釈しています。 同じマンション内、関係は希薄でもせめて挨拶ぐらいはと思います。 |
86:
マンション住民さん
[2012-12-06 22:20:02]
マンションエントランスの外壁、ひび大きくなっていませんか?
一階エレベーター横の壁や駐輪所までのコンクリート、あちこちひび割れしていますね。 大丈夫なのかしら? 心配です。 皆さんどう思いますか? |
87:
住民さん
[2012-12-07 21:54:55]
さっき見てきたけどあの程度のクラックなら経年劣化による物だと思うよ。
コンクリートの構造上クラックが入るのは抑えられない所だし心配無いと思います。 クラックで怖いのは鉄筋まで行ってる3ミリ以上の構造クラックだと処理しないと大変だけど あの程度なら問題無しですね。 それより私が前々から気になってるのはエントランス正面右のエレベーターシャフト2階辺りにある 外壁の剥がれがすごく気になってます。 構造的には問題なくて見た目の問題ですね。汚く見えるんだよねー |
88:
マンション住民さん
[2012-12-08 19:24:03]
外壁の剥がれ気になりますね!
見た目もよくないですよね。でも、築年数にしてはひび割れ多くないですか? トンネル崩落事故があってから、 当マンションのコンクリートのひび割れを気にしすぎてしまいました。 ひび割れ箇所からつぶれたりしないかしら?と。 色々教えて頂いてありがとうございました。 |
89:
住民
[2012-12-08 20:11:30]
去年3月11日以降から連続して地震発生してますからねー縦横方向に力が加わればコンクリートもクラックが入りますよ。ネットで去年の震災の画像検索して仙台の被害マンションとか探して見てください。
本当に危険なクラックが分かりますよ。 また情報交換しましょう。 |
90:
マンション住民さん
[2012-12-08 22:11:44]
外壁の話が出てるのでついでに言うと
このマンションの駐車場側だから北面かな。なんか安っぽく無いですか? 反対の南側は外部の手摺壁にタイルが貼って有るのでまあまあ高級感ありますが 反対側の手摺壁の外部面は只の吹き付け塗装でかなり安っぽい作りだと思いませんか? 通常あの手摺壁の作り方だと南同様タイル張りが通常なんですが ボーダー(輪郭)だけ塗装で真ん中の紫色の部分はタイルが基本だと思います。 おそらく設計段階ではタイルだったのが施工中の予算の関係で急遽吹き付けに変更したのが予想出来ます。 あんな外部の仕上げは家のマンションしか見たことがありません |
91:
マンション住民さん
[2012-12-09 10:47:25]
確かに安っぽいですよね。
大規模修繕時にもう少しどうにかなればよいのですが…。 エントランス横のエレベーターシャフトの剥がれは早目に直した方がいいいですね。 大きくなると更に費用がかかります。 |
92:
住民さんA
[2012-12-09 10:53:26]
まだテラスのてすりに布団干してる家あるね。
チェックして個別の指導必要!? |
93:
マンション住民さん
[2012-12-09 12:10:08]
屋内駐車場側の扉の開け閉め静かにやれないのかね⁉その付近の住民はうるさくてかなり迷惑してるはず。そこを出入りする住民、もっと丁寧に扉を閉めろ!
|
94:
マンション住民さん
[2012-12-09 13:50:48]
その扉もそうだけど隣のコープ野村の駐車場に車が入る時に、踏む浄化槽かなんかの鉄板の音って
かなりうるさいと思いませんか? |
95:
匿名さん
[2012-12-09 14:06:12]
扉の開閉は静かにしなきゃいけないけど、その付近を購入した人は予測できたはず。
その分価格も安いのだから、ある程度の我慢も必要かと。 |
96:
住民さんB
[2012-12-09 16:36:38]
コープ野村の鉄板の音うるさいです!
響きます! 扉の開け閉めはしずかにしているつもりでも、自分もびっくりするくらい ガチャンと閉まる時があります。 ゆっくり閉まるようにドアに細工出来ないのかな? 確かにドア付近の方はうるさいでしょうね。 皆で気を付けましょう。 |
97:
匿名
[2012-12-09 17:58:49]
>>95
安いって新規分譲で買ったんで周りとくらべても安くは無かったけど。 あんなガチャン!と閉まる扉が予測出来る訳無いと思うけど。。 壊れてるなら壊れてるで閉める側の配慮が足りないだけ。我慢する事では無いと思う。 |
98:
マンション住民さん
[2012-12-09 18:50:36]
最初の頃は静かに閉まってたのに、ここ1、2年でかなり酷くなった気がする。あの音は騒音だしストレス!利用してる住民が乱暴に扱ってるんじゃないかな⁉確かに閉める側の配慮が足りない!
|
99:
マンション住民さん
[2012-12-09 20:17:32]
扉壊れているなら、管理会社に連絡した方がいいいですね。
騒音を我慢して毎日過ごすのは大変でしょう。 |
100:
匿名さん
[2012-12-09 20:53:33]
ドア付近やエレベーター近くは価格が他より安かったですよ。ほとんどの人はそのようなとこは避けて別のところを検討しますから。
|
101:
マンション住民さん
[2012-12-09 21:05:31]
昨日と今日でこのスレが珍しく伸びましたね。
|
102:
マンション住
[2012-12-09 21:55:59]
たしかにコープ野村の鉄板音は窓開けてる夏場は夜中なんかあれで目が覚めたりして
かなり怒りが沸いた事あります。 徐行で進入してくる方は静かな駐車を心がけてるようで対した音では無いのですが 何も考えて無い一部の住民さんが速度落とさず進入してくると爆音が響き渡ってかなり苛つきます。 苦情言うのも検討しましたがこちらが苦情言えばあちらも色々と苦情が出るかもしれないので 前回は躊躇しましたがなんにしても 配慮とマナーが大事ですよね。 >>101 寒いからみなさん出かけないで家でネットやってる方が多いんですよ (笑) |
103:
住民主婦さん
[2012-12-12 07:45:08]
鎌ヶ谷駅に行く途中の会社寮の廃墟、取り壊してマンションが立つと聞きました。
アーネストワンだそうです。 サンクレイドルシリーズですかね? ご存知の方いますか? |
104:
入居済みさん
[2012-12-12 09:30:30]
ゴミ置き場に布団まだ置いてあるけどさ
毎回ゴミ出しに来て出した本人も気づいているはずなのに何で持って帰らないの? あと、ゴミの捨て方も散らかして置く奴いるよ 中身出てるのとか、もう少し考えて責任持って出してほしい |
105:
匿名
[2012-12-12 12:21:28]
あの廃墟やっと決まったんですね。
何年も前にも長谷工が建てる予定があったようですが、周辺住民の反対運動くらい撤退したようです。 アーネストならサンクレイドルじゃ無いですかね? サンクレイドル鎌ヶ谷富岡レジデンス.....,,, |
106:
マンション住民さん
[2012-12-12 21:37:37]
一部の住民のゴミ捨てマナー悪すぎる!あの布団捨てた住民なんて悪質だね。捨て方わからないならゴミ出すな!
|
107:
住民さんD
[2012-12-13 08:56:01]
確かにごみ出しのマナー悪い方いますね。
布団持って帰らないとずっとあそこにあるのに! |
108:
住民
[2012-12-14 21:14:58]
また立駐壊れたみたいですね。あれだとまた作業員の方は徹夜になる予感がします。
なんとかならないもんですかねーこれで何度壊れたことか |
109:
入居済みさん
[2012-12-25 21:48:24]
上記の立駐ですが最近寒いせいか上下作業の遅さにストレス感じてきました。
以前建築関係の仕事をしていた時に業者の方に聞いた覚えあるのですが 上下作業のスピードがレベル調整出来ると聞いた覚えがあります。 どなたかご存知の方いらっしゃいますか? |
110:
入居済みさん
[2012-12-26 16:12:43]
>>109
建築関係ではありませんが。 確かに、スピードの可変は可能だと思います。 しかし、スピードは安全に使用出来る範囲内での速度のはずです 例えば強風の時など速度が早かったら危険だと思いませんか? スピードを可変する事により上下左右のブレが大きくなる可能性もありますし。 逆に早かったら危険が生じる可能性があります。 私も下段ですが、最初こそ嫌でしたが(雨、この時期は辛いですが・・) ルールで決まった事ですので仕方ありません・・ |
111:
住民です
[2012-12-29 14:02:36]
バルコニーに布団干し禁止って…どうなんでしょうか??
1階の住人の方は上の階の布団がバルコニーに干される事くらい分かってて購入したのではないのでしょうか!? その分庭が広い利点もあるんだし。 元々、美観がどうのって禁止です。ってどうゆう事?道路側に干す訳じゃないのに美観?? じゃあ どこに布団干せばいいですか? 納得いきません。 他の方の意見も聞きたいです。 |
112:
入居済みさん
[2012-12-29 15:44:34]
>>111
お気持ちは分かりますが一番の理由は手摺りに干した布団の落下事故です たとえば6階で干された布団がすべり落ちて、たまたま一回の専用庭に居た方に直撃したら どうなると思います? 頭から直撃したら首の骨折れますよ まあ美観とかは付け足しの規約と考えてもらったとして一番の理由は落下事故です。 落とした本人に全ての損害賠償請求が行く事も当たり前の話です。 家はベランダ内で中用の布団干しで干してますが充分ですよ。 良かったらこのHPの他の掲示板ですが見てください http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15657/1 |
113:
マンション住民さん
[2013-01-03 02:27:01]
ベランダ内用の布団干しを使えば十分ですね。
一気に沢山は干せないので、晴れている日に家族のを2 人分づつ分けて、日にちを分けて干しています。 共同住宅ですから決められたルールは守るべきです。 |
114:
入居済みさん
[2013-01-14 18:56:23]
大雪でしたねー朝駐車場から車だせるかなぁー
|
115:
マンション住民さん
[2013-01-14 21:16:02]
確かに明日の朝は心配ですね。気をつけましょう!昇降式の駐車場はスイッチも凍ってるかも⁉
|
116:
入居済みさん
[2013-01-14 22:28:13]
明日管理さん雪かきが大変そうですね。
今日の新雪の内に夕方少しでもやっておけば大分楽なのにと思いました。 |
117:
入居済みさん
[2013-01-24 11:36:27]
タバコを投げ捨ててる奴がいるみたいだね。
掲示版見たけど本当に迷惑だし人として信じられないなぁ。 親、周りからどんな教育受けてきたのか人間として疑うよ。 先週、タバコを吸いながら廊下歩いてた奴見かけたけどそいつかな? あと、車上げながらタバコ吸ってたり、ゴミ捨て場の横でタバコ吸ってる奴とか 全ての喫煙者ではないが、モラルはないしどれだけ周りが迷惑被っているか考えないのかな |
118:
入居済みさん
[2013-02-12 23:01:12]
上記にも出てるけどやっぱ低所得者層の安マンションなんかなー
だらしない奴らが多い |
119:
マンション住民さん
[2013-02-27 19:49:18]
共用廊下にも、私物が沢山出ている家が多いですね。
見た目悪すぎです。 価格なりの住民ばかりでしょうね。 |
120:
マンション住民さん
[2013-02-27 19:56:52]
後、気になったのが 共用廊下、階段の灯りの色を
オレンジと 白とまばらにするのでしょう? オレンジで統一した方が、高級感がありいいと思うのですが…。 白だと団地みたい。 どうでしょうか? |
121:
マンション住民さん
[2013-03-02 21:40:56]
また来期から修繕積立金上がりますねー
わかってはいた事だけどまた出費が増えるのは痛いなー 管理費と修繕費で2万くらいが限度かも 管理費なんて7千円くらいで良くないですか? |
122:
住民ママさん
[2013-03-05 08:48:29]
総戸数が少ないと、一軒あたりの負担は増えますよね。
それでもうちのマンションは安い方ですよ。 同じ平米数でも倍以上高い所は沢山あります。 しかし、管理費の金額に見合っていない管理状態かも! |
123:
マンション住民さん
[2013-03-07 08:26:23]
今日の朝ごみ出したらまたゴミが散らかってた。
誰だよ本当。 |
124:
マンション住民さん
[2013-03-07 20:47:11]
あのゴミは理事会か管理組合が見せしめで袋から出したんじゃん?
相当いい加減な分別してる見たいなんで |
125:
マンション住民さん
[2013-03-07 21:28:47]
>>122
住民ママさん たしかに管理に対して不満ありますよねー 今朝も朝早く出勤だったんですが エントランス横の出入り口ですが 案の定扉が閉まらない状態で開けっぱなしだったし あれって一度変質者や泥棒さんに目つけられるとかなり危険だと思う アーネストは伏見が専属で管理みたいだけど 住民の総意があれば変えられるみたいですね ただその総意が得られるかは 難題とめんどくさーですが〔笑〕 |
126:
マンション住民さん
[2013-05-05 08:27:54]
昨日の停電でエレベーターに閉じ込められた方はいなかったんですか?
立駐は途中で止まってしまった方がいましたが |
127:
住民ママさん
[2013-05-13 11:30:54]
停電ビックリしましたね!
機械式駐車場は止まってしまって大変だったみたいですね。 エレベーター内への閉じ込めは大丈夫だったようですよ。 |
128:
住民さんA
[2013-05-14 22:22:48]
最近はこのマンションも平和ですね
|
129:
住民さんA
[2013-05-21 21:52:34]
あーうるせえ!コープ野村の車両進入時の鉄板踏む音!
窓開けれる時期になるとかなり響きます 気になりませんか? |
130:
入居済みさん
[2013-05-23 16:22:59]
|
131:
住民ママさん
[2013-06-03 18:47:55]
鉄板踏む音かなり気になります。
ビックリするくらい響きますよね。 どうにかならないものか。 |
132:
住民さんA
[2013-06-04 22:07:44]
|
133:
住民
[2013-06-12 21:43:53]
なんか自転車置き場で盗難あったらしいですね
ゴミ置き場にもテレビやら相変わらずいい加減なゴミか放置されてますね。 |
135:
住民さんB
[2013-06-17 21:11:55]
すいません詳しい方教えてください。
当マンションは(長期優良住宅)なんでしょうか? これに該当すると5年後には固定資産税が通常に戻り今の倍になると話聞いたのですが どなたか教えてください。 不動産屋の営業に聞こうと思いましたがこちらはいい加減な潰れた池田住販で購入したので |
136:
入居済みさん
[2013-06-18 14:10:45]
|
137:
住民さんB
[2013-06-18 15:25:09]
>>136
ありがとうございます。 |
138:
マンション住民さん
[2013-06-27 19:23:06]
誰ですかね?
昭和初期の痴話喧嘩みたいに鍋やヤカンを窓から放り投げた人はw ちょっとうけましたが尋常な行為では無いですよね。 |
139:
入居済み住民さん
[2013-06-28 21:53:25]
物を投げたのはコープ野村側の住人ではないのですか?
コープ野村のとある四階の部屋から真下へ向かってボールや物を投げたのを先日こちらのベランダから目撃しましたよ。 |
140:
マンション住民さん
[2013-06-29 08:46:19]
管理組合が掲示した張り紙にははっきりと線路側の住居から揉め声と物が投げられたと掲示されてますよね。
ですが考えても当マンションから物を投げてコープの駐車場超えた通路側に落ちるというのは腑に落ちないと思いませんか? 一階の専用庭に落下したりコープの駐車場の車両に当たったなら話わかりますが あの二カ所を飛び越えて落ちてる事に少々納得してませんでした。 |
141:
マンション住民さん
[2013-06-29 08:49:43]
>>139さん
お時間宜しけれはその事実を管理組合にお話して頂けませんか? |
142:
住人X
[2013-06-29 15:38:52]
私も先日午前0時前後でしたが、コープ野村の四階の住人が駐車場へ電球らしき物を数個投げるところを目撃しました。
翌朝、駐車場に粉々になったガラス片を野村の管理人さんが掃除をされていたので、状況は把握してるはずです。 |
143:
マンション住民さん
[2013-06-29 16:22:40]
それなのにコープ野村側は当マンションの住民が投げた等とクレーム入れてきたからあの張り紙が掲示されたのですよね?
当マンションにもたばこを投げ捨てるバカがいますが、、、 |
144:
住民ママさん
[2013-07-03 20:08:42]
エントランス横のエレベーターシャフトの外壁の ひび割れが、どんどん大きくなってるけど平気?? 共用廊下もひびだらけ。共用廊下 床なんてあちこち シートが盛り上がって剥がれてるし。 五年でこんなになるなんて欠陥じゃないの! 大丈夫かね。 |
145:
住民さんE
[2013-07-03 20:11:01]
夏になると特に風向きによって、牛?の臭いが
しますね(笑) 臭い。 |
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