近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。６

[匿名さん]

同様のスレ５は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/
パート4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/138716/
パート5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146929/　

[51: 匿名さん]

>>49

だれかそんなこと書いてる？

ねつ造大好きだな

あ～んちは

[52: 匿名さん]

因果関係を証明するには、
「今からストーブ焚きますよ」って言って洗濯物出してススが付くかどうか
少なくとも１シーズンはやらないと証明できないんじゃないかなあ

じゃないとサンマでも焼いてススつけて文句言いに来ても、払わされることになりますね＾＾

[53: 匿名さん]

>48
キミ恥ずかしい勘違いしてるよ
ディーゼルの黒煙に含まれるススと
薪ストーブから出るススが区別付かないって・・・・・
純粋な炭素の塊ならいざしらず・・・・
針葉樹か広葉樹かですら混在して燃やしてなければ区別できるんだよ？
焚きつけに軽油をジャブジャブ使ってるならば区別付けにくいだろうね
使ってるの？

[54: 匿名さん]

＞弁護士.comみたら分かることだがな

いちいち見ねーよ

イクメン忙しいもん

自分で言い出したことなら責任もって説明してみっそ

[55: 匿名さん]

＞針葉樹か広葉樹かですら混在して燃やしてなければ区別できるんだよ？

そんなことできんの？

すっげー

仕組みをおしえて

[56: 匿名さん]

ま、そんな事、やりたがらないと思いますけど。
捏造でもしない限り、ね。

[57: 匿名さん]

>51
じゃあどういことなんだ？
煙は出てるが全くの無臭なんだろ？
そう言ってるじゃないか
違うならどういうことかハッキリ書いてみなよ
書けないんだろ？
ウソの上塗りになるから書けないけど
違う！違う！としか騒げないんだもんなぁ？

[58: 匿名さん]

>53
どうぞどうぞ、いくらでも調べてください

思うに、どちらからもディーゼル混合物出ると思うけどね
屋外ですから

[59: 匿名さん]

あ～んちはこれだから

もういっかい前スレ読んどいで

御近所との会話も紹介してるでしょ？

におわないからにおわないっていってんの

[60: 匿名さん]

>55
仕組みまでは知らないが
ストーブの故障等で訴訟になることがあるようだよ
もちろん海外での話しだが、あっちはそういうとこキッチリしたがるからだと思うが
何を燃やしたか調べて分かるんだとさ
ヤニかなんかで分かるんじゃねーの

[61: 匿名さん]

↑
すっげーアバイウト

超トーンダウン

これだからあ～んちは

[62: 匿名さん]

>59
ハイハイ空想空想
何一つ根拠になってない
作り話もたいがいにしてね

[63: 匿名さん]

へー、

自分のねつ造は認めたんだ

意外に素直じゃん

あ～んちは

[64: 匿名さん]

＞６０

ち　ょ　っ　と　ま　て

どの部分がハッキリ分かってる事なの？＾＾；

[65: 匿名さん]

＞仕組みまでは知らないが
＞なることがあるようだ
＞あっちは
＞そういうとこ
＞思うが
＞分かるんじゃねーの

具体的な情報ゼロですね

これで断言できるあ～んちって

すっげー

[66: 匿名さん]

>58
そりゃそうだろ
一方ディーゼルのスス
一方それ+広葉樹のスス
近隣に薪を燃やしてる所がなければ
広葉樹のは付かないからね遠く離れた所のが飛んできたとしても近隣のそれと比較したら
量もススにくっついてくる不純物の量も違うから近所のだと判断が付く

[67: 匿名さん]

↑って専門家が言ったの？

それとも持論？

[68: 匿名さん]

結局あ～んちが言ってる根拠って

ネット掲示板情報から自分で広げた想像だけじゃん

[69: 匿名さん]

>64
ああ、分かっているのは
キチンと乾燥させた広葉樹を燃やしていたか
乾燥が不十分なのだったか
じつは針葉樹を燃やしてたかと乾燥の具合
新建材を燃やしてたか
故障で保障受ける場合
それらの申告にウソが無いかは調べれば分かってしまうってこと
広葉樹で使ってたのにと申告しても
針葉樹で使ってたならバレてしまうと言うこと
本体と煙突見ればバレちまうんだとさ
ススの具合やらヤニやらで

[70: 匿名さん]

広葉樹のススかどうかなんて判別できん

[71: 匿名さん]

おい！無臭の煙が出るって話はどうした？
近所が臭わない煙って言ったのか？

[72: 匿名さん]

伝聞情報？

だれから聞いたの？

自分？

[73: 匿名さん]

＞おい！無臭の煙が出るって話はどうした？

そんな話だれがしたんですか？

ソースを引用してもらえませんか？

[74: 匿名さん]

>69

ち　ょ　っ　と　ま　て

おまえは洗濯や窓枠に付いたカーボンの話をしてたんじゃなかったのか？
本体と煙突見ればわかるってのは、どっかのストーブ屋のHPでも今必死に探したんじゃないのか？

ふたつは全く別の話だぞ

[76: 匿名さん]

>70
お前には出来なくても出来る奴がやるんだから心配無用。
無論、オレにだってできない。
専門家がやりゃいいだけだ。

[78: 匿名さん]

>74
いいかい？
窓のスス、コレが何のススなのかわかるはずがない
に対しての区別は付くという話だ
軽油のと区別付くわけない
に対しての
軽油とは区別可能、針葉樹とも区別可能って話だ
針葉樹との区別は本題じゃなく、そんなことも可能だ
って話だよ
可能な根拠としてストーブ業者の話を引用したわけ
わかる？
だから全く別の話なのは当たり前、聞かれたから広げたんだよ。

[79: 匿名さん]

＞無論、オレにだってできない

根拠なく断言してたってことを

自ら認めたんでございますね

[80: 匿名さん]

反対論者の方

かなりの危機的状況でございますね

[81: 匿名さん]

>74
邪推するわけじゃないが
カーボンじゃなくススな
やりようによっちゃカーボンだとウソつき呼ばわりされかねないからな
全くおなじ物じゃないのは分かってるんだろ？

[82: 匿名さん]

＞窓のスス、コレが何のススなのかわかるはずがない

わかるって言ってなかったかい？

[83: 匿名さん]

>79
お前かなりムチャ言うんだな
自分が出来なきゃ根拠ないっての？
プロが出来るんだからオレが出来なくてもいいだろ

お前は自分で出来ることしか言わないのか？
言葉にすることは全て自分で出来るのか？

[84: 匿名さん]

>82
よく読めよ
わかるはずない
にたいして『区別は付く』だよ
『』のなかがオレの言ってること

[85: 匿名さん]

いえいえ

何の根拠もなく

違いがわかるなどと断言する

アナタの度胸に比べたら

ワタクシなんて足元にも及びません

[86: 匿名さん]

薪ス信者マジ頭わり～な

[87: 匿名さん]

>>84

国会答弁みたいですね

いつやめるか、みたいな

[88: 匿名さん]

>85根拠だしても見えないフリだもんな

[89: 匿名さん]

＞薪ス信者マジ頭わり～な

いえいえ

アナタに比べたら

ワタクシなんて足元にも及びません

[90: 匿名さん]

>>88

出したの？

いつ？

見逃しちゃったかな？

消える魔球？

[91: 匿名さん]

>87
薪スなんて原始的な害悪暖房なんかやめちまえば解決するんだぜ

[92: 匿名さん]

＞薪スなんて原始的な害悪暖房なんかやめちまえば解決するんだぜ

＝勝ち目なくなってきたので降参です、ゴメンナサイ

と読めますね

[93: 匿名さん]

所詮ユーザーなんて路上喫煙を注意されて、逆切れするヤツと同じレベル。
焚きたいから焚くだけ。

唯一の配慮は、視覚内で確認できる洗濯物があれば控えるという原始的レベルで、他人の生活スタイルなんて無視。

あんちあんちとうるさいヤツは、大事なもの取り上げられてダダこねる子供と一緒だな。

[94: 匿名さん]

都合の悪いのは見えないフリ
都合の悪い話は空想と切って捨てる
煙はでてるが臭いは全くない！と近所に言われたという空想まで持ち出し
空想ではないという証拠も出さない
臭いと言ってる人には執拗に証拠を求めるクセに
臭くないと言ってる人だけは証拠を出す必要もなく事実だと言い張るだけ
本当は煙も臭いも煤の出るのも分かってて使ってるクセに
言われると必死に隠蔽工作・・・・・
薪スユーザーって最低の人種だね
と思わせたいとしか思えない行為だよ。
善良なユーザーって居ないの？

[95: 匿名さん]

>善良なユーザーって居ないの？

ここを見る限り居ないな

[96: 匿名さん]

>>93
>>94

どちらも苦しいですね

その満載の突っ込みどころはトラップかな？

んなわけないか

[97: 匿名さん]

>9が広まるとマズイんだろう

[98: 匿名さん]

↑

よく笑いのツボをおさえていらっしゃる

ぜひ、「不法使用による損害賠償請求」とやらをやって全国展開してみてください

前に何度もそんなこと書いてた人いるけど

結局どうなったか一度も見ないんだよね～

不思議でしょう？

なんでだと思います？

[99: 匿名さん]

近隣みんなでやればいいだけ
泣き寝入りに付け込んで使ってるんだから
泣き寝入りしなけりゃいいんだよ

な～にが「プリウスですら喘息持ちからしたら迷惑だから、車やめるのか？」だよ
プリウスと薪ストーブじゃ正反対ってくらい違うだろ！

[100: 匿名さん]

↑

実行できたら結果報告をお忘れなく

ここでね

[101: 匿名さん]

＞近隣みんなでやればいいだけ
＞泣き寝入りしなけりゃいいんだよ

じゃ、先頭切って提訴するのはアナタですね

期待してますよ

[102: 匿名さん]

ユーザーや販売業者のブログや集まってる板みると
ここの連中と違って自覚ある人多いね

[103: 匿名さん]

↑

人格論で勝負しようとすることろが

もう敬遠状態ですね

直球でも変化球でもストライク投げなきゃ

打ちとれませんよ

[104: 匿名さん]

ここで必死に火消しするくらいなら薪に火をつけるのやめたら？

[105: 匿名さん]

必死な火消しなんてだれがしてます？？？

最初に提訴してくれるのはアナタですか？

[106: 匿名さん]

みんな問題を複雑にしすぎ。
「薪ストーブは煙も臭いも排出する」で、なにも異存ありませんよね？

[107: 匿名さん]

近隣みんなで、っていうけど、ウチはあまりに暖かいので、近所の集会場になってしまった
結局、文句言うやつはその輪に入ってないんだよ

[108: 匿名さん]

問題は受忍できるかどうか、レベルの問題だっていったいいつから言ってんの？

何が何でも全否定したいあ～んちがいるだけでしょ？

[109: 匿名さん]

＞No.98 by 匿名さん　2011-06-19 17:44:38
＞ぜひ、「不法使用による損害賠償請求」とやらをやって全国展開してみてください
＞前に何度もそんなこと書いてた人いるけど
＞結局どうなったか一度も見ないんだよね～
＞不思議でしょう？
＞なんでだと思います？

常識も知らない薪スユーザー相手に、訴訟している時間がないからだよ。

訴えられない＝許されている、と思うなよ。

[110: 匿名さん]

>106
それが素直に言えるくらいなら
臭うと言う人をあんなに攻撃しないだろうよ

[111: 匿名さん]

>>107

うちにも御近所の人たちがよく飲みにきますよ
集団で訴えられるなんてあり得ない

[112: 匿名さん]

＞常識も知らない薪スユーザー相手に、訴訟している時間がないからだよ。

時間がない、じゃなくて勝ち目がない、でしょ？

あ～んちさん、日本語正しく使いましょうよ

[113: 匿名さん]

もう１００超えかよ
ペース早いな

>24で結論出てるじゃん

どんだけ臭いが出てる事を証明しようと、受忍限度を超えるかどうかを証明しないと無意味ですよ

[114: 匿名さん]

>>113

そういうことです。

結論ならとっくに出てるんです。

受忍限度を超えると主張する人はその根拠が説明できないから、あーだこーだと曲解、ねつ造を繰り返すんです。

[115: 匿名さん]

うちの近所では・・・・・臭いです
みたいな話によってたかって
アンチだ！
空想だ！
根拠だせ！
証拠だせ！
と言ってる連中だぜ？
大体、臭いと感じてる人に根拠って・・・・
あるわけねーだろって話だよ
それを承知で求めておいて
無いなら空想だ！とか
どうかしてるぜ

[116: 匿名さん]

受忍限度なんて、受けた側の気持ち次第だよ。
加害者側が決めることじゃない。
いじめの定義と一緒だ。

[117: 匿名さん]

＞あるわけねーだろって話だよ

そうですか

よくわかりました

[118: 匿名さん]

>107　>111
じゃあ良かったじゃん関係ない話でよかったね。

[119: 匿名さん]

逆に、臭くないって感じる根拠なんてだせるか？

[120: 匿名さん]

ポイントは、本当に受忍限度を超えるかどうかってことです。
ただ、臭いと感じるかどうかなんて人によって尺度が違います。

受けた側の気持ちといっても、気持ちだけを拠り所にすると言いがかりや勘違いだってあるかもしれない。
ちゃんとしたルールづくりが要るんじゃないですか？

[121: 匿名さん]

＞１１６
だーかーらー、三点比較式臭袋法でもなんでも、調べてくればいいじゃん
被害者側が。
受忍限度を数字で出す方法は、あるって言ってんだから。

[122: 匿名さん]

臭いだけなら受忍限度の話にはなるが
煤や洗濯物に移った臭いなら
物証があるから、受忍限度とかみたいに
あやふやにされ難いよ。

[123: 匿名さん]

>>118

問題ない実例は必死で排除ですか

フェアプレー精神のお手本ですね

[124: 匿名さん]

数字で出すと何か都合が悪いんですか？
どうぞどうぞ調べてくださいよ

急に尺度が違うとか
気持ち次第とか
あいまいになさらずに。ハッキリさせましょうよ。

都合の悪い数字でも出るんですか？

[125: 匿名さん]

【いじめの定義】
wikiより

文部科学省が児童・生徒の問題に関する調査で用いるいじめの定義は「子どもが一定の人間関係のある者から、心理的・物理的攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの」で、「いじめか否かの判断は、いじめられた子どもの立場に立って行うよう徹底させる」としている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81

[126: 匿名さん]

>121
巧妙にすり替えたつもりですか？
それ受忍限度とは違う数字ですよ
臭いを数値化するだけ
限度の数値とはちがうよ

[127: 匿名さん]

↑
ないですよ。

ぜひ、数字出して下さいよ。

[128: 匿名さん]

いじめの定義と煙の受忍限度を同一視っすか。

また曲解のトクイな方ですか？

[129: 匿名さん]

>123
必死で排除？
ウチは問題ない
ウチも問題ない
なら良かったですね
ってだけだろ

大体さ、個別の報告なんかしても意味ないんじゃなかったけ？
問題ないなら関係ないだろ？
火消しじゃねーの？

[130: 匿名さん]

だいたいここまでで終わるんだよなあ。

何べんも。

結局客観的な根拠がないんでしょ？

[131: 匿名さん]

>>129

その理屈だと

問題だっていってる事例も

意味なしってことになりますよ

多面的とまで言わないから、せめて物事は両面から見ましょうよ

[132: 匿名さん]

>126
すり替え？バカですか？

1995年の悪臭防止法（1971）の改正により、臭気指数による悪臭規制制度が導入されたが、この改正法の施行にあたり、同法に根拠を持つ測定法として採用された。

[133: 匿名さん]

いじめの定義が？

[134: 匿名さん]

ひとつ聞きたいんだが、臭い臭い言ってるにおいってどんなの？

言葉で説明してくれよ

すっぱいの？

[136: 匿名さん]

受忍限度とか一見面倒そうなこと持ち出せば済むと思ってんの？
大体さ、自分の家に苦情が来たわけでもないのに
苦情に関するスレにきてなにやってんの？
薪スは健全です
みたいなスレと違うんだよ？
困ってる人のスレなの
分かる？
そこにきてああだこうだほざいてる外様なんだからさ
困ってる話に絡んできてよってたかって潰しにかかって・・・・
他人が他人の家に苦情言ってる話なんだから
そんなに必死になって絡んで潰さなくてもいいんじゃないの？？

それとも何か不都合でもあるの？
自分が近所と上手くいってるならそれでいいでしょ？
なんで他人の話まで潰すかなぁ？

苦情を言いやすくなる気運が高まるのが嫌なの？

[138: 匿名さん]

＞受忍限度とか一見面倒そうなこと持ち出せば済むと思ってんの？

全然面倒そうじゃないですが

難しすぎましたか？

[139: 匿名さん]

>135
>103が見えてます？

[141: 購入経験者さん]

ここでユーザー側で発言してる人みたいなのが薪ストーブのユーザーの考えかただは思わないでいただきたい

[147: 匿名さん]

臭気のいち測定方法であって、受忍限度を測る尺度じゃないってことじゃなかったの？

そんな感情的にならんでもえーがに。

[149: 匿名さん]

本当に困ってるなら近所で示し合わせて苦情言いに行けば良い
出来るだけ大人数で行けば良い。

[150: 匿名さん]

スレ主は行ったらしいぞ

そのへんの詳しいことはスレ主に聞けばわかるはず