近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。６

[匿名さん]

同様のスレ５は１０００レスを超えましたので、こちらへ移動してください。
スレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

パート1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67393/
パート2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/73705/
パート3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/89662/
パート4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/138716/
パート5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146929/　

[465: 匿名さん]

害があれば即ち規制される
故に規制無きものには被害実態が無い
なんて考えは、現実社会を知らない人の
立法への盲信ですよ。

[466: 匿名さん]

現実味が無いのは法規制されないからではないです。
ハタから見ても罵っているだけのコメントが現実味がないって言っているのです。なんかマキストーブを罵っている人達(?)が解決策を探している感じが全く無いし、罵ってストレス発散してるだけに見える。

[467: 匿名さん]

>464さん
確かにそうなんですよね
だけど、規制するにも完全禁止なんて訳にもいかず
かといって、線引きするにしてもどこからどこまでかが難しい・・・
実際、山間部等の住宅の少ない所では問題無いようですし
じゃあ、どの辺りから規制したものかの線引きが
地域や風土によって違うものですからねぇ
一概に人口で分けられるものでもないでしょうからね

簡単なのは一律禁止です、他に代わる暖房など幾らでもありますからね
けれど、それが本当に必要な場所もあるでしょうし
使っても問題にならない場所もありますからねぇ

日本でイギリスのように都市部は禁止というようにするには
地方自治体での条例で縛るのがやはり現実的かと思います。

[468: 杖]

　今月から土日もお勤めでコメントする時間が．．．
No.457 by 匿名さん
＞臭いも煙も煤も出る器具を使うが
＞出てると言われると否定する・・・・
　少なくても私は否定はしていませんよ。
　臭い、煙、煤それぞれゼロではありませんが、ユーザーは許容範囲に収める
ように努力したいですね。もちろん、許容範囲には個人差があることも理解し
ていますので、社会がどこまで許容するかと言う最大公約数的な部分を知り
たいです。
　ここでは、許容範囲が何処にあるのかという点に興味があって覗いています
が、なかなか論理的な話が出てきませんね。
　反対派の方には攻撃されそうですが、「０（ゼロ）」が許容範囲というのは
全く科学的でも社会的でもありません。

　そうそう、「全ての（１００％の）」ユーザーが必ず近隣に迷惑と思われて
いるという無茶な主張も許容できません。そのような主張をされる方は１００％
の部分を証明して欲しいものです。

[469: 匿名さん]

>466

>444をどう読んでもそうは書いてませんよ。


一見すると中立ともとれるような書き方がしてありましたが、どうやらそうじゃないようですね。
通しで見てみると分かりますが罵っているのはユーザー側も同じか
むしろ酷かったようで、大半が管理者から悪質と見なされ削除されるほどの罵りでしたからね。

[470: 匿名さん]

>468
>全く科学的でも社会的でもありません
何故だか詳しく説明を願います。

最大公約数的な許容範囲ということでしたら
他に多々ある器具類と同等ならば許容範囲ではないでしょうか？
エアコンやファンヒーター、電気ストーブといった類と（それらから出るならばの話ですが）
同等の臭いや煤ならばほとんど誰からも苦情は出ないと思いますよ。
それらの器具を社会が許容している現状からしてそうなりますね。
それ以上の煙や煤を、ということなら
お分かりでしょうが、最大公約数的なものを計るのは不可能に近いですよ。
なにしろ、使う人や状況や薪の状態からマチマチですから計り知れません
計り知れないモノの公約数など計れないのですから


もちろん人気の無いところならば話は別ですけどね。

[471: 杖]

No.470 by 匿名さん
＞>468
＞>全く科学的でも社会的でもありません
＞何故だか詳しく説明を願います。

コメント：「０（ゼロ）」が許容範囲というのは 全く科学的でも社会的でもありません。

　これのことと思いますが、臭いが「０（ゼロ）」でない物は全て排除すると言うことは
科学でも社会でも現実的ではありません。仮に現実的というならそれこそ説明してください。
　臭いを煤（カーボンを主成分とする粒子）に置き換えても同じです。
　量的もしくは質的な許容範囲を設定する必要があります。

[472: 匿名]

>441

そういうかなーと思ってましたけど、３件ですよ
ことごとくブーメランですね

そして洗濯物が燃えても、薪ストーブで火事とか言うんですよねー
困った話ですわ

[473: 匿名]

＞４７０
＞計り知れないモノの公約数など計れないのですから

計れますよ
悪臭防止法で出てますよね

出る＝必ず臭う

という図式は全く科学的ではありませんね。

[474: 匿名希望]

ところで、アメリカには排気の規制の法律があります
日本には、そういった薪ストーブの排気に関する法律はなかったように思います

ここまで書くと、「じゃあ日本にも作るべきだ！」とおっしゃる方もいるかもしれませんが
薪ストーブ専門店で売ってるストーブは、アメリカの基準をクリアしているものしか無いと思いますよ

[475: 匿名希望]

住宅街だろうと、ちゃんとルールを決めてやって下されば燃やしても別にどうってことはありません
一部の人が住宅街に合わないとか言ってるみたいですが、そのようなことは別になんとも思っていませんよ

[476: 匿名さん]

外出時に完全消火しないって話しにユーザーは誰も答えないのですが、ハッキリ言ってください。
事実なのですか？

[477: 匿名]

はい しませんが何か？

[480: 匿名希望]

>478
あなたも判ってて言ってますよねー

結局今現在、臭いについて文句を言える根拠は日本では悪臭防止法しかないんですよ
損害が出れば別ですが。

一般暖房並みの基準？にしたいってのは、あなたの願望でしかありません


＞都市部での薪使用禁止してる国

ちなみにどこの事を言ってらっしゃるのですか？
アメリカ・ヨーロッパとも、ガソリンスタンドに薪売ってます
北欧では、電気が切れたときのために薪ストーブが義務付けられている国もあります

[481: 匿名希望]

＞本国で禁止

本国で排ガスの規制されていて、それをクリアしたものしか日本に来てない

全く逆ですね

[486: 匿名さん]

>478さん
他の方が答えてらっしゃいますが
やっぱりロンドン等では薪禁止になっているようですね、３０年前位からだそうです。
スモッグの原因だったようで、禁止したおかげで霧に煙るような光景はなりを潜め、大気汚染も緩和されたようです。

禁止以降は、薪の火に似せたガス仕様の暖炉やストーブが主流なようです、そもそもセントラルヒーティングがあるので
それらは必要ではないらしいのですが、火の温もりを求めて設置しているようです。

暖炉や薪ストーブの文化が古くからあるイギリスでは都市部での薪使用禁止されてますよ。
郊外ならOKなようですね。

>481さん、そのイギリスの薪ストーブを輸入販売している所があるのも事実のようですよ。

[487: 匿名さん]

現在、イギリス、アメリカ、アイルランド・・・etc
等の国では法規で規制しているいないに関わらず薪を燃焼させる暖房器具は減少しています
代わりにガスを燃料にする物に換装されてきてますね。
理由は大気汚染、特にダイオキシンの問題が取りざたされています。
アメリカの一部では薪燃焼禁止日のようなのがあるようです
その日に使うと、初回以降は高額の罰金があるみたいですね。
気温等の条件でダイオキシンが多く発生するようで、そういう条件の日は禁止日になるようです。

そうなると最早、臭いがどうとかのレベルではないのではないでしょうか？
日本に輸入されている物がその辺りを完全にクリアーしているのなら
薪禁止や禁止日、ガスへの換装は必要ないような気がしますが、大丈夫なんですか？

[488: 匿名さん]

＞やっぱりロンドン等では薪禁止になっているようですね、３０年前位からだそうです。

へー、そうなんだ。

ちなみにこれ、

http://www.embers.co.uk/index.php

ロンドンのとある薪ストーブ屋さんです。

ヨツールやスキャンなど有名ブランドの正規代理店みたいです。

ショールームだけでなく、据付施工もやるみたいですね。

暖炉も手掛けるみたいですね。

えー、普段はロンドン市内各所で仕事してるって書いてますね。

ハリーポッターの舞台もロンドンですよね。暖炉のシーンは有名ですよね。

ほかにも、ちょっと探したら、個人ブログも含めていくらでも見つかるんじゃないですか？

ちょっと確かめればわかるような事実を無視して全面禁止のように吹聴するのは感心しませんね。

[489: 匿名さん]

>488
少しくらい調べましょうよ
ロンドンでの薪や石炭が禁止になってることくらいはすぐ分かる事なんですから
映画やストーブ屋さんの話してもしょうがないでしょ
そのストーブ屋さんがロンドンでは薪禁止になってないと言ってるのですか？
もしかして、それってペレット関連で動いてるんじゃないですか？
薪の炎にそっくりなガス仕様のストーブも扱ってるんじゃないですか？

それこそ個人ブログでもなんでも調べたらいいじゃないですか。
ロンドン等の都市部ではとっくの昔に禁止されてますよ。

[490: 匿名さん]

>489

ホームページ見れば、薪ストーブと暖炉を扱っていること、ロンドン市内の顧客が中心であること、わかりますよね。
目の前の事実まで見えないふりをするのは関心しませんね。とても真摯な話し合いの態度には見えませんよ。