プラウド代沢

[匿名さん]

駅からはかなり遠い＆小規模のようです。
が、周辺環境は期待できるんでしょうか。


所在地　東京都世田谷区代沢四丁目１３１３（地番）
交通情報　田園都市線 「三軒茶屋」駅 　徒歩13分
小田急線 「下北沢」駅 　徒歩14分
井の頭線 「下北沢」駅 　徒歩14分、または、
　渋谷バス約17分 代沢十字路バス停より 徒歩2分
構造・規模　鉄筋コンクリート 地上6階
建物竣工時期　平成24年2月下旬 (予定)
入居時期　平成24年3月下旬 (予定)
総戸数　27戸 (他に管理事務室1戸)
間取り　3LDK
管理形態　区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
施工　株式会社淺沼組

売主：野村不動産

【物件概要を追記しました。2011.12.19　管理担当】

[322: 匿名さん]

駅から遠すぎなのでパスします。

[323: 匿名さん]

住環境の伴わないなんちゃって代沢よりも赤堤の一等地の方がいいよ。

実際、路線価図見比べてみれば三井の赤堤の方が高い。
茶沢通りみたいな往来のある太い道は路線価が高めに出る筈なのに
住宅街のなんてことない路地より低いって・・・。

[324: 匿名]

路線価と実勢価格を同じに考えているなんて笑ってしまいますね…。でも最後はどこが上かというより、どこが気に入るかが大切ではないでしょうか？

[325: 匿名さん]

別に同じだなんて考えていない。
ただ客観的な指標のひとつとして赤堤よりも評価の低い場所だと示されたのは事実。
アドレスが代沢だから赤堤より上だなんて一概には言えないということ。

[326: 匿名]

赤堤なんかに住みたくないわ
代沢小学区が良い方なら、一軒家をプラウド近くで４棟建ててましたよ。値段聞いたら億でしたが、、。

[327: 匿名さん]

代沢に住みたいなら、予算は最低でも１億と考えています。
だからここは安くてびっくり。

[328: 購入検討中さん]

行ってきました。6180万円～8590万円、坪単価は292万円～340万円でした。
最上階ルーバルつきより５階の方が坪単価が高いのが不思議。
あと南西角部屋より隣の中住戸の方が同じく坪単価高かった…何ででしょう？西側は建替え計画でもあるのでしょうか…
ちなみに２階より１階の方が100万円高いです。テラスと床下収納が使えるからとのこと。
営業さんはやたらと代沢ブランドを強調されていましたが、この辺はここだけ一種低層ではなく狭小住宅も多い、いわゆる高級住宅街イメージの代沢から外れてますよね。それなのにひとまとめにして世田谷で一番の坪単価地区と言われても…という感じでした。
設備は普通でした。天カセエアコン、ディスポーザーはありますが食洗機、食器棚はオプションです。フローリングは何の説明もなかったところをみるとシートかな。
カラーセレクトや設計変更は最上階と５階のうち２部屋しかもう出来ません。
廊下のタイル切替が落ち着かず悪趣味です。残念ながらあれも変えられないそうです…
シュークローゼットが白なのも安っぽく残念。せっかく石使ってるんだから茶の木目調にすればよかったのに。
共有部や外観は落ち着いた高級感があり素敵でした。ちなみに外廊下です。
意外だったのは小学生位までのお子さんがいるファミリーで検討している方は少ないそうです。40～50代が多いとか。確かに自分が行った時は沢山の来場者がいましたが子供の声はしませんでしたね。
やはりここで言われている学区がネックなのでしょうか。他のギャラリーで聞きましたが世田谷区は人気校の越境はかなり難しいようです。
ランニングコストはＡタイプで33000円位、気持ち高めですがこの規模なら仕方ないかと。
マンションの一番の優先要素としての立地がマイナス（どの駅からも遠い、交通量の多い通り沿いなのに歩道も狭い）なので、価格は広さにしては妥当かなと思います。ただ営業さん曰くここは土地を安く仕入れられたからこの価格とのことです。そういう事情ならもっと安くてもよいのでは？と思いました。元は民家だったのでしょうか。売り急ぐ理由があったのかな。
プラウドブランドは中古で出しても売りやすいらしいので、間取りや立地に納得出来るならよいのでは。
全戸一括販売だそうです。まあ戸数少ないから当然ですかね。
自分はあまり期待せずに行き、行った後も特に欲しい物件上位にいきませんでした。

[329: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[330: 匿名]

まともな感性をお持ちの方ですね。
学区含めてここは代沢ではないですから。
ご年配の方々が余生を暮らすには良いかも。
仕様も並みで外廊下でこの価格は高いなあ。

[331: 匿名さん]

328さんとても参考になります。
カラーセレクトや設計変更がほとんど望めないというのが残念ですね。
震災の影響ですでに工期が遅れているのか、最近そういう所が多いです。

[332: 匿名さん]

>元は民家だったのでしょうか。

もとの民家の様子は未だストリートビューで見ることができます。
あれがこのマンションに変わっちゃうのだから周辺住民はショックでしょうね。
まあ、ここは代沢とはいえ一低住専ではない「非邸宅街」なので文句は言えませんが。
それにハザードマップみると色付きですね。ゲリラ豪雨で浸水懸念あるのでしょうか。

[333: 匿名さん]

池ノ上周辺を散歩すると本物の代沢がわかります。

4丁目も良い雰囲気のとこも一部ありますけどね。

本物見ちゃうと買う気が失せる立地ではある。

[334: 匿名さん]

代沢で本当に良い場所は旧・清風園のあたりくらいですね。町名が代沢だからと言ってどこでもよいわけではないし、アドレスだけをありがたがっているのは滑稽です。

[335: 匿名]

それはどこの街でも一緒でしょ。あなたが住んでる街でも豪邸もあれば普通の家もあり貧しい壮もある。
パークも池ノ上に近いけどあの周辺は豪華どころか汚くて周知の通り。

ハザードマップは広範囲すぎて信じるのがおかしい。代沢太子堂代田近辺で浸水聞いたことないし。

[336: 匿名さん]

328さんの意見に納得。

私も先日行きましたが、決め手が無い。

[337: 匿名]

代沢限定で探してる自分にはパークよりこっちかな。

[338: 匿名さん]

賃貸なら即OKでも、やはり購入となると「ここに住みたい！」という
わくわく感というか、高揚感がないと、申し込むまでには至りません。

[339: 購入検討中さん]

337さん、ぜひ理由を聞かせてください！　参考にしたいので。

[340: 匿名]

代沢の中でもパークの立地は平均レベルだが
下北近いことを考えればMSとしてはまずまず。
ここは代沢アドレス、プラウドとブランド志向の方
限定だけど学区、低層地区でないなど欠点が多いだけ
でなく安く手に入れた土地なら立地に相応の価格希望。そもそもパークより坪100万は土地代安いし。
といっても安いから購入できるnが多いので売れます
し代沢ならどこでもよい方ならプラウドだね。

[341: 匿名]

こちらは坪170万、あちらは坪220万位だろう。
土地だけで100万の差はない。仕様、駅距離など
付加価値考えたら坪100万前後の差が適性か。
こちらがやや割高か、またはお互い割高ってとこか。

[342: 匿名さん]

駅からの距離考えると割高のような気がするが、道草するのが楽しい茶沢通りなんだよな～

[343: 匿名]

え～！茶沢通りって大したお店ないですよ！
下北沢寄りの茶沢通りは三叉路以降ほんとに何もないし、三茶寄りはお店あるといっても246挟んで逆側の方が断然栄えてるし。

[344: 匿名]

モデルルームの印象がとても良かったので検討しているのですが、廊下のタイルは標準仕様でしたでしょうか？

[345: 匿名]

328さんのレポートにもあるように残念ながら標準仕様です。
あの洗面所のような小さなタイルはいらないです…目地が多いからスリッパも引っ掛かってました。

[346: 匿名]

ＭＲ行ったけど、歩く以外は特に欠点がなく地味だけど良い物件だったよ。
なんだかんだで売れるだろうな

[347: 匿名]

私も見学済みですが、程よい高級感と落ち着いた雰囲気の中に少し華やかさを感じるインテリアテイストがとても好みに合いました。早くも抽選になりそうな部屋も出始めているようです。うちもそろそろ希望の部屋を決めようかと思います。

[348: 匿名さん]

モデルのインテリアはプロの仕事であって、購入する部屋がどうなるかとは全く相容れないと思います。

[349: 匿名さん]

当たり前だからさ～

[350: 匿名]

たしかにモデルルームは上手く作られていますが、いろんな色の家具に合わせやすいカラーテイストや標準の設備仕様したという説明があり、確かにそうだなと思いました。他の物件のこぎれいなモデルルームよりも、よっぽど自分が住んだ時の部屋のイメージが私は湧いてきて好印象です。
モデルルームは確かにイメージですが、「購入する部屋とは全く相入れない」というというご意見は私は違うと思います。

[351: 匿名さん]

はい、休日のノムラさん、モデルルーム賛辞お疲れ様。

[352: 匿名さん]

営業営業って言うのは不要。

[353: 匿名]

私もよく営業扱いされるので（笑）スルーしてましたが、ここは距離以外は十分優良物件だと思いますよ。うちは高いので買えませんでしたが。

[354: 匿名さん]

高くて買えないなら見に行かないでしょう。時間の無駄では。

[355: 匿名さん]

確かに少し高いよね。もう少し割安なら買いたい感がある。

[356: 匿名さん]

外装のデザインがイマイチなんだよな〜。ヨコの縞模様はいらないんだよな〜。

[357: 匿名]

私はあのラインけっこう好きですよ(笑)
一色だとのっぺりしちゃうからラインがあると引き締まるんじゃないですかねー。
シンプルですがセンスよいマンションかなと。
まぁその辺は好みなんでしょうけれどね。

[358: 匿名さん]

どうして、今時のＭＳであそこまで梁が沢山あるのだろうか？

まともに家具等の配置が出来ない。

プラウドからもらった冊子にはミリ単位までこだわるってあるのに・・・。

引越ししてから、苦労するうだろうな。

[359: 匿名さん]

でこぼこしてますよね

[360: 物件比較中さん]

以前プラウド荻窪を検討した際も、でこぼこで無駄が多いと思い、やめました。
しかもあの出っ張り、専有面積に含まれているんですよね。
ちょっと損する感じがします。

[361: 匿名さん]

とはいえ、やっぱり話は常に戻りますけど、総合的な判断をするしかないでしょう。
１００％の物件は存在しないというのが現実なんですよね。
それってホント、物件検討者泣かせです。

[362: 購入検討中さん]

そうですね、どの物件も一長一短。
ここは場所さえ気に入れば、それほど仕様は悪くないですし、買いかな、と思います。

[363: 匿名さん]

その場所がちょー微妙なんだよ

[364: 匿名さん]

そう、すべてが微妙なんですよね。

茶沢通り側は、都市計画道路線がマンション脇まで来ているし。

仕様は悪くはないがすごく良いわけでもないし。
居室のガラスは複層ガラスだが、１世代前だし。（今はLow-Eガラスが主流）
食器棚、食洗器は標準装備では無いし・・・。

[365: 匿名]

と、思うか思わないか、
それこそ人それぞれなのかと…

[366: 匿名]

どの物件なら微妙じゃないのか？って考えても、結局他でもケチをつける部分はあるもので…(苦)

いくらでもお金出せるならいんですがね。

[367: 匿名さん]

自らの足るを知れば悩ますに決められます。
　

[368: 匿名]

まさにその通り。

[369: 匿名さん]

うちは駅からの徒歩距離がムリで撤退。
ほんと、それだけなんですが。どうしても外せない条件で。　残念。

[370: 匿名]

勿論そういう人もいらっしゃるでしょう。
チラシにも駅距離が書いてあるのだから、それが初めから確実にNGなら行っても無駄足ということです。

[371: 匿名]

駅距離を懸念してたので、行くか迷いながらもモデルルーム行っちゃった者です。
行ってみると新しい発見もあり、思いの外悩みはじめてしまっています(笑)
まぁ絶対に駅距離で可能性がないなら下手に悩むことになるから行かないのもいいのかもね。
我が家はギリギリOKだったんで行ってよかったかなという感じです。

[372: 匿名]

最近ここのDMがよく届きます。頭金１割、全額変動、ボーナス払い込のシュミレーションが乗ってるんですが、そんな危険なローンを検討する人がこの価格帯でいるんですかね。数年前検討したプラウド物件の営業さんに、後1000万は予算あげられるので最上階をとごり押しされたことがあるんですが、プラウドはどこもそうなんでしょうか？

[373: 匿名さん]

え？危険ですか？
至って普通な気がしますが・・・

[374: 匿名さん]

頭金で貯金の全額を使い切るのでなければ、至って普通でしょう。

[375: 匿名さん]

もうすぐハイパーインフレが来るって騒いでいるヒトも多いですからね

[376: 匿名さん]

>>372さん

売ってナンボの売り煽りの方が多く出入りしているので、無謀ローンも大丈夫だと言い張るレスがありますが、このご時世で「頭金1割のみ。全額変動。ボーナス払い併用」を危険だと感じるセンスは至って健全だと思います。このレスにも彼らからいろいろ反論がつくでしょうがご自分の感覚を信じてください。

[377: 匿名さん]

友人の銀行員の多くは変動金利で借りてますよ

[378: 匿名さん]

変動金利が危ないと言っている人は、長期金利と短期金利、政策金利、インフレや負債の実質価値がわかっていない人でしょう。とはいえ固定金利・変動金利は自分のキャリアプランともかかわる話なので、素人はモデルルームが提供するFPに相談して一番自分に合った借り方を見つけましょう。

[379: 近所をよく知る人]

外廊下じゃなかったらここ買ったんだけどホント残念です。

[380: 匿名さん]

外廊下はいいんだけど、「でこぼこ」がね

[381: 匿名さん]

来年3月に入居できるのがいいですね

[382: 匿名さん]

掲示板の盛り下がり具合が、ここの人気のなさを表してるなあ…

[383: 購入検討中さん]

杉並の物件みたいに購入者たちが盛り上がってるのも気持ち悪いよ。

[384: 匿名さん]

掲示板がさみしくても実際は好調ってこともあるみたいよ

[385: 匿名]

たしかに全く盛り上がらずに、いつの間にか即日完売とか見かける。
それがホントの人気物件なのかもね。

[386: 匿名さん]

意外と良いと思うのですが、ここ。

[387: 匿名さん]

値ごろ感はあるよね。でも駅から遠いからリセール考えると深く悩む～

[388: 匿名]

以前、近所に住んでいました。
治安もよく、外食も便利で住みやすいです。
この物件、立地は悪くないと思います。

[389: 匿名さん]

立地は悪くないと思う→→何かが悪そうなのかな？

[390: 匿名さん]

まあ茶沢通りは交通量多いからね。緊急車両も大型トラックもよく通る。
大してセットバックしてないし歩道もかなり狭いし低層階は特にうるさいと思う。
道路抜かせば落ち着いた住宅街なんだけどね。
やはり悪いといえば前面道路と駅遠でしょう。
ただ意外にファミリーの検討者が少ないそうなので、それなら60㎡台の部屋も作ったらよかったのにと思う。

[391: 匿名さん]

ファミリーも結構多いんじゃないですかね。駅からも苦にならずに歩ける程度ですよ。

[392: 匿名]

朝は運動がてらちょうどいい駅距離に感じますが、残業後の帰りだと疲れて遠く感じますね…雨とか雪だとなおさら。天気悪い日はバスも混んで遅れるし。
ちなみに購入意向のある子持ちファミリーは少ないですと営業が言ってたよ。
むしろその層はプラウド駒場に流れているらしい。

[393: 匿名さん]

＞３９０さん

茶沢通りは昼夜限らず交通量は多いですか・・・？

営業の方は、朝、夜はそんなに多くないですよと言ってましたが・・・。

では南東側は除外ですね。

[394: 匿名さん]

近くに住んでいますが、日中の一時以外は茶沢通りは静かなもんですよ。

[395: 匿名さん]

クルマの走行音は気になるレベルではないのでしょうか

[396: 匿名さん]

茶沢通り側は東京か何かの道路拡張計画の対象で、植栽部分は先々道路になる可能性があるようですね。また西側の一軒家は人が住んでいなさそうですが、コインパーキングの土地などと合わせてマンションが建設されたら資産価値下がりそうですね。

[397: 匿名さん]

>日中の一時以外は茶沢通りは静かなもんですよ。

一日中ひっきりなしに車が行きかっているのだから閑静と言えるレベルではない。
代沢に買うなら、しかもわざわざ駅遠にするなら閑静な邸宅街がいいに決まっている。

[398: 匿名]

でも閑静な住宅地過ぎると不便で嫌です。

やっぱり総合的にみて価格とかも含めバランスで考えるでしょう。

ここは割と優秀だと思ってるが、まぁ価値観は色々なのかな。

[399: 匿名さん]

スーパーセラーって便利なのでしょうかあ

[400: 匿名]

床下収納の豪華版みたいなもんなのかね？ありゃあ便利だろうけどついてる部屋半地下だしそれだけだったら要らないんじゃないか？
ちょっとだけ価格調整入ったのかな？南向き中住戸が安くなった気がする。

[401: 匿名さん]

人気のない部屋の売りとしては弱いかもしれないね。

[402: 匿名さん]

まだまだ、下がるよここは。

人気無いし・・・。

[403: 匿名]

またネガさんが楽しみはじめましたね(笑)

[404: ビギナーさん]

＞４０３
ネガさんって。
購入に関係なく、ストレス解消に板を利用したりする方たちの事なんですか～？

[405: 匿名さん]

違いますよ。売主から購入者を助ける正義の味方です。

[406: 匿名さん]

↑ おもしろい。

たしかに、ネガティブな情報はこういう場所でしか得られないのでとても参考になります。
マイナス面もよく考えた上で購入したいですから。

[407: 匿名]

まっ、こんなとこで話してる間に、買いたい人はサクサク申し込んでるんでしょうね。
今日から申し込みみたいですよ。

[408: 匿名さん]

駒場と比較するとグンと見劣りするんだよなー

[409: 匿名さん]

値段も下がるよ！その代わり！

[410: ビギナーさん]

＞４０６
マイナス面もよく考えたいのは分かるんですが・・
ここの板ってどの物件も買っていいのかな？？って思わされてしまうんですよね。
じゃー読まなきゃいいじゃんなんですけどね。
パンドラの箱を開けてしまいましたわ。
誰もが納得する本当にいい物件って地球上に存在するのでしょうか～！！

[411: 匿名]

最高の立地、満足な仕様、納得の値段、最悪な隣人というパターンもある。

[412: 匿名さん]

アドレスだけはこちらのが数段良いですよ。
大橋なんて目黒とはいえ太子堂、池尻以下、
仕様も低いし駒場という名でごまかされては。。

[413: 匿名さん]

それにしても、ルームタイプAが茶沢通りより離れた角部屋なのに
Dより安い理由が不思議だったのですが
Aのとなりの近接するお宅って壁は打ち砕かれ
家もボロボロ、、、ほとんど廃墟ですよね…
その背後のお宅も空き家なのでしょうか、大きな柳がコワイ。ちょっと不気味な一角です。。
何か事業計画はあるのでしょうか…
このあたりをマンションでもアパートでもいいから
見栄えのいい建物に作り替えてくれないですかね。
南の公道も思ったよりは狭いです。
目の前は3階建て家屋なので2-3階くらいまでは景観がイマイチかも…
すみません、ネガですが一応現実的な部分も書き込んでおきます。

[414: 購入検討中さん]

たしかに、気になる部分ではありますよねー。
かなりお年寄りの方が住んでいるようですね。

世田谷区に２０年以上住んでますが、一軒家の多い住宅街のこういう古い家って、なんか相続うんぬんも含め、いろいろ本当に多い問題ですよね。この辺でこれくらいの景観なら、近隣からの火事さえなければ我が家的にはAタイプもokかな。茶沢通りからエントランス→部屋に入るまでほとんど目につかないし。前向きに検討中です。

[415: 買いたいけど買えない人]

景観より、１階のスーパーセラーに興味があるものです。どんな感じかなって思っていましたが、モデルルームにいってもなかったので残念。

予算的に厳しいのでプラウド杉並和田のモデルルームに行ってみたら、スーパーセラーを体感することができました。思っていたよりかなり良いです。防災用品とかかなり沢山いれておけます。代沢下がってくれ。

[416: 匿名さん]

もう価格決定したよ。

[417: 匿名]

全体的に1百万円位下がったな。客ほとんどついてないんでない？

[418: 周辺住民さん]

＞４１３

失礼ですね。

隣の人家は、ちゃんと住人がいらっしゃいますよ。

なんなら、営業の方に聞いて見れば。

[419: 匿名さん]

＞418さん
えっ、それは失礼しました。
あの土塀が崩れた家に人が住んでらっしゃるなんて…
それはそれでなぜあのような状態で放置しておくのか
（ゴミ屋敷ってわけではないのでまだマシですが）
住人の心理的状態が気になります。。
営業に確認してみます。

柳の家のほうは柳が不気味ってだけで
まあたしかに庭木など整えている気配はします。

スーパーセラーは気になるところですが
やはり1mもぐる半地下のような1階が気になるところです。
でもちらほら申し込みは入ってましたね。

[420: 匿名さん]

廃墟は言い過ぎなところもありますが、本気で買おうと思っている人なら、やっぱり不安になりますよ。＞419さんの気持ちもわからなくもない。なんで土塀が崩れたあんな状態なままなのかは正直知りたいです。

[421: 匿名さん]

ここの1ブロックは近々、マンションになりそうですね…