〔契約者専用〕東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート)

[契約済みさん]

こちらは東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート)、契約者専用です。
契約者同士で情報交換しましょう。

公式URL：http://www.tf248.com/
検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139694/

所在地：東京都足立区小台1-8002他（地番)
交通：日暮里・舎人ライナー足立小台駅から徒歩4分

入居＝2012年3月中旬予定
売主＝東レ建設、京阪電鉄不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理会社＝長谷工コミュニティ（予定）

[614: マンション住民さん]

個人的にはアルコープにものがたくさん置いてある貧乏くさいマンションには住みたくないですが。。。
どうしてそんなにアルコープにものを置きたいのですかね？

[615: 入居済みさん]

とりあえず、現時点の規約はまもってもらいたいですなぁ。
私個人は景観上も、ふくめて総会で決議事項としてあがってもNGをだしますが。
住民決議なら仕方なしです。
でも、そういったのを許すととめどなく通路にあふれるのは目に見えます。
だって。いまですからルールをまもれてないんですから。

[616: マンション住民さん]

もうそろそろ、あれは良い、これはいけないの話はやめて、
お互いに有益な情報交換の場に戻してはどうでしょうか？

[617: 入居済みさん]

えっ！？そうですか？
割と今の流れで有益な情報が交換できているような。

ルールやマナーといったところも自分の勝手な思いじゃなくて、規約が大事とか
がてんがいったりしましたよー。
ここを見ている住民も多そうなんで啓蒙活動になってるんじゃないかと。

現在の問題は、確信的にルールを破る人への対策ですかねぇ。
そもそも、規約レベルじゃなくて犯罪ぽいひともいそうだし。

[618: 入居済みさん]

賛成
みんなで夏 バーベキューやったり
仲良くしましょう 何十年も一緒なんですから

[621: 入居済みさん]

いいですねぇ。
何か住民同士の交流はあってもよいですよねぇ。
とある本なんかにも、マンション内の交流があるほうが、
組合運営なんかもスムーズだったり、住民のクレームもすくなかったり、
退去率も少なく管理上有益って話しがありました。
（真偽はさだかじゃないですが。）

初めてマンションかったんですが、新築一斉入居のときはそういうセレモニーが
あるかとおもってました。
ほかのマンションの方にきいたら組合ができたらあるかもよ？って、いってましたが。

[622: 入居済みさん]

Ｎo621さん同じ意見感謝します
みなさん仲良くしましょうよ結構規約読んで
ない人いるだろうから気づかないでやって
いる人もいるだろうし こんなところで批判
ばかりしないで一度交流含めて話しあえれば
いいね それで気づく人もいると思うよ

[623: マンション住民さん]

レンタル自転車の使用時間上限を伸ばしてほしい
現行の4時間では短いなので6時間にしてほしい

[624: マンション住民さん]

アルコーブに荷物置くのは違反だが
バルコニーに置くのも違反だぞ

[625: 働くママさん]

586さん

（ずいぶんスレが立って、間があいてしまいましたが）

トミエスーパーは、日曜定休日です（商売っ気がない…。）

また、日曜9時のフジテレビで「早海さんと呼ばれる日」の特番をやるようなので、また、熊野前商店街が映らないかなあと楽しみです。

近所のスーパーだと、ライナー沿線はライフが多いですね。結構好きです。
尾久の原公園のところのライフは遠いかな。自転車で遊びに行きますが。
尾久の原公園の裏側、川沿いは、足立の花火がよく見えるポイントで、人も少なめで穴場です。
（川を越えて、このマンション側の河川敷は人がたくさんになります）

あと、田端駅のマルエツも好きです。
日暮里、西日暮里駅前にスーパーがあると便利なのにな。
日暮里のマルマンは結構安いみたい。

私も北千住利用です。マルイ閉店間際のお買い得お総菜が、遅くなったときは助かります。。。

[626: 入居済みさん]

話はガラっと変わりますが、入居後１カ月近く経ってからキッチンの漏水（微量）が発覚しました。
『フローリングをめくってみて、浸水範囲を乾燥後に張り替えます』という事でしたが、床暖房パネルの下まで浸水していて全滅状態でした（下に漏水するような漏水量ではありませんでしたので、下階の方ご安心ください）。
今週に入って計３日間の大工事（台所、ＬＤの家具異動とフローリングの全面張り替え）でしたが、やっと完了しました。
長谷工さん、下請けの職人さん、お疲れさまでした。
あと、ご近隣の皆様、たいへんご迷惑をお掛けしました。この場を借りてお詫び申し上げます。

[627: 以前に書き込んだもの]

626さん
そういう内容で緊急点検の話がはいってたんですねー。
今回は御つかれさまでした。

[628: 住民です]

626さん

どうやってキッチンの漏水を知ったのですか？目に見えて何かあったのでしょうか、それとも専門的な知識ですか？

一般主婦は疎いので、こうだったら要注意というのを教えていただけたら助かります。

[629: 匿名さん]

こちらを検討している者です。
皆さん住んでみて、地震の揺れ具合や、近隣の騒音はどのように感じますか？
近隣のマンションも検討しているのですが、既に住んでいる友人が、
上下階の引き戸の音だけでなく、お隣からも引き戸の音やいろんな生活音が、
聞こえてくると言っていたもので、こちらはどうかなと思いまして。

[630: マンション住民さん]

構造の問題ではなく
住んでる人しだいだと思います。
購入を検討しているなら
営業マンに1日体験生活させて貰ったらどうでしょうか？

[631: 入居済みさん]

家は全然となりから音しないし虫もいない快適です
なんと言っても駅に近いし都内行くのも便利
しいて言えば風が強い事とエレベーターが
狭いくらいかな？
スーパーも電気屋も近いし

[632: マンション住民さん]

住んでみての実感としては、
騒音も感じず、地震の揺れもたいして感じないですね。
オススメ物件かと聞かれれば、大人がすむならオススメだとこたえますね。
デメリットは保育所や幼稚園、小学校は少し遠い感じがするのと、
舎人ライナーの朝の混雑ですかねぇ。（通勤されてるみなさんはたいしたことないと言ってますが。）

コストパフォーマンスでみると、なかなかこの物件を超える物件をみつけることは難しいのではないですかね？？

[633: 匿名さん]

No.629です。

No.630さん、No.631さん、No.632さん
ありがとうございます。

No.630さん
住んでる人次第ですか…。
売主が違う事で、施工主が同じでも多少、構造などに違いがあり
お隣の音まで聞こえてくるのかと疑っていました。
体験生活させてもらえるようだったら、試す価値がありそうですね。

No.631さん
駅とスーパーに近いのは、かなりポイント高いですよね。
悪天候の時や暑い時や寒い時は、特にたすかりますよね。

No.632さん
騒音を感じないのは素敵ですね。
確かにここを超える物件は、なかなかないですね。

皆さんの意見を参考に家族とまた話し合いたいと思います。
ありがとうございました。

[634: マンション住民さん]

引戸吊り上げ式だよね

友人のマンションは吊り上げ式では無いんじゃないでしょう

[635: マンション住民さん]

マンション内にも騒音いついての苦情があったと張り紙がありますが、
当方の個人的な感想では、このマンションは非常に静かです。
上階からの騒音や、左右の部屋からの騒音がないでけでなく、

二重窓の効果でしょうか、外部からの騒音がほとんど聞こえないです。
一人で室内にいると、静か過ぎてやや怖くなるくらいの感じです。

[636: マンション住民さん]

今日は外を鳥がいっぱい飛んでて、さっきサッシを開けてみたらけっこう「チュチュ、チュ」と鳴いているのに気がつきました。
サッシ閉めちゃうと静かですよね。

我が家もお隣や上のかたの生活音は聞こえません。
たま～に上から、ガタッゴトッと一時的に音がしますが、入居して間もないから家具の並び替えや片付けでもしてるのかもしれませんし、気になるほどではありません。

うるさいな、と感じるのは週末の「水上暴走族」ですが彼らは行きと帰りに通るだけですからね。
季節の風物詩として眺めています。

[637: 匿名]

たまーに、上の階から椅子を引く音が聞こえてきますが
ずっと椅子を引いてるわけではないし、歩いている音は聞こえません。
１回だけ夜中にディスポーサーを回している音がｺﾞｺﾞｺﾞｯとありましたが
響いたのを察したのか、夜中には使用していないみたいです
両隣に至っては、バルコニーにでない限り全くわからないですね〜

あの窓ガラスが凄いのかな

でもやっぱり下の階の人には迷惑かけたくないから
ドスドス歩かないようには注意はしています。


日食の時は、もうこんなに人が住んでるんだ！と思いました

[638: 入居済み]

今日、鳥多いですよね
上層階中心にカラスかベランダのサッシに止まって中に向かって何かしてるのを外からたまたま見ました

いろんな家のベランダに入っていってるのを見てしまって...ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

どうやったら防げますかね
怖いです

[639: 入居済み]

女性の皆様、そろそろ美容院どこ行こうか、気になりませんか？
以前のところは毎日のようにポストにチケットが入ってたので、引っ越し後もそのつもりでいたら…さすがオートロックですね。

徒歩圏内におすすめ美容院ありませんか～

[640: 入居済み]

男性の皆さん、何所か吞み屋さん知りませんか？訴訟だの民法だのNO639様いい雰囲気つくり有難う御座います。

[641: 入居済みさん]

少し遠いですが、田端新町（日暮里・舎人ライナー赤土小学校前駅）こたつ屋 いいですよ。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1324/A132401/13123344/

[642: 働くママさん]

美容院ですが、北千住は、美容院、靴屋さんが多いところで、北千住の美容師さんの腕は結構高い、しかも安い、と聞いたことあります。
日暮里も、美容専門学校があるので、お店も多く、町のお祭りで無料カット、アレンジをやってたりして楽しいです。
子どもカットには、尾久橋通り（熊野前と赤土の中間、尾久本町通り）にある、cat kennedyが（1000円カットだけど腕が良くて、10分ではないです）好きです。でも休日はとても込んでます。
飲み屋ですが、女性目線で。
北千住　Bistro 2538
http://r.tabelog.com/tokyo/A1324/A132402/13104744/
エノテカ　エクウス
http://r.tabelog.com/tokyo/A1324/A132401/13102427/?cid=highdisplay

飲み屋じゃないですけど、首相も並んだ焼き肉屋
http://www.mode-web.jp/sutamina/index.html
尾久本町通の「美国家」ランチ、や、熊野前の山惣など、地元のちょっと名店です。

[643: 住民さんＥ]

こたつや行ってみたいです。
有名かもしれませんが西日暮里ホルモンはおいしいです。

[644: マンション住民さん]

もういつのまにか、キャンセル物件がラストになってますねぇ。
しかも、4LDKだけが残ってる。
もう時間の問題でしょうかねぇ

[645: マンション住民さん]

お！それはうれしいですね！
ここの生活にも慣れてきて、会社帰りの広々とした景色に癒されてます。
ラスト、早く購入者がみつかるといいですね。

[646: マンション住民さん]

テレビを壁つりされてる方いらっしゃいますか？？

最近テレビを壁つりしたいのと、
スピーカーコードを埋め込みしたい衝動にかられてますが、
すでにこのマンションで実施されてる方がいらっしゃれば
参考にさせていただきたく。

すでに実施された方がいらっしゃれば、
その方法と費用をお教えください！！

[647: 契約済みさん]

42型を壁つりしています。石膏ボード用のアンカーで壁つり金具を取り付けました。あと配線はモールで配線を隠しています。リビングは60型を取り付けようと思っていますが、さすがに重量があるので、下地をみつけてビスを打てば大丈夫じゃないかな？と思ってます。スピーカーも同様です。因みに、施工は、自分でやりました。

[648: マンション住民さん]

647さん。ありがとうございます。参考になります。

石膏ボードにアンカーうちでも大丈夫そうでしょうか？？
下地が軽量鉄骨なんで、うまく探して、ビスうちすればいけそうですかね。

配線は壁の中をとおしたいなぁと思いますが、軽量鉄骨がじゃまをしてなかなかむずかしそうですね。

[649: マンション住民さん]

管理組合の許可とってます？
隣の人に迷惑たと思いませんか？

[650: 入居済み]

間取り変更するわけでもないし、大規模なリフォームでもないので、
個人の判断でいいのでは？

ただ、取り付け時に電動工具等で大きな音が出るのであれば
事前に連絡して欲しいですけど。
でもまぁ許容範囲だと思います。

[651: マンション住民さん]

規則をちゃんと読んでもらってから、
管理組合への許可とか言ってもらった方がいいかと。
占有部分改修規則により、今回の件では申請不要ですよ。

また。びすドメ程度なら音はでないでしょうし。

[652: 契約済みさん]

648さん、配線を壁の中に通すには、一度壁を開けてコンセントを作る方法しかないと思います。天井裏から配線をもってくる事ができればいいのですが、難しいかと…

[653: マンション住民さん]

652さん。
そうなんですよねぇ。
軽量鉄骨が縦側に入ってるんで、横への配線取り回しはむずかしそうですね。
参考になりました。
ありがとうございます。

[654: 契約済みさん]

なんだか外がものすごくうるさいんですが、何事でしょうか？

[655: 入居済みさん]

マラソン大会みたいです

[656: 入居済みさん]

便座、微妙に高くないですか？　慣れの問題かな｡　あと給湯温度って50-60℃に設定していますか？マニュアル見ると高めにって書いてあるのですが、ガス代が無駄になるような意見もあり、どちらがメリットあるのでしょうか。

[657: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

歯が痛いです。近くにオススメの歯医者はありますか？

[658: マンションの住民さん]

個人的には小台駅前歯科クリニックがお勧めです。

TEL：[phone]
住所：荒川区 西尾久 2-37-7 中村ビル 101号
http://www.odai-shika.net/

マンションから自転車で10分以内の距離です。

[659: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

情報ありがとうございます。

[660: 匿名です]

以前話題にあがったかもしれませんが
西隣の　B棟前あたり、ヤマサ油槽タンクとその前の駐車場のような土地
将来的にマンションなどが建つ確立　どうでしょうね～。

送電線あるから　いろいろ難しいとは思いますが
可能性はありますよね。
特に　B棟低層階の方は景観　損なわれたりありそうだし。

[661: マンション住民さん]

将来の事は誰もわからないが

ヤマサは経営悪く無さそうだから売らないと思う

この時代に投資してまで移転はあり得ないでしょう

タンクなんて必ず反対運動になるし

倒産するか土地を移転しても補える金額で売れるなら

マンション建つかも

[662: 入居済みさん]

ヤマサではありませんが、出光の油槽所の前に解体工事を知らせる看板が出ていました。
一部解体なのか？、全面解体なのかは不明です。

ヤマサのタンクですが、かなり古いもので、耐用年数に近づいていると思います。
タンク建設後消防法が改正になっており、現行法ではあの規模の油槽所を立てることは出来ません。

油槽所を今後維持していくためにはタンクの建替えなどが必要になってくると思いますが、
消防が修理であり、旧法の適用が可能と解釈すれば今後も油槽所を維持してゆくことが可能ですが、

タンクの建替えは、新規タンクの設置であり新法が適用されると消防が解釈すれば
油槽所の維持は困難になると思います。

足立区がこの地区を複合開発誘導地域と位置づけ整備方針として
「利便性の高い都市住居地としての需要が高い地域では、
中高層住宅等の立体的な用途複合も含め、周辺環境との調和に配慮しながら、
アメニティと利便性を兼ね備えた住宅地の形成を図ります。」
としている以上は
消防の判断はそれに基づくものになってくる可能性が強いものと考えます。

[663: 匿名]

656さん

ガス屋のお兄さんが40℃で十分だと言っていたので
入居当初から40℃ですよ

お風呂を沸かす日に寒かったら１〜２℃高く設定かえるからぐらいです

[664: 住民さんＡ]

給湯温度を高くする理由はこれです。

http://www.knights.jp/ana/water/bact_legikyutou.html

[665: 入居済みさん]

私的、株式会社の宣伝。公的を参考にしよう。

[666: 入居済みさん]

完売したみたいですね、
よかった、よかった。

[667: 入居済みさん]

食洗機ある人は60℃。理由は取説見てください。なければ40～42℃でいいのでは。

[668: マンション住民さん]

そうですね。ついにキャンセル物件も完売ですね。
意外に早かったですね。
ところで、管理組合の総会はまだなんですかねぇ？
どなたかご存じな方いらっしゃいますか？？

[669: マンション住民さん]

A棟ロビー空調の羽が曲がってる

[670: マンション住民さん]

No668さん
総会は6月16日です。出席いたします。

[671: 入居済みさん]

総会は16日ですか？
何も通知がきてないなぁ〜

[672: マンション理事]

１６日に行われるのは総会じゃないですよ、第一回理事会です。
総会の日程についてはその時話し合われるでしょうね。
完売もしたし、理事が動き出すにはちょうど良かったです。

[673: 入居済みさん]

理事会にて、ベランダでの喫煙は禁止事項の旨、周知徹底していただけたらと思います。

[674: マンション住民さん]

今月の管理費　約5000円高く引き落とされてるんですが
みなさんも同じですか
施設の利用はありません
自転車を2回使用しただけです50円×4時間×2回

[675: マンション住民さん]

駐輪場の利用料１年分が今月まとめて引き落とされています。月２００円の場所が２台なら４，８００円引き落とされます。事前に明細が送られているはずですよ。確認してみてください。

[676: マンション住民さん]

ありがとうございました。

[677: 入居済みさん]

B棟ですが自転車が壁際に二台止まっていました　訳ありなのかもしれませんが

[678: 入居済みさん]

677です

１階の駐輪場のところです
補足

[679: 入居済みさん]

エコポイント、申請してちょうど2ヵ月ですがまだ届きません。ちなみにJTBの商品券です。

皆様はどうでしょう、届いたかたいらっしゃいますか？

[680: マンション住民さん]

5月中旬には
届きました。

[681: マンション住民さん]

うちは4月下旬に申し込んで6月頭に届きましたよ！
ヨドバシJCBギフトカードです。

[682: 契約済みさん]

東京女子医大の辺りまで行くと、薬局が有るのは知っているのですが。
それよりも近場で、処方箋の薬を扱っている薬局を、ご存知の方いらっしゃいますか？
島忠の薬局は、処方箋の薬扱って無いような感じですし。

[683: 入居済みさん]

二つ先の高野の駅のパチンコ屋の隣に処方の薬屋がありましたよ

[684: 契約済みさん]

683さん682です。
情報ありがとうございます。

探したのですが分からず、
ウェルシア足立江北店に行きました。
これが住所です。東京都足立区江北1-7-15
車で有れば、駐車場もありますし、こちらが良いと感じました。

[685: 入居済みさん]

684さんこちらこそ
家も処方箋必要ですから江北も参考にします

[686: マンション住民さん]

今週末は第1回の理事会ですかね。
総会の日程等々決めていただくことになるのでしょうか？

話題になったことや気になるところを
書いてみます。

■管理規約関係
　・追加：共有部分での危険行為など（共有の利益に反する行為）の禁止
　・違反者対応：共有スペースへの物品の放置などへの対応

■運営
　・管理費の確認：改訂される電気料金への対応

やっぱり、気になるところは電気代ですかねぇ、、、
管理費に直結しますし。。。
早急な電気料金の確認と対応をお願いしたいです。

[687: マンション住民さん]

この前、風邪をひいたときに病院に行くのに迷いました。。
結局いかずじまいでしたが。

みなさんどちらに向かわれてますでしょうか？
小台橋付近のういずクリニックが一番近い感じでしょうか？

明日理事会なら、
前に話がありました住民交流のイベントも企画してもらいたいなぁなんて思います！
そういうの嫌がる人もいらっしゃるでしょうが。。。

[688: 入居済みさん]

節電対策として、24時間点いてる各階エレベーターの両脇の照明。昼間は消していいのでは？

自動販売機も、最初からあるからつい使ってるだけで、元々なければオーケーの自販に行っていたのでは？

[689: 入居済みさん]

玄関ホールや廊下の照明ももう少し暗くして間引いても問題ないのでは？
終電すぎた夜中までフルにつけておく必要性があるのか？なども検討してもらいたい！
このご時世、他のマンションでも電気代が一番の検討材料になっているようだ

[690: 入居済みさん]

荒川区から引っ越してきたものです

病院ですが、つい最近　熊野前交差点（当マンションから徒歩８分くらい・舎人ライナー熊野前駅自転車置き場&都電沿い）に
1階が郵便局　2階に内科等のクリニックが入ったビルが完成しました。
処方箋調剤薬局も併設しているようです。

＊小児科・（内科）・耳鼻科では　いがらしクリニックというところが　混んでいますが個人的には、おすすめです。
電話で当日　9時から予約をとっています（混んでいる日が多いので　必ず予約をしてから受診してください）

近くに　いがらしクリニックで借りている駐車場もあります（ファミマ横あたり）

東京都荒川区西尾久1-32-16

03-3800-9629

[診療科目]
内科, 小児科, 耳鼻咽喉科

月～土　9:00～12:30
月火水金　15:30～19:00

日・祝　木曜日午後休診

[691: 入居済みさん]

＞６９０さん

ありがとうございます。
そんなに近くにキレイな病院と薬局があったんですね。

[692: マンション住民さん]

昨日の台風で、A棟の近くの木が一本倒れてしまっていました。
まだしっかり根付いてなかったからでしょうかね。

[693: マンション住民さん]

3月の強風でも同じ木が倒れていたので

植えるのは辞めた方が良いと思いませんか？

通行人直撃の可能性もあるし

[694: 入居済みさん]

結構、マンション外の囲いが台風でやられてますね。
ハセコーはちゃんと治してくれるのでしょうか？
住んで2カ月であれぐらいの台風で壊れているのは、
瑕疵でしょうからしっかり治してほしいですね。
もちろん管理費や修繕費からは、出費するのはおかしいと感じますね。

[695: 入居済みさん]

昨日の台風で立体駐車場も夜間　使えなくなっていた。（さすがに朝方に直していたようだが）
台風のたびに使えなくなる駐車場、緊急時に車を出庫できなくなるのは問題があると思います。
もともと風の強い場所　というのは　わかっていたはずなのに、　強風で簡単に止まってしまう立体駐車場を設置した長谷工。
駐車場設備についても理事会で一考を願いたい。

[696: マンション住民さん]

管理費や修繕費を使うには理事会にて承認が必要なので、現在手直しされてる植栽等は、業者がやっていれば保障期間内、管理人さんがやっていれば日常業務って感じですかね。

先日の理事会の内容、回覧板が回るのでしょうか？
全世帯が素敵ネットを活用しているとは思えません。また、郵便受け奥の掲示板も以前書き込みありましたが、場所的にどうかと思います。エントランスを入り、1階のかた、階段利用のかた、エレベーター利用のかた全てが、嫌でも目に入る場所への移動を強く希望します。って、この場で言ってもダメでしょう。昔ながらの投書箱、あるいは素敵ネットで理事長さんあてにメッセージが送れるとか、何か欲しいですね。

[697: マンション住民さん]

696さん
たしかに、入居間もないわけですし、色々意見はとりあげてもらいえるような環境はあったほうがよいですね。
理事会や総会でとりあげてもらって可否判断してもいいですよね。
まだ、情報量が少ないので意見の数は必要ですね。

[698: 住民さんＡ]

たしかに今更ですが、この立体駐車場には多々問題がありますね。
強風で止まってしまうなんて論外です。屋外駐車場なので防風対策、防雨対策はあたりまえなのに
雨がふれば操作盤付近に集中して雨がおちてくるし（雨どいがあれば防げるはず）強風で止まってしまうなんて　もう問題外ですね。防風壁を取り付けるなどの対策が必要です。早急に対策を講じないと、緊急時　車が出せない、入庫できない車両が、通路にあふれる。また、故障のたびにメンテナンス費用もかかるし、このような駐車場は耐用年数も短くなってくるのかな、と。管理費にダイレクトに響いてきますよね、たしか、この立体駐車場のせいで、このマンションの管理費は高めになっている。と聞きましたが。車両を持つ世帯も、持たない世帯も、関係なく、全世帯数で均等割りされて、管理費に上乗せされていたはず。近い将来の駐車場大規模修繕で積立金が　ごっそり持っていかれる前に、近い将来でなく、遠い未来の大規模修繕で済むように対策をしてほしいですね。

[699: 入居済みさん]

駐車場狭いです。もう少し切り返しスペースほしいです。雨の日はタイヤがスリップして入れれません。夜間は暗くて車止め位置が見えません。車庫内にセンサー式の照明をつけてほしいです。

[700: マンション住民さん]

センサー照明付けるなら
駐車場料金も値上げでしょう！

[701: マンション住民さん]

正直なところ、車を所有していないしこれから先も所有する予定がない世帯としては、駐車場の修繕等は駐車場代で全部賄って欲しいなと思いますね。。。

[702: マンション住民さん]

管理組合の初年度収支予算を見てください。

＜収入＞合計 5,370万円の内
駐車場収入 2,090万円

＜支出＞合計 5,370万円の内
　機械式駐車場点検費 260万円

　他に駐車場に係る電気代も発生しますが、それを入れても駐車場代は駐車場の維持費用を全部賄うどころか、それ以外の支出まで賄っています。（1,830万円の支出を賄っている計算ですね）

　つまり駐車場を利用している人のほうが、利用していない人よりはるかに多く（駐車場以外の）管理費用を負担しているということです。これは都市部の駐車場有のマンションであればどこも似たようなものです。

　701さんのように「駐車場を利用する人、利用しない人に応じて公平に管理費を負担しろ」というのであれば、「毎月の管理費の大幅な値上げ」と「駐車場代の大幅な値下げ」ということになります。当然701さんのような車を持たない人は、今より管理費を負担してもらうことになりますよ。

[703: マンション住民さん]

702さん
すいません。管理組合の予算って、どこに掲載されたますか？
長期修繕計画はもらった覚えがあるのですが、管理組合の予算表を見た覚えがなく。
再度、もらった資料を確認しましたが見当たらなく。

[704: マンション住民さん]

　青表紙の分厚い管理規約集の１４０頁に載っています。
　
　このマンションは管理組合収入の実に４０％近くを駐車場収入に頼っていますので、駐車場収入への依存度はかなり高いと思われます。現状かなり空きがあるようですし、将来的にこの空きが解消されなければ管理費の値上げの可能性も高いと思います。

[705: マンション住民さん]

んー。
駐車場の支出が点検費だけだと考えるのは大きな間違いだと思いますよ。

ま、現実問題そのような制度になっていない以上、ここで論じても何ら意味を成さないとは思いますが。

[706: マンション住民さん（703）]

702、704さん
情報ありがとうございます。明日以降確認してみます！

[707: マンション住民さん]

　長期修繕計画を見ると立体駐車場設備の修繕費用として３０年間で４９０，３５６千円（年間約１，６３４万円）計上されていますね。

　駐車場収入：年２，０９０万円
　点検費用：年２６０万円
　修繕費用：年１，６３４万円

　電気代を入れても若干の黒字ってとこか。ただし空きが多ければ当然赤字になるし、修繕費自体が本当に計画通りになるのかもわからない。結局先の話はわからないし、現状では収入の大部分を担っているというのは事実。

　しかし駐車場収入を管理費会計に入れるってのはどうなのか。修繕積立金会計に入れるべきでは、と思うが・・

[708: マンション住民さん]

現状は満車でないので長期に見ると赤字だよ

管理費を負担してもらってる？

あそこは共有部分です。駐車場を持たない方も世帯割りで
固定資産税払ってる

貸してる使用料と考え方が正解でしょう

赤字なんで将来的に車のない方に駐車場を負担してもらう
んだよ

センサーなんて問題外

欲しければ値上げ当然

[709: マンション住民さん]

ここは機械式駐車場なんで収支は別にするべき！
満車で黒字になる計算しかし現在は御覧のとうり
今の内に管理費値上げになっても別にするべき！
放置すると将来は駐車場使用者VS 未使用者の大問題に
発展するでしょう！
機械式駐車場は金食い虫なんです。
故障も多い、電気代、点検費、劣化による交換、
建て替え

[710: マンション住民さん]

702さんはペーパーを信じてる

あくまで予想なのです。

現実を知るべき

[711: マンション住民さん]

現実を教えてくれ。
長期的スパンで具体的にどれだけの費用が発生し、どれだけの赤字になるのか。
駐車場の利用率はどの程度で推移し、どれだけの値上げが必要なのか。
お願いだから教えてくれ。

[712: マンション住民さん]

まあ駐車場会計を独立化、もしくは少なくとも修繕積立金会計に繰り入れるべきとは思う。
ただそうすると短期的には管理費の値上げにつながるので住民の賛同は得られないだろうな。

いずれにせよ管理費会計収入の4割が駐車場収入というのは健全な姿ではない。というか委託管理費かなり割高なんじゃない？

[713: マンション住民さん]

711それくらい自分で考えろや