〔契約者専用〕東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート)

[契約済みさん]

こちらは東京フリーダムプロジェクト(グランマークスツインフォート)、契約者専用です。
契約者同士で情報交換しましょう。

公式URL：http://www.tf248.com/
検討板：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139694/

所在地：東京都足立区小台1-8002他（地番)
交通：日暮里・舎人ライナー足立小台駅から徒歩4分

入居＝2012年3月中旬予定
売主＝東レ建設、京阪電鉄不動産
施工＝長谷工コーポレーション
管理会社＝長谷工コミュニティ（予定）

[591: 以前に書き込んだもの]

再度書き込みさせて頂きます。
以下、今後の参考になっていただければうれしいです。

582さんの仰る通り、現在の規約ではマンションの共有部分における自転車の運転を制限するような、危険行為を制限する条項がありません。
その他、住民による共有部分での公序良俗に反する行為や、公共の福祉に反する行為、宗教や政治活動、ビラ行為なども制限ができません。
規約上の不備と捉えるかは個人の判断ですが、私は不備であると考え規約への追加が必要と考えます。

規約を守らなかった場合どうなるのか？の質問ですが、停止、除去、予防措置がとれます。
また、状況に応じて専有部分の使用禁止請求や競売といったことまでも可能になります。
布団の手摺干しについては、管理組合を通じてその危険性を理解いただくことが最重要となると思います。

法的手続きを通じてベランダ（共有部分ですので比較的簡単か？）の使用制限を実施することも検討できるかと考えます。

また申し訳ありませんが、法的な責任を超えての行動の制限を行うような発言はマナーやモラルがある行為でしょうか？
その点に留意して発言いただければこのスレッドはもっと意味のあるものになるかと考えます。

[592: マンション住民さん]

Ａ棟はロビーに掲示板あるんですか？いいですね。
私も郵便ポスト手前の方なので、掲示板に気付くの遅かったです。

昨日久々に掲示板見ました。確かに以前より増えてますね。
昨日は宅配ＢＯＸに荷物があったから目に入っただけで、普段は自宅のポストだけなので
わざわざ奥まで行きません。

Ｂ棟もロビーに変更できないのでしょうか。
景観的にロビーはダメなら、エレベーターへ向かう通路ならどうでしょう。

理事会にて、ぜひご一考いただきたいです。

[593: マンション住民さん]

まだここがモデルルームがあったころ、
担当に自転車を家の中に置くのならいいですと聞きました。（子供自転車）
それなのにダメと言ってらっしゃる方、ダメ！と誰かに聞いたんでしょうか？

雨が降ったらこのマンションに帰れないみたい。
ベビーカーだって三輪車だって汚れますよ！
差別です！

管理人に借りたくても返事がないといってる方がいたのに、
100円も払えないなんて言う言い方酷すぎます。

[595: 以前に書き込んだもの]

581と591に書き込んだものです。
一点書き忘れておりました。

572さんがマンション規約にないことはどうなるのか？の点ですが、
特に制限はされませんので、自由であると解されます。
※そのため、私は591で規約・規則に不備があると記載しております。

管理規約：第８４条（規約外事項） により「区分所有法およびその他の法令の定めるところ」と規定され、
かついずれにも定めのない事項は、「団地総会の決議により定める。」とあります。

この規定から解するに、使用規則、管理規約、区分所有法、民法、その他法令で定めていないことに対して、
特に制限はされないことになります。
我が国の民法は大陸法を用いておりますので、過失責任主義（「過失なければ責任なし」）が採用されている点にも
注意してください。

593さん。上記で納得していただけましたでしょうか？
もうすでに自転車をダメと書き込まれた方も自分の思い違いであったと思われているのではないでしょうか？

[596: 入居済みさん]

はじめまして せっかく同じマンションに住んでるので みなさんが顔を会わせる場はないのでしょうか？
挨拶はするのですが中々覚えられなくて

[597: マンション住民さん]

家の中に置けよ

自転車

[598: マンション住民さん]

守っている人いるがアルコープに置く奴が

いるからヤダね

違反する人がいるから乗り入は総会にかけて禁止するべき！

[599: マンション住民さん]

ところでいつ総会はあるんでしょうか？
くじで選ばれた方、ご存知の方いらっしゃいますか？

593です。
もちろん自転車は家に入れてあります。

今、このマンションは大きいお子さんが少ないようですが10年も立つと
子供が増えたり大きくなったりして、
自転車置き場が足りなくなります。

そうなると見えてくるのが玄関先に置いて、自転車借りれないからと
言い訳する人が増えてきそうですね。

最初は一家族２台でしたよね。
もう2台借りてますし、先日
車2台目と自転車の募集もありましたけど
すぐに埋まってしまいますよね。

増設して管理費増やされるんでしょうか。

どのマンションも数年後、自転車置き場が足りないと
聞いたことがあったので気になりました。

[600: 自転車愛好家]

自転車好きとして言わしていただきたいことがあります。
現在は自転車置き場に自転車を置いていますが、
以前に住んでいたマンションでの経験ですが、
自転車置き場に自転車を置くと、自転車が傷みます、
他の自転車の出し入れに伴い、自転車の部品がはずされたり、
自転車に傷を付けられることがしばしばありました。
また、風雨にさらされるので、錆が発生しやすくなります。
マウンテンバイクなどタイヤが太い自転車の場合自転車置き場によっては
タイヤが入らずに保管できないケースもあります。

正直に言って、できればベランダや玄関に置きたいのですが、
多くのマンションで、自転車の共有部分への持込でトラブルが起きています。
そのため、現時点では我慢して自転車置き場に置いています。

また、自転車の部品交換や整備を自転車置き場付近の共有部分で行うと
共有部分を汚す恐れがありますので、出来ば室内に持ち込んで整備したいと考えていますが
その場合も、自転車の乗り入れと言われて非難されるのでしょうか

[601: マンション住民さん]

レンタル有るから大丈夫だよ


今までの話しの流れなら

室内ならOK じゃない

ベランダは避難通路だらか駄目でしょうが

ここはベランダに置いても雨来るよ

子供用自転車の話しだったが大人用だと反対の方

増えるかも

[602: 入居済みさん]

この間中学生くらいの子が入口の壁にボールぶつけて野球してたけど
どうにかならんかな〜

[604: 以前に書き込んだもの]

野球の件ですが、

使用規則 第二条以下の項により禁止事項に該当します。
五 その他
イ エントランスホール、各ラウンジ、ELV(エレベーター)、開放廊下、屋外階段、駐車
場および車路等を子供の遊び場とすること

管理組合または会社を通じて即時に停止の依頼をおこなってください


自転車の件は、当方が記載した内容以上の法的な反旨はなく、
個人的な意見での批判および、要望があったものとおもいます。
それを認める内容として、総会で決議すべきと特定のかたが書き込みされているだけです。
現時点では自転車、三輪車、乳母車を含め持ち込んでいただいても、
上記の論旨で説明いただければ問題はすくなくなるとおもいます。

ただし、上記の方が記載されているとおり、アルコープなどの共有部分に
放置することは禁止事項です。
また、規約変更にともない持ち込み物に制限が発生した場合は、
規約に従い対応してください。

法を守って生活することが分別のある大人の行動であるとご認識ください。

[605: 入居済みさん]

ベランダでの喫煙もなんとかなりませんかね…

[606: マンション住民さん]

ＮＯ６０４さんの書かれたことは、規約、規則上も社会通念上もごもっともの事と思います。感情的にならない公正かつ論理的考え方を、感情的自己主張している御仁は見習うべきだ。やはり近くに住んでいるのですから、総会で互いに名を名乗り、顔をつき合わしてお話する必要がある。いままでの自転車に関するスレを保存して頂いて、総会で総括しましょう。

[608: 自転車愛好家]

607さんへ
ベランダは共用部分に該当し、使用規制第２条五ーハにより禁止されています。

使 用 規 則
第 ２ 条（共用部分の使用）
五 その他
ハ 敷地および共用部分で喫煙をすること（喫煙場所を理事会が指定した場合を除く）

個人的には、ベランダでの喫煙ぐらい良いのではないかと思いますが、
使用規制で禁止されている以上、禁煙を求められることになります。

[609: 以前に書き込んだもの]

604です。
606さんありがとうございます。
今後、このマンションに住む方がお互いに気持ちがよく住める環境になるためにも
必要な支援はさせていただきたいと存じます。
今後ともよろしくお願いいたします。

608さんありがとうございます。
お互いが守るべき根拠となるルール（法・規約・規則）を確認していただけること、
心強く感じます。
マンションに住まれている皆様に浸透していけば、
今後、こういった話で紛糾することは少なくなると思ってくるかと存じます。

再度、こちらをご覧になられている皆様にご案内させていただきますが、
使用規則の第1条、第2条に占有部分、共有部分の使用に関する事項が記載されております。
２，３Pですので、その部分だけでもご確認いただければ、
皆様が遭遇する生活上のルールの疑問がとけるかと思います。

[610: 契約済みさん]

今夜台所の水道水が川臭いのに気付きました。
今まで意識した事も無く、今まで川臭かったのかどうか不明ですが、
気付くとかなり気になります。

こちらは、以前から足立区にすんでいますが、
特に水道水が川臭いと感じた事はありませんでした。

どなたか、お気づきになった方いらっしゃいますか？

[611: 入居済みさん]

先ほど水道水をだして確認しましたが、
特には感じませんでした。

[612: 入居済みさん]

ところで、アルコープに荷物おいている人がかなりの数いるみたいですが、
管理会社はうごかないんかなぁ？
とある階のかたなんかは、マイ●ルの買いものカゴを平然と置いている。
正規のルートで手に入れたかもわからないからなんともだが、
どちらにせよ物をおくのは規約違反だしいただけないなぁ。

[613: マンション住民さん]

禁止されてるが
廊下にはみ出さないならアルコープに荷物
置く事を総会議案に上げて欲しい
自転車は風とかで倒れて避難時の妨げになるから禁止で

[614: マンション住民さん]

個人的にはアルコープにものがたくさん置いてある貧乏くさいマンションには住みたくないですが。。。
どうしてそんなにアルコープにものを置きたいのですかね？

[615: 入居済みさん]

とりあえず、現時点の規約はまもってもらいたいですなぁ。
私個人は景観上も、ふくめて総会で決議事項としてあがってもNGをだしますが。
住民決議なら仕方なしです。
でも、そういったのを許すととめどなく通路にあふれるのは目に見えます。
だって。いまですからルールをまもれてないんですから。

[616: マンション住民さん]

もうそろそろ、あれは良い、これはいけないの話はやめて、
お互いに有益な情報交換の場に戻してはどうでしょうか？

[617: 入居済みさん]

えっ！？そうですか？
割と今の流れで有益な情報が交換できているような。

ルールやマナーといったところも自分の勝手な思いじゃなくて、規約が大事とか
がてんがいったりしましたよー。
ここを見ている住民も多そうなんで啓蒙活動になってるんじゃないかと。

現在の問題は、確信的にルールを破る人への対策ですかねぇ。
そもそも、規約レベルじゃなくて犯罪ぽいひともいそうだし。

[618: 入居済みさん]

賛成
みんなで夏 バーベキューやったり
仲良くしましょう 何十年も一緒なんですから

[621: 入居済みさん]

いいですねぇ。
何か住民同士の交流はあってもよいですよねぇ。
とある本なんかにも、マンション内の交流があるほうが、
組合運営なんかもスムーズだったり、住民のクレームもすくなかったり、
退去率も少なく管理上有益って話しがありました。
（真偽はさだかじゃないですが。）

初めてマンションかったんですが、新築一斉入居のときはそういうセレモニーが
あるかとおもってました。
ほかのマンションの方にきいたら組合ができたらあるかもよ？って、いってましたが。

[622: 入居済みさん]

Ｎo621さん同じ意見感謝します
みなさん仲良くしましょうよ結構規約読んで
ない人いるだろうから気づかないでやって
いる人もいるだろうし こんなところで批判
ばかりしないで一度交流含めて話しあえれば
いいね それで気づく人もいると思うよ

[623: マンション住民さん]

レンタル自転車の使用時間上限を伸ばしてほしい
現行の4時間では短いなので6時間にしてほしい

[624: マンション住民さん]

アルコーブに荷物置くのは違反だが
バルコニーに置くのも違反だぞ

[625: 働くママさん]

586さん

（ずいぶんスレが立って、間があいてしまいましたが）

トミエスーパーは、日曜定休日です（商売っ気がない…。）

また、日曜9時のフジテレビで「早海さんと呼ばれる日」の特番をやるようなので、また、熊野前商店街が映らないかなあと楽しみです。

近所のスーパーだと、ライナー沿線はライフが多いですね。結構好きです。
尾久の原公園のところのライフは遠いかな。自転車で遊びに行きますが。
尾久の原公園の裏側、川沿いは、足立の花火がよく見えるポイントで、人も少なめで穴場です。
（川を越えて、このマンション側の河川敷は人がたくさんになります）

あと、田端駅のマルエツも好きです。
日暮里、西日暮里駅前にスーパーがあると便利なのにな。
日暮里のマルマンは結構安いみたい。

私も北千住利用です。マルイ閉店間際のお買い得お総菜が、遅くなったときは助かります。。。

[626: 入居済みさん]

話はガラっと変わりますが、入居後１カ月近く経ってからキッチンの漏水（微量）が発覚しました。
『フローリングをめくってみて、浸水範囲を乾燥後に張り替えます』という事でしたが、床暖房パネルの下まで浸水していて全滅状態でした（下に漏水するような漏水量ではありませんでしたので、下階の方ご安心ください）。
今週に入って計３日間の大工事（台所、ＬＤの家具異動とフローリングの全面張り替え）でしたが、やっと完了しました。
長谷工さん、下請けの職人さん、お疲れさまでした。
あと、ご近隣の皆様、たいへんご迷惑をお掛けしました。この場を借りてお詫び申し上げます。

[627: 以前に書き込んだもの]

626さん
そういう内容で緊急点検の話がはいってたんですねー。
今回は御つかれさまでした。

[628: 住民です]

626さん

どうやってキッチンの漏水を知ったのですか？目に見えて何かあったのでしょうか、それとも専門的な知識ですか？

一般主婦は疎いので、こうだったら要注意というのを教えていただけたら助かります。

[629: 匿名さん]

こちらを検討している者です。
皆さん住んでみて、地震の揺れ具合や、近隣の騒音はどのように感じますか？
近隣のマンションも検討しているのですが、既に住んでいる友人が、
上下階の引き戸の音だけでなく、お隣からも引き戸の音やいろんな生活音が、
聞こえてくると言っていたもので、こちらはどうかなと思いまして。

[630: マンション住民さん]

構造の問題ではなく
住んでる人しだいだと思います。
購入を検討しているなら
営業マンに1日体験生活させて貰ったらどうでしょうか？

[631: 入居済みさん]

家は全然となりから音しないし虫もいない快適です
なんと言っても駅に近いし都内行くのも便利
しいて言えば風が強い事とエレベーターが
狭いくらいかな？
スーパーも電気屋も近いし

[632: マンション住民さん]

住んでみての実感としては、
騒音も感じず、地震の揺れもたいして感じないですね。
オススメ物件かと聞かれれば、大人がすむならオススメだとこたえますね。
デメリットは保育所や幼稚園、小学校は少し遠い感じがするのと、
舎人ライナーの朝の混雑ですかねぇ。（通勤されてるみなさんはたいしたことないと言ってますが。）

コストパフォーマンスでみると、なかなかこの物件を超える物件をみつけることは難しいのではないですかね？？

[633: 匿名さん]

No.629です。

No.630さん、No.631さん、No.632さん
ありがとうございます。

No.630さん
住んでる人次第ですか…。
売主が違う事で、施工主が同じでも多少、構造などに違いがあり
お隣の音まで聞こえてくるのかと疑っていました。
体験生活させてもらえるようだったら、試す価値がありそうですね。

No.631さん
駅とスーパーに近いのは、かなりポイント高いですよね。
悪天候の時や暑い時や寒い時は、特にたすかりますよね。

No.632さん
騒音を感じないのは素敵ですね。
確かにここを超える物件は、なかなかないですね。

皆さんの意見を参考に家族とまた話し合いたいと思います。
ありがとうございました。

[634: マンション住民さん]

引戸吊り上げ式だよね

友人のマンションは吊り上げ式では無いんじゃないでしょう

[635: マンション住民さん]

マンション内にも騒音いついての苦情があったと張り紙がありますが、
当方の個人的な感想では、このマンションは非常に静かです。
上階からの騒音や、左右の部屋からの騒音がないでけでなく、

二重窓の効果でしょうか、外部からの騒音がほとんど聞こえないです。
一人で室内にいると、静か過ぎてやや怖くなるくらいの感じです。

[636: マンション住民さん]

今日は外を鳥がいっぱい飛んでて、さっきサッシを開けてみたらけっこう「チュチュ、チュ」と鳴いているのに気がつきました。
サッシ閉めちゃうと静かですよね。

我が家もお隣や上のかたの生活音は聞こえません。
たま～に上から、ガタッゴトッと一時的に音がしますが、入居して間もないから家具の並び替えや片付けでもしてるのかもしれませんし、気になるほどではありません。

うるさいな、と感じるのは週末の「水上暴走族」ですが彼らは行きと帰りに通るだけですからね。
季節の風物詩として眺めています。

[637: 匿名]

たまーに、上の階から椅子を引く音が聞こえてきますが
ずっと椅子を引いてるわけではないし、歩いている音は聞こえません。
１回だけ夜中にディスポーサーを回している音がｺﾞｺﾞｺﾞｯとありましたが
響いたのを察したのか、夜中には使用していないみたいです
両隣に至っては、バルコニーにでない限り全くわからないですね〜

あの窓ガラスが凄いのかな

でもやっぱり下の階の人には迷惑かけたくないから
ドスドス歩かないようには注意はしています。


日食の時は、もうこんなに人が住んでるんだ！と思いました

[638: 入居済み]

今日、鳥多いですよね
上層階中心にカラスかベランダのサッシに止まって中に向かって何かしてるのを外からたまたま見ました

いろんな家のベランダに入っていってるのを見てしまって...ヽ(￣д￣;)ノ=3=3=3

どうやったら防げますかね
怖いです

[639: 入居済み]

女性の皆様、そろそろ美容院どこ行こうか、気になりませんか？
以前のところは毎日のようにポストにチケットが入ってたので、引っ越し後もそのつもりでいたら…さすがオートロックですね。

徒歩圏内におすすめ美容院ありませんか～

[640: 入居済み]

男性の皆さん、何所か吞み屋さん知りませんか？訴訟だの民法だのNO639様いい雰囲気つくり有難う御座います。